Унесенные ветромНовое время

Обсуждаем вопросы Нового времени с 1649 по 1917
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Хотелось поговорить о книге Митчел "Унесенные ветром". Есть подозрения что написала не она.

Отправлено спустя 26 минут 41 секунду:
Как бы подозрения возникли очень давно, с момента публикации книги, потому что она якобы писала ее более десяти лет, потом хранила долго и совершенно случайно она была опубликована. До издания данной книги, так и после нее, Митчел больше ничего не написала и давала интервью крайне неохотно. Но доказательств плагиата нет, никто на книгу не предьявил права, и вообще нет никаких свидетельств что написала не она. Кроме одного: здравого смысла.
Биография Митчел ничем не привлекательна, родилась в 1900 году, особо ничем не выделилась, была смазливой девчонкой и особенно не отличалась любовью к литературе.
У нее были два дедушки, которые воевали в 1861 году на стороне юга, вот они то и развили в ней страсть к описанию той войны, так ее характерезуют знакомые. Но все эти характеристики и два деда появились потом, после получения популярности, а до того, она ничем не отличалась от других американок.

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Изображение

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Я сам лично ездил в Атланте по всем местам, что были связаны с Митчел и созданием ей этого произведения, и чем я больше собирал информации, тем больше убеждался, что эту книгу написала не она.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Изображение

Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Вот это монумент возведенный на кладбище, но я не знаю, как она была похоронена. То есть тогда уже начали делать кримацию трупов, и скорее всего на этом кладбище похоронен прах Митчел.

Отправлено спустя 34 минуты 46 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Это дом где проживала Митчел с мужем в Атланте. Я был там, все осмотрел и могу честно сказать что все представленное там это новодел, ничего оригинального нет, все зараннее подготовленное и и привиденное в нужное состояние, но явно не оригинальное и не старинное, как должно быть.

Отправлено спустя 8 минут 22 секунды:
Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Ну а вот Митчел лежит сбитая машиной на дороге. Она еще живая, машина сбила ее и она несколько дней была дома, говорят без сознания и потом умерла. Фотографии мертвой Митчел нет.
Реклама
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

Что определяющие в написание книги? Идея, воплощение или нужность.
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

О великий Один!
эта книга я думаю написана не автором а другим человеком и женщина не напишшет такую книгу великий Один!Не написала болоьше ничего, вообще ни одной книги или статьи, на встречах с людьми часто забывала содержание ею же написанной книги великий Один.
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

swfortman: 15 май 2023, 07:17 эта книга я думаю написана не автором а другим человеком и женщина не напишшет такую книгу великий Один!
Вы что мезоген? Вам не нравится книга или автор?
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

О великий Один! Вы отец мира и всего что в этом мире! Да как же я не могу любить книгу "Унесенные ветром"? Это великая книга о великий Один!
По совокупности признаков литературного характера, несмотря на перевод, я все таки думаю что автор исходного текста не Митчел а кто то другой. Сказать кто уже невозможно, но посмотрите на совершенство этого произведения и мог ли его написать автор, который раньше не писал ничего. Домохозяйка, которая жила только хозяйством и не вникала в перепетии гражданской войны которая была более 80-ти лет исходя из сроков написания.
Она могла легко поменять название, это тоже говорит что ей по большому счету было плевать на название, разьве автор согласится на такое?
Ей бы элементарно не хватило знаний и жизненного опыта чтоб создать такую книгу, поэтому в то, что это написала она стали сомневаться изначально, не только я один.
Великий Один! Вы простите меня за это сомнение. Я знаю о великий Один, что читателем этого опуса будете вы один, поэтому прошу благословить!
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Изображение

Отправлено спустя 42 секунды:
Это фотография Атланты 1864 года
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Сейчас жду что придет великий Один! Он не мог меня позабыть, а то ни одного человека нет, никто не пишет, не выражает мнение, только я и Один!!!

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 51 секунду:
Это вот госпиталь в Атланте, куда возможно привезли Митчел после аварии

Отправлено спустя 23 секунды:
Изображение

Отправлено спустя 58 секунд:
А это тот водитель что на высокой скорости сбил Митчел и она после нескольких дней умерла.

Отправлено спустя 59 секунд:
Как все это заценит великий Один!!!

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Это уже первая статья о великий Один! В ней пока что говорится что Митчел попала в аврию но жива а водитель арестован.

