Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[Capitan]

Я понял о чем вы хотели поговорить - о периоде времени когда сила всемирного тяготения была меньше на земле. Тот факт, что на земле было гораздо меньшее яготение подтверждается огромными животными что существовали в период Юра - и видимо не только сила всемирного тяготения, но и содержание в воздухе более высокого процента кислорода, и если сейчас в воздухе 20% кислорода, то в период динозавров его соотношение было до 35% - вот поэтому все животные были такими огромными и тяжелыми.
Опять же, мы берем этих огромных динозавров и соотносим к нашей силе тяготения а ведь тогда динозавр весом в 50 тонн вешал не более 20 тонн, и он потреблял не так уж много и пищи.
Посмотрите какая маленькая голова бронохозавра или диплодока. Через такую голову они пропускали не слишком много пищи и значит у них было достаточно пищи.
Достаточно потому что пища была высококалорийная и огромные животные не ели много и часто, тем более что в тот период было еще больше разнообразия зеленой пищи - скорее всего были и более энергоемкие растения.
Процесс пищеварения у них был тот же что и сейчас у коров или оленей.

[SWFort]

Сила гравитации не везде одинаковая и ученые уже составили карту с указанием разных гравитационных зон, которые можно проверить приборами и установить отклонения. Вот такого рода карта,



То есть сила земного притяжения образуется внутри земли и по всей земле распределена относительно одинаково, но есть отдельные места где есть места, которые обнаружены приборами и там гравитация может быть больше или меньше.

[Capitan]

Я вот долго над всем этим думал и как бы изначально если все брать, то фактов того, что земля это планета из числа солнечной системы тоже нет. Наши космические корабли достигли высоты в 450 км и оттуда не видно всю землю и что она шар, а выше пока что никто и не летал, потому что есть технические трудности о которых нам вообще не говорят и мы не знаем что там высоко в воздухе далеко от Земли.
Нам говорят что в космосе тысячи спутников - а что они делают там? Предсказывают погоду? Так они это делали и без спутников - вот только телефонная связь и навигация а все остальное уже прошло. ТВ уже нет никакого, все теперь через интернет а спутники тогда для чего?

[Vittpitt]

Когда тащили первый кабель из Америки в Европу, самое главное было скрыть где кабель входит в воду и где выходит и сейчас это большой секрет - наверное понятно почему.
Потом протянули много кабелей и затем начали запускать кабель из кабеля вверх, и на верху устанавливали хаб, который уже делал всегда включенным интереет на 30 миль в округе. Потом больше и больше, а вот никаких спутников не было и нет, поэтому сверху все чисто.

[SWFort]

Изучение истории всегда упиралось в источники а это всегда была большая проблема и поэтому, чтобы восполнить недостающую информацию начали потихоньку придумывать - кто мог что проверить?
Вот возьмите историю космоса например.
В 1900 году никто не верил и не мог верить что земля это шар, который висит в космосе и солнце само по себе - тогда не было теории которая зародилась недавно, но по мере того как расширялись возможности происходило и формирование нового понятийного аппарата.
Почему историю Древнего Египта хотят рассширить?
Потому что созданно очень много исторических артефактов которые уже не вложить в три тысячи лет и нужен гораздо больший временной промежуток и поэтому решили расширить историю древнего Египта до 5 тысяч лет, как когда то это сделали французские историки работавшие над созданием истории древнего Египта - история именного этого периода самая интересная.
Но чем?
Древний Египет ничем особенно не блистал, но его постарались включить в Библию, таки образом официально ввели Египет в древнейшую историю.
Нам же они рассказывают как стара Библия и сколько там всего написано. Хотя фактически, библии как таковой нет, она как бы собрана из каких то текстов непонятно где и кем написанных и теперь они все это обложили старыми книгами и учение стало развернуто и многотомно по существу.

