Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[Jeanluc]

Причем царь знал о демонстрации от охранки и специально удалился из столицы.???

[Quaid]

Вадик Бродский, вы слышали о таком понятии как "полицейский социализм"?

[Jeanluc]

Для начала всё таки хотелось бы узнать по конкретней про:" царь знал о демонстрации от охранки и специально удалился из столицы."А про социализм слышал,а так же и про казарменный и про националистический,только причём тут это?

[folio]

Забастовка началась вчером 7-го числа. Государь находился в Царском селе. Доложили Государю 8-го числа. Доложили численность забастовщиков и то, что возглавляет их "священник - социалист Гапон" (так записано в дневнике). О требованиях ничего известно не было. Единственное что можно было сделать ввести войска (ОМОНа тогда не было). Утром 9-го рабочие "поперли". А по поводу полицсоциолизмов. Как сейчас, так и тогда спецслужбы не во всем отчитываются перед провительством - оперативная работа и не более.

[Quaid]

Тогда значит все действия охранки в рамках разработанной в ее недрах терии и практики этого самого полицейского социализма.Идея, родившаяся в недрах охранки заключалась в следующем - они организуют демонстрацию рабочих, ведут ее к царю с просьбами об облегчении участи (увеличении зарплат, снижении штрафов и сокращения рабочего дня). Царь принимает петицию, буржуазия, с которой охранка предварительно пыталась договориться (правда безуспешно) в чем-то идет навстречу (здесь уже под давлением сверху), в результате чего авторитет царя в народе возрастает, а левых революционеров падает. Естественно царю или как минимум кому-то особо приближенному к нему все это было доложено заранее и соответственно кто-то сделал выбор, быть царю в питере или не быть. Возможно это был не сам Николай, но это тоже не говорит в его пользу.

[folio]

120 000 человек -это не демонстрация. Это забастовка и охранка на это не пошла бы. Старые бредни советской пропаганды. Если и был план, то его использовали в своих целях совсем другие силы.Демонстрация - это человек 1000 - 2000, отфотографированных красиво.Или вы считаете охранку идиотами или просто верите пропаганде своей партии.

[Jeanluc]

120 000 человек -это не демонстрация. Это забастовка и охранка на это не пошла бы. Старые бредни совецкой пропаганды. Если и был план, то его использовали в своих целях совсем другие силы.Демонстрация - это человек 1000 - 2000, отфотографированных красиво.Или вы считаете охранку идиотами или просто верите пропаганде своей партии. 100.

[Rtemka]

Интересно, а о "порвокации как борьбе с революционерами" все забыли? Или это тоже теперь считается советским мифом?;)) Уарь ведьоказался лишен поддержки не только рабочих (они с крестьянами, пожалуй, дольше всего держались) - но прежде своего чиновничьего аппарата. И огромный вклад тутвнесла именно провокационная деятельность полиции - санкционирование террористическихактов для вскрытия подполья. Кому понравится, что его из высших соображений подведут под онастырь фанатиков? Поэтому когда "спецслужбы не во всемотчитываются" - это тоже признак упадка суверенитета и власти;))))

[Rtemka]

Вадик, пост140. Решение о вводе войск в столицу - это решение не государя, а кого-то из приближенных? Вы соображаете, что говорите?;))) Горбачева тоже в августе 91-го в Москве не было, и что теперь? Это снимает с него ответственность за гибель страны?Революционеры выжали, царь потерял, мы прикрываемся, вы - пытаетесь оправдать.. А рабочим, балбесам эдаким, не понравилось, что ЦАРСКИЕ ВОЙСКА В НИХ СТРЕЛЯЛИ. И вот именно против этого должен был бороться уарь и его сподвижники, будь они по-умнее, вместо того, чтобы "милостливо прощать".

[Jeanluc]

"порвокации как борьбе с революционерами" Столыпин использовал "провокации" в среде революционеров,а не в народе.