Отправлено спустя 19 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Ну а тут уже сообщили что госпожа Митчел уже скончалась. Вот так неожиданно закончилась жизнь писательницы написавшей великую книгу Америки.

Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Вот так закончилась жизнь писательницы. В летнее утро, 16 августа 1949 года ее не стало, но все 5 дней она не приходила в сознание и умерла.
Великий Один! Напишите что вы думаете.
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

Вывод напрашивается сам по себе не все любят читать толстые книжки, тем более романы, да еще с говорящим названием – «Унесённые ветром».
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Конечно не все. Кто то любит детективы, кто то фантастику, ну а часть людей читают разное, все таки тираж "Унесенных ветром" был приличным, значит читали многие люди.
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Но эта книга актуальна а фильм до сих пор все смотрят и довольные, вот так вот отсняли этот легендарный фильм.
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

swfortman: 03 июн 2023, 02:25 Но эта книга актуальна а фильм до сих пор все смотрят и довольные, вот так вот отсняли этот легендарный фильм.
Уважаемый человек всегда хотел облегчить себе путь к поглощению информации. В Библии на русском языке 1378 страниц, сколько вам нужно времени прочесть все эти страницы? Некоторые читают всю жизнь. Фильм займет у вас всего шесть часов от вашего времени.
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

В институте я изучал библию, прочитал ее всю, потом у моей бабушки была старая библия и я сравнил, у нее была библия еще царского времени, общем много было разночтений. Говоря про библию, надо сразу решить какая часть библии имеется в виду, поэтому говорить о библии вообще, это просто трата времени.
Библию читать очень сложно, это не книжка по истории, поэтому чтение библии это работа, иногда нужно перечитывать несколько раз, но в итоге, чтение библии очень утомительное занятие, ее просто так не почитаешь, таким образом, о великий Один, это занятие мне знакомо. У меня даже остался конспект, как я записывал изучение библии, при этом вторая часть читается легче, но она более понятна.
Как я помню, библию я читал примерно месяца три, иногда много, иногда меньше, но упорно читал. В итоге все таки осилил и помню, что похвастался перед своим профессором, а он как взялся меня гонять по библии, и я от растерянности начал путаться, в итоге, потом опять некоторые главы дочитывал, общем это не слишком приятное занятие.
Вот не ожидал, что в теме про "Унесенные ветром" начну диалог о библии. В принципе, у меня прямо сейчас стоит библия, но я уже давно не читал, просто для меня там нет такого привлекательного.
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

swfortman: 15 май 2023, 02:14 Хотелось поговорить о книге Митчел "Унесенные ветром". Есть подозрения что написала не она.
Насчет многих писателей было и остается подозрение их в плагиате, но скольких произведений недосчиталось и не ознакомилось с ними человечество если бы этого явления не произошло, не имело места.

Ветер перемен

«Унесенные ветром» – смысл названия звучит в авторских словах о том, что американский юг – это цивилизация, унесенная ветром. Gone with the wind в английском является устойчивым выражением, обозначающим примерно то же самое, что «сойти в могилу». Имеется в виду, что южане были цивилизацией, живущей под знаком старых ценностей викторианской эпохи - рыцарского кодекса по отношению к женщинам, к войне, к любви.
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Да, тогда уходила целая эпоха!!!
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

swfortman: 04 июн 2023, 17:52 Да, тогда уходила целая эпоха!!!
Закончился сентиментальный период Купера и его индейцев, зародился Американский империализм приключений Марка Твена и новелл О. Генри.
Аватара пользователя
Fomalgaut
Всего сообщений: 380
Зарегистрирован: 06.12.2022
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: пенсионер
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Fomalgaut »