[Capitan]

Человек один мне рассказал что он имел беседу со стариком, который рассказал ему что размеры земли как и история земли специально закрыта от нас, потому что они обязаны держать все в секрете. Поэтому наши знания о мире сильно ограничены и никто не хочет выдавать нам информацию о земле и вообще что происходит.
Смотрите сами.
Изменение климата происходит очень быстро, когда то в Сибири было дико холодно и люди носили унты и шапки из норки или соболя так было холодно. Сейчас этого нет. Уже в Сибири нет 45 градусных морозов а они были в 1970-1980 годах и часто, сейчас нет и не предвидится.
Идет глобальное потепление. Но что это значит?
Это значит что энергия солнца все время растет и тепла и света идет больше, поэтому тают ледники и на севере все меньше и меньше снеговая шапка, а скоро она вообще и растает.
То есть энергия солнца растет и усиливается и скоро земля выгорит и станет как Венера и Марс пустой и выгоревшей планетой где никто и не живет.
Это если верить что земля шар.
А если нет? А если земля далеко не шар?
Какие есть варианты считать что земля все таки шар?
Движение солнца вокруг земли и наступление дня и ночи - вот самое главное доказательство что земля круглая и солнце не есть спутник земли - все таки мы как земля вращаемся вокруг солнца и у нас наступает ночь и день в зависимости от положения солнца.

[Vittpitt]

Уже давно есть версия что земля это не шар, а солнце и луна по очереди вращаются вокруг плоской земли а что там дальше никто не знает, потому что это далеко и я не вижу большой разницы в теориях потому что это все теории. А как устроена земля никто не знает и это нормально.

Отправлено спустя 19 секунд:
Уже давно есть версия что земля это не шар, а солнце и луна по очереди вращаются вокруг плоской земли а что там дальше никто не знает, потому что это далеко и я не вижу большой разницы в теориях потому что это все теории. А как устроена земля никто не знает и это нормально.

[SWFort]

Погода которая стоит на земле более всего подтверждает что земля не закрытая система как это прелпологает если земля шар, и атмосфера прижата к земле. Да, атмосфера земли прижата к самой земле и уже на 7 километрах человеку нельзя дышать а ведь как нам пишут, космос это после 100 км начинается.
Почему мы ничего не знаем про космос?
Потому что мы никогда там не были и максимальное расстояние что мы были это 40 километров вверх, там нет кислорода но есть атмосфера, в которой ничто живое дышать не станет, но там не ваакум и не пустота а там эфир, тот газ что раньше в периодической таблице шел как номер один.
Юрий Гагарин летал на высоту 101 км от земли и он по сути был в космосе, но даже с высоты в 450 км не видно ничего по земле а еще есть сомнения что МКС летает на 450 км - доказательств то нет - есть только полет на 40 км от одного богатого человека который смог подняться на такую высоту и спрыгнуть. Но там не было вакуума и не было чем дышать но было земное притяжение и сразу тогда возникает вопрос - а что такое земное притяжение?
Вот там опубликована карта где указано земное притяжение, но оно так незначительно что без чутких приборов его не уловить и как оно меняется при всем этом.

[Capitan]

Погода которая стоит везде на земле никогда не было полностью комфортной для человека, она или сильно жаркая или сильно холодная и поэтому человек может комфортно существовать если устроит себе жилье где и создаст более менее достойный климат, но всегда это будет или прогрев или охлаждение - чисто природный климат никогда не был и не будет комфортным для человека - да он и никогда таковым не был.
Вся история жизни человека на земле это борьба за выживание - то есть человеку всегда нужна пища, вода и тепло. В случае с южными широтами нужен холод, так как природа разделила людей на три большие категории людей и например, представители Африки могут свободно жить в жарком климате, а представители якутов спокойно живут на севере и на юг их не тянет - потому что каждый представитель человечества должен жить в своем климатическом промежутке, когда он позволяет жить и обеспечивать появление потомства.
Так же дело обстоит и с животными и растениями- где растут тропические деревья и кустарники а где они не могут расти и соответственно этому и питание человека.
Но у человека есть особенности которые в принципе устанавливают его жизнь,и поведение.

