Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[testuser]

Да виноват он.

[Atbar]

Ну проявлений огромной власти, которая ему приписывалась, со стороны Рсапутина никогда не было, Николай Второй прислушивался к нему, думая, что тот был настоящим представителем русского народа. А официальной обязанностью его было зажигать свечи перед иконами в помещениях дворца. Его так и звали - лампадо-возжигательВласть Распутина была создана некоторыми чиновниками, которым не терпелось удовлетворить его требования в надежде завоевать доверие и расположение царской семьи. И вот эта сторона распутинской деятельности осталась непонятной царю, потому что большинство государственных чиновников отказывалось принимать его в своих кабинетах, и ещё раскрылся факт, что после его убийства князем Юсуповым в 1916 году, Распутин не имел ни копейки. Зато его личный секретарь Самуил Симанович обладал целым состоянием.И после революции этот секретарь написал книгу, которая была опубликована в России. Она называлась «Еврей за троном». В ней Симанович пытался убедить, что Распутин имел сильное влияние на царя, а он, Симанович, оказывал влияние на Распутина, что бесспорно, он и делал. Насчет развратности, Илья прав. Распутин был постонняым посетителем кабаков, где напивался до состояния животного и даже фамильярно обзывал имперартрицу и чиновников. Что не добавляло ее популярности и вызвало ненависть к нему у всех окружающих. Кстати, интересный факт, читала, что, когда Распутина захотели сделать священником, а он не умел ни читать, ни писать - ему наняли учителя - иеремонаха Илиодора, кторый учился в одном классе с Сталином в семинарии:) Попытка научить его грамоте, правда, провалилась.Вырубову же, он однажды то ли спас, то ли искалечил на всю жизнь - непонтяно. Она считала что спас. Когда она ехала в Царское Село на поезде - вагон сошел с рельс и она сильно повредила ноги- открылось мощное кровотечение, а врачей рядом не было. Зато появился Распутин, кторого она тогда мельком знала и что он там ей сделал история молчит, но после этого она стала инвалидом на всю жизнь,и протянула его во дворец.

[kleon2000]

Рона, провокационный вопрос, не буду скрывать. Если у Вас родится долгожданный сын, больной гемофилией (не дай Бог, конечно)? И появится во такой Распутин, но коорый может облегчить его страдания. Ваш выбор?

[Atbar]

# 1058 Типун Вам на язык и на все другие места...задавайте себе свои провокационные вопросы и сам же на них отвечайте!Речь не обо мне, и не о присутствующих, а о святости Николая IIЯ лишь привожу факты из биографии распутина о коих знаю и кои почерпнуты из мемуаров современников царя, никак их не комментируя!

[Натусик]

Николай прежде всего царь, если его больше заботила семья то надо было давно отречься и не загонять страну в кризис.

[kleon2000]

Прошу прощенья, Рона! Извините, если обидел. Я только хотел показать, что не нам обсуждать семейные дела царской семьи (извините за тавтологию, а что делать?) в связи с именем Распутина. А царь считал Распутина именно семейным делом.

[Atbar]

№ 1060 Если бы она его заботила, а она его таки заботила конечно, как всякого человека, только у него явно ума не хватало ее уберечь от сомнительных личностей, поругания и от Ипатьевских подвалов. Он мог,хотя бы уже, о сембе позаботиться видя что творится вокруг и к чему это все ведет. вывод один - он не отдавал себе отчета в том, что происходит в стране.№ 1061 семейная жизнь царя непосредственно связано с его личностью и с темой топика. Поэтому уклониться от обсуждения от этой темы - упустить важную деталь!А то что не нам судить - так мы не судим. Мы лишь пытаемся анализировать.

[kleon2000]

Трагедией России в то время стало то, что во главе государства оказался обычный семейный человек, совершенно неготовый и не желавший управлять страной. Только отрекшись от престола он , по видимому, обрел долгожданное счастье в кругу семьи, правда недолгое.Чтобы быть самодержцем нужно иметь соответствующий характер.

[Atbar]

№ 1063 "Чтобы быть самодержцем нужно иметь соответствующий характер."YES!!!Наконец то!