swfortman: 15 май 2023, 07:17 эта книга я думаю написана не автором а другим человеком и женщина не напишшет такую книгу великий Один!Не написала болоьше ничего, вообще ни одной книги или статьи, на встречах с людьми часто забывала содержание ею же написанной книги
Политика - она везде. Политика есть самый грязный бизнес. Ваш пример - не первый случай применения "психотронного оружия". Воздействия, через подсознание, на общественное мнение. Один из видов оружия - 25-й кадр. В канву произведения скрытно вплетаются факты и образы пропагандирующие нужное отношение читателя к какому-либо явлению. Дело в том, что процесс мышления довольно тяжёлое и затратное(в энергетическом смысле) для человеческого организма действо, поэтому подавляющее число людей стараются не думать, а верить. Верить авторитетам - как в стаде баранов - следовать за вожаком. Поэтому находят, или создают таковых, которые ведут народ в нужном направлении. Одним из таких примеров был писатель Джек Лондон. Его незаметно, старательно раскручивали и когда он достиг определённой степени популярности - заказали серию книг о "романтике" золотоискателей на Аляске. Тем самым, как бы, оправдывая справедливость продажи Россией территории Аляски. Надо отдать должное - бездарей на роль вожаков не приглашали.
Тоже и с Митчел. Кто-то, кого нельзя было "засвечивать", написал этот роман, а её "назначили" автором. По слухам, так было и с "Тихим доном" Шолохова, но это уже другая история...
Причём, назначение автором продолжается и в наши дни... В Перестройку, главными реформаторами и олигархами назначили комсомольцев(зитц председатель Фунт), а истинные хапуги остались в тени. Если "исполнитель" роли начинал свою игру или плохо играл роль, то его "гасили"(например Ходорковского). Могли и замочить. По видимому это и произошло с Митчел. Говорят "у лжи короткие ноги". Уже, достаточно давно, в криминалистике, помимо подчерковедческой экспертизы есть экспертиза определения "по манере письма". Так, что не трудно определить "кто есть кто". Но кому это нужно?
P.S. Вы как человек в теме, можете определить в чём мотив произведения? То-есть, какую идею пытались внушить людям, закулисный сценаристы?
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

В этой книге нет закулисных авторов, все ясно и понятно. Тема с черными решена созданием положительного образа негров, которые были прислугой и типа как вели себя хорошо.
Что удалось автору этого романа, так это передать весь трагизм ситуации, когда просто рушился старый миропорядок и приходил новый, без чести и гордости, когда власть стала презирать своих людей.
Вы говорите мотив произведения?
Эта книга была мотивирована тоской по старому миру, по благородству и чести. В книге показано, что старый мир стал исчезать уже в самом себе, так как такие личности как Скарлет стали приходить в дворянство, они показали, что мать ее это дворянка, а Скарлет уже простолюдинка, которой этот старый мир чужд, она не создана жить в таком мире, она порождение этого нового, безпринципного мира денег, и это хорошо показано.
Аватара пользователя
Fomalgaut
Всего сообщений: 380
Зарегистрирован: 06.12.2022
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: пенсионер
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Fomalgaut »

Вы не видите суслика? А он есть. Получается, что роман есть призыв к контрреволюции. Социальные процессы одинаковы в разных странах. Война Севера и Юга есть Гражданская война. Война дворянства/аристократии и буржуазии. Тот же процесс повторился в России в феврале 17-го. И дворянство России, оказавшись за бортом, ностальгировало "как хороши в России вечера". Только "хрустеть французской булкой" смог не каждый... Отсюда и злобное шипение аристократии о "грядущем хаме".
"История имеет привычку повторяться"...(с)
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Видите в чем дело, вы воспринимаете художественное произведение как политически мотивированную сагу, и вам начинают казаться разные видения политического характера, типа призыва, как когда то Владими Ильич писал, призывая народ к революции, но времена тогда были не те, и сейчас тоже не те.
Где вы видели гражданскую войну? Где вы видели, чтоб народ севера и народ юга сходился в рукопашную и орал, что мы победим! Такого не было.
Есть политические технологии с помощью которых народ затягивают на битву, как сейчас происходит, никто не понимает за что идет война, так и тогда, воевали армии севера и юга, при этом люди, составляющие основу той и той армии, были совершенно глухи к призывам.
В армии южан воевали негры. Получается, что воевали, чтоб в рабстве оставаться. Так что ли?
Гость
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Гость »

Слишком упрощённо. В Красной армии воевали белые офицеры. Получается, за то, чтобы большевики отобрали у них имения и прочие привилегии? Представьте себе негра, у которого семья в рабстве. Что будет если он перебежит к Северянам? Вот и воевали за обещание свободы.
Война Севера и Юга, как и Февральская Революция в России, есть борьба земельной аристократии (дворянства/помещиков) с буржуазией.
Буржуа́зная револю́ция — понятие из марксистского учения, где она является разновидностью социальной революции, основное содержание которой заключается в насильственном отстранении от власти класса феодалов и в переходе государства к капиталистическому строю.
Жаль, что Вы этого не понимаете... а кто кого призывал - это уже технологии.
Аватара пользователя
Fomalgaut
Всего сообщений: 380
Зарегистрирован: 06.12.2022
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: пенсионер
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Fomalgaut »

