Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

"Клевету на Распутина распространяли англофилы и масоны на английские деньги, ибо он был сторонником заключения мира с Германией."-настолько ли Распутин сильная фигура в истории. Просто красивая сказка (с примесью эротики). Пипл хавает. Впрочем как и рассказы про прелюбодеяния Папиков Римских.

Реклама
Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение motorsn »

"Мое мнение что "быдлом" является тот кто таковым считает остальной народ."Думаю не только Ваше мнение, а все таки большинства. Если провести опрос - так и будет.Потуги на Канонизацию Николая исходили от РПЦ за рубежом. С ними мен вся ясно - лицезрел 8 лет... Идеи там бродят и по распутину в том числе. Сейчас очень хорошо зарабатывают на продаже фото и открыток царя и семьи в венцах мучеников...

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

"Сейчас очень хорошо зарабатывают на продаже фото и открыток царя и семьи в венцах мучеников... "Еще большие заработки на продаже Родины. И в проституции.

Аватара пользователя
netozoid
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение netozoid »

\\Уже писал что вопрос политического успеха никак не отражается на степени его святости.\\Тогда из предлогов к канонизации потребно исключить все его политические деяния в том числе и соответствие христианскому правлению. \\ Наоборот, это народ виновен в своем предательстве Царя,\\Во первых царь отрекся сам. Народ его предателем никаким образом считаться не может. \\а не Царь в том что произошла революция.\\Во вторых вот что вы хотите делайте но в революции виноват правитель или правители, а не народ. Во власти правителя сделать своими действиями революцию невозможной, он отвечает и за содеяное и за недеяние.\\Это какой-то абсурд - Царь был первой (главной) жертвой этой революции и мы же его обвиняем в том что он в чем-то виноват :)\\По принципу ответсвенности главного государственного лица, которому власть дана не просто так, а с целью что бы подобных неприятностей в стране не было. \\Он жертва, обвинять нужно преступников типа Ленина, Троцкого, Парвуса и всех кто его свергал в феврале.\\Причем тут Ленин и Троцкий? Его свергли по списку Эверт, Сахаров, Алексеев, Непенин, Брусилов, Рузский, Николай Николаевич, Колчак, ну еще Иванова с князем криллом можно пристегнуть. \\Передержка, это никак не относится к деятельности Николая.\\Тогда данную формулировку следовало изменить, что бы не было возможно передержек. \\Безусловно, тем более это было вынужденное отречение. И оно не имело НИКАКОЙ юридической силы - формальности не были соблюдены.\\Имело, ибо никем тогда не оспаривалось, в первую очередь церковью и другими членами фамилии, следовательно это всего лишь созданный претцедент.\\Ничего подобного.\\Это именно ложь поскольку в момент приближения ГЕРа церковь имела по этому поводу другое мнение что и сохранилось в устах её служителей. Современная РПЦ пока не предъявила миру, что она знает по этой проблеме что-то большее, и обеляющее царя.Можно только сказать что слухи о том что Распутин спал с императрицей были действительно слухами.

Аватара пользователя
netozoid
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение netozoid »