[Quaid]

1063. Полностью согласен.

[kleon2000]

YES!!!Наконец то!А что, были сомнения?

[motorsn]

Причем Вениамин сам же и пишет - "Самодержцем!" Сам держать власть и государство должен, диктовать, концентрировать власть с своих руках! Диктатором он должен быть - вот это и есть характер самодержца!Вот так-то либеральный Вы наш! таки здраво мыслить можете, что и радует:)

[sas]

#1063Трагедия России,в то время....Один человек? А далее отказался он от престола и сразу дела на поправку?А если сравнить все революции в Европе..Нет аналогий..

[Rtemka]

...с небольшой поправочкой: самодержец все-таки не диктатор. Это - традиционная прежде всего власть, организованная диктаторски в своем аппарате, но ограниченная уже устоявшимися ритуалами и "стереотипами" речи, дел, поступков, ориентации политики и т.п. Причем, от самодержца в таком случае требуется минимум - пользуясь уже сложившимся авторитетом просто НЕ РАЗРУШИТЬ то, что есть и вовремя отслеживать изменения, проводя реформы......однако - парадокс - уже устоявшееся как раз и слабеет, поскольку мало требует от человека - а потому и личность человеческая (в данном случае, самодержца) не развивается....понятно, что дело не в одном человеке, и даже не в конкретных людях. Просто во многом от Николая Второго зависело, как будут развиваться события.

[netozoid]

\\Еще Шульгин, Гучков и Родзянко:)\\Все таки не совсем те люди, судьба царя была в руках военных. Причем высших и командующих питерским и московским гарнизонами.\\Кстати, а канонизация была на соборе, или как?\\на Архиерейском Соборе Русской Церкви

[sas]

Николай II - очень трагичная личность. Осуждать его грех. Его пример не осознан до конца потомками. Но такой путь продолжали великие люди 20 века. Ганди, например. 1947 год, без вооруженной борьбы Индия сбросила ярмо. Только ненасильственный путь приносит настоящую святость.

[nikoniko]

РЕБЯТА,какие трофеи он же обыкновенный убийца

[motorsn]

"Ганди, например. 1947 год, без вооруженной борьбы Индия сбросила ярмо. Только ненасильственный путь приносит настоящую святость."Как же Вы так, одним росчерком пера, Россию и Индию сравнили, да еще и Николая Второго с Ганди?:))Ганди предлагаю упустить!Если ненасильственный путь приносит настоящую святость - в святые можно зачислять Ющенко и Саакашвили.

[sas]

"Ганди предлагаю упустить!" Это как? Совсем?

[Gefuhllos]

Да уж! Царя жалко.... А сколько солдат угробили и искалечили в 1- ю мировую? Их - то пожалел кто? Или их семьи?Ведь в этом - основная заслуга нового святого! Наверное, не за горами канонизация Андрея Андреича Власова - РОАшника № 1! Он, возможно, кошек любил....

[sas]

#1074"Если ненасильственный путь приносит настоящую святость - в святые можно зачислять Ющенко и Саакашвили."Я думаю при соответствующих условиях УАКЦ и ГПЦ (не знаю точно как они называются) это сделают.

[netozoid]

\\Ганди, например. 1947 год, без вооруженной борьбы Индия сбросила ярмо. Только ненасильственный путь приносит настоящую святость.\\Для этого должен быть путь, у Николая его не было.

[netozoid]

\\Ведь в этом - основная заслуга нового святого! Наверное, не за горами канонизация Андрея Андреича Власова - РОАшника № 1! Он, возможно, кошек любил....\\Пока пытаются канонизировать гомика Сергея Александровича.

[Rtemka]

потом, Ганди был оппозиционер и действовал с ситуации, когда другие оппозиционеры авили на колониальную администраци насильственно. Когда к власти пришли индусы - они полицию не отменили? и армию - тоже. потому что это - инструменты выполнения функций государства и власти.

[Rtemka]

Все таки не совсем те люди, судьба царя была в руках военных. но ведь именно они приехали от Думы с требованием отречения.на Архиерейском Соборе Русской Церкви..и даже среди архиереев есть разногласия.