Простите, забыл войти под своим ником.
Pluton256
Всего сообщений: 314
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Pluton256 »

Романтические видения о себе

Тем, кто начинает пробовать себя в писательстве, очень часто говорят, что писать нужно только про то, что они сами пережили. По-настоящему хорошие сюжеты рождаются на страницах авторов в том случае, если их персонаж становится реальным в их голове.

Большинство памятников конфедератам было все же поставлено с 1900 по 1920 годов. Маргарет Митчелл родилась в Атланте в 1900 году. Оба ее деда были конфедератами. Отец возглавлял местное историческое общество, и девочка многое знала о делах давно ушедших дней.

В героях «Унесенные Ветром» отразились услышанные в детстве семейные истории. Бабушка и дедушка со стороны матери были ирландцы и шотландцы. Митчеллы же произошли от беглых ирландцев и беглых французов: одни бежали от голода, другие от революции. Точно такое же происхождение у главной героини «Унесенных Ветром» Скарлетт О’Хара.

Кроме того, сама Маргарет тоже жила в переходную эпоху. Ее жизнь перепахала Первая мировая война. На войне погиб ее жених, Генри Клиффорд, уроженец Нью-Йорка 22-х лет. Очень похоже на то, что именно он был прототипом Эшли Уилксом. Напомню, что США вступили в войну в октябре 1917 года. Клиффорд погиб в 1918.

В 1918 году от испанки умерла мать Маргарет. Мария Изабелла входила в число основательниц кампании за избирательные права женщин и состояла в католической ассоциации. Она имела огромное влияние на дочь, постоянно внушая ей стремление к самосовершенствованию. Одновременно мать, возможно, как-то сдерживала темперамент дочери, пытаясь воспитать из нее леди. Эту женщину мы легко узнаем в романе в образе матери Скарлет.

Книга «Унесенные ветром» и «Хижина дяди Тома» появились в Советской Росси только затем, что бы показать читателю, что свободный Мир вовсе несвободен.
Аватара пользователя
Fomalgaut
Всего сообщений: 380
Зарегистрирован: 06.12.2022
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: пенсионер
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Fomalgaut »

Pluton256: 06 июн 2023, 12:59 Тем, кто начинает пробовать себя в писательстве, очень часто говорят, что писать нужно только про то, что они сами пережили. По-настоящему хорошие сюжеты рождаются на страницах авторов в том случае, если их персонаж становится реальным в их голове.
Достоевский зарубил топором старуху процентщицу, а Булгаков попал под трамвай, после чего написал "Мастер и Маргарита"?
Аватара пользователя
Автор темы
swfortman
Всего сообщений: 651
Зарегистрирован: 24.03.2023
Образование: среднее
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: токарь
 Re: Унесенные ветром

Сообщение swfortman »

Ну сейчас можно говорить что угодно, подозревать что это не Митчел написала, но факт остается неизменным, все любят этот роман, читают и перечитывают его, и в целом, положительно отзываются.
Что касается меня, то я четко различаю, что самая интересная это первая часть романа, вторая часть уже как то читается не так, как первая, именно первые главы народ читает в захлеб, а вот фильм в этом плане немного похуже, все таки артисты часто переигрывают или исполняют роль немного не так, как это хотелось бы. Что касается Митчел то она следила за фильмом и никаких изменений не вносила, хотя на мой взгляд, самое интересное в первой части как то в фильме показано быстро, события созданы в фильме мне кажется хаотично. Митчел все знала, но замечаний не делала и вела себя так, словно она и не читала книгу, которую она написала.
Смерть Митчел действительно ужасна!
Аватара пользователя
Odin
Всего сообщений: 679
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Унесенные ветром

Сообщение Odin »

Fomalgaut: 06 июн 2023, 17:06 Достоевский зарубил топором старуху процентщицу, а Булгаков попал под трамвай, после чего написал "Мастер и Маргарита"?
Уважаемый возможно легче покончить с собой, чем попасть под «Каток Власти» или «Критику тупых Обывателей».
Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   

Вернуться в «Новое время»