\\Мне кажется что раскол именно среди ВЕРУЮЩИХ преувеличен.\\Я верующий. Мое отношение к РПЦ после этого её шага сильно ухудшилось. \\Сколько я знаю верующих, им Царь Николай "помогает":) Это скорее раскол в обществе, чем в самой Церкви.\\Мы вроде бы обсуждаем даже некоторых церковных иерархов и Осипова, которые были против канонизации. как бы то ни было раскол в церкви факт.\\ов и Исповедников Российских многие сотни и даже тысячи людей. И потом у вас странная логика - если пострадали многие, то вроде и не надо сочувствовать каждому в отдельности? Моя позиция - что каждое преступление остается преступлением в любом случае, и если их было много, то это не никак преуменьшает их значимости.\\У меня нормальная логика. Она требует икон и канонизации аналогичной этой, на всех политически реперессированных включая 330 лет Романовых. Для справедливости.\\При чем здесь мизер - ведь почитание реально есть. И цифры явно неполные, потому что все учесть невозможно. Я говорю, я лично знаю многих кто его почитает.\\Это - мизер, а не широкое почитание. При том что фанатично верующие и во всем согласные с генеральной линией в таких вещах активно участвуют 22 тыс, говорит что участвовали только они. И все. За пределами этой группы он "широкой подержкой" не пользуется. \\Вера горами движет :) И не надо ее разрушать, никакой необходимости в этом нет.\\Я тоже так считаю, но еще я знаю что решение о канонизации было мирским а не актом веры, тем паче всенародной. И верю в то что иерархи за него ответсвенные, Там ответят.\\Я считаю что вполне достаточно.\\Для канонизации- нет. Для признания - благоверности возможно. \\\Уже писал выше. Если были и другие, не значит что конкретно эти не заслуживают.\\Это значит что это не есть достаточное условие.\\Еще раз - события "кровавого воскресенья" были явной провокацией\\Правительственной. \\идти к Зимнему дворцу несмотря на явный запрет и введение фактически чрезвычайного положения.\\Явного запрета не было. Что за явный запрет если в шествие охранялось полицией и возглавлялось агентами полиции и охранки? При том что о деталях планируемого шествия было известно заранее, если что-то кого-то не устраивало то можно было вообще не выпустить рабочих с заводов и арестовать зачинщиков.\\\Никакого целенаправленного расстреларабочих не было, были попытки прорыва кордонов со стороны демонстрантов и долгие и упорные попытки их остановить всеми возможными мирными средствами.\\Во первых спорно, поскольку свидетели с той стороны говорят что никаких сигналов и предупреждений они не получали, а известно нам о "мирных средствах" в основном из уст тех кто стрелял. Минимум слово против слова. Во вторых есть холостые залпы, залпы поверх голов, а даже по воспоминаниям господ офицеров они как то уж очень легко открывали огонь на поражение. В третьих, почему просто не выйти питерскому градоначальнику, сказать что царя в городе нет, и не взять петицию?\\Я уж умалчиваю о планах убить Царя и бессмысленности всего похода учитывая отсутствие Царя в СПб.\\Сие точно есть уже поздняя байка, с целью оправдаться. Если бы о планах убийства царя было известно, а с чего им не быть известными при тогдашней нашпигованности агентами, то желающие его убить болтались бы в петле.

Аватара пользователя
netozoid
Сообщений в теме: 65
Всего сообщений: 425
Зарегистрирован: 19.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение netozoid »

\\"Зощенко читали?"\\Предложу ознакомиться с Гиляровским. очень хорошо сравнить с Зощенко. Зощенковский негатив по сравнению с явлениями описанными Гиляровским детские шалости.\\Не побоюсь предположить, что Демичев и ему подобные знакомы с русской литературой (не говоря уже о зарубежной) только из школьной программы.\\Осмелюсь предположить что по уровню начитанности вы сильно отстанете.

Аватара пользователя
Tvikser
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 763
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tvikser »

Денис Lorenz Шрамбиан "Осмелюсь предположить что по уровню начитанности вы сильно отстанете."От Вас - не могу судить. О тех о ком шла речь - я от своих слов не отказываюсь.

Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение motorsn »

№ 1032 Желательно, что бы Вы хотя бы продемонстрировали свою начитанность. От Вас слышно и было то пара наездов на оппонентов, относящаяся исключительно к их личностям, и ничего по теме обсуждения.Из серии, зашел - гавкнул и пошел.

Аватара пользователя
testuser
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 17
Зарегистрирован: 06.01.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение testuser »

Хорошо, что не деретесь. Я думаю, что канонизация Николая 2 это политический шаг властей. Быть достойным примером он может только относительно семьи. У нас тут Александра 2 казнили-вот он как то на мученика больше похож нежели его внук.

Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение motorsn »

О семье вот он как раз тоже не подумал...!были все возможности спасти! также как и предотвратить падение монархии и поменять соотношение сил в Европе...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    426 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    862 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2109 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1709 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    453 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»