[SWFort]

Поэтому в мире нет ученых которые бы занимались изучением погоды - она все время меняется и нет стабильной погоды которая должна быть по идее.
Еще и то, что все попытки найти старую историю человечества обречены на провал, ее этой истории по сути и нет, так как на земле все сильно менялось и при этой смене все вымирало и все превращалось в песок.
Вот почему мы не находим другие формы жизни?
Ведь фактически все ученые осознают тот факт что на земле была кремневая форма жизни, но мало кто понимает как она была устроена. Мы видим огромные скалы которые когда то были огромными деревьями но они разрушились именно когда кремневая форма жизни перестала существовать.
Наступившая органическая форма жизни основана на белках и поэтому наша форма жизни не устойчивая и ей будет очень быстро погибнуть и потом настанет время другой жизни а когда это случится никто не знает.

[Capitan]

Вот так в общем выглядят приборы которые определяют возвраст вещей до 5 миллиардов лет, то есть до момента возникновения земли по расчетам ученых.



Отправлено спустя 13 минут 36 секунд:
Показывать алгоритм расчета это очень много формул и уравнений но суть в том, что ученые используют метод облучения того или иного материала и затем машина сама расчитывает алгоритм и в итоге выдает возвраст, который потом признается за основу нашего знания.
Итак - мы находим кости динозавра и приложив пластиковую ручку получаем 1500000 лет. Потом мы можем приложить кости курицы что съели вчера и прибор тоже выдаст большую цифру и тут уже скажут что закралась статистическая ошибка, а вообще сами люди решают сколько лет тому или иному артефакту. Прибор сам не может решить какой возвраст у вчерашней курицы, но стоит задача и она решается.
В точность вычисленного времени конечно никто не верит, так как человеку не дано осмыслить такое понятие как миллион лет и это уже просто слово. Как все равно убийство человека это трагедия а вот тысячи - уже статистика.

[swfortman]

Все мы знаем что история как наука существует давно и всегда датировка событий была важной частью истории, и историки пристально смотрели на датировку. Но что делать, если датировка событий просто невозможна?
Вот например, история Древнего Египта не совсем поддается датировке потому что большинство египетских событий как и имена фараонов по сути выдуманны и проверить это никак не возможно.
Когда то была выдуманна история про Александрийскую библиотеку, в которой якобы хранились очень старые рукописи и главное, что это были якобы папирусные рукописи, которые непонятно как хранились - сейчас ни одна папирусная рукопись не храится долго, но они придумали выход - оказывается «те» пальмы что вывелись - вот из них делали папирус и на нем все хранилось вечно а на новом не хранится.
Мы должны рассмотреть историю Египта когда египтяне вышли из Египта а вновь прибывшие египтяне стали называться по другому и после этого история Египта стала совсем другой.
Дело в том, что благодаря историкам период древней египетской истории был умышленно увеличен, еще во времена французов и Шампальона историю древнего Египта хотели довести до 5000 лет, я уже про это говорил.
Но чем наполнить это время?
Вы наверное заметили что решили все таки остановится на трех тысячах лет, где две с половиной тыщи воевали копьями и стрелами а за 500 лет перешли к пороху и взрыву.
Скажут вот такой был период перехода.

[Capitan]

Все электронные дивайсы по определению времени работают по установленной схеме и как бы она просчитана математически правильно, но все равно бывают ошибки и вполне понятно почему.
Нет такого электронного прибора который не ошибается и выдает совершенно правильный результат, но все таки это сильно помогает определить возвраст находок при раскопках.
С длительными сроками конечно существуют более сложные моменты и часто им приходится перерасчитывать результат и все это понимают - нет в природе абсолютно точного прибора который точно укажет возраст и назовет даты.

Отправлено спустя 19 секунд:
Все электронные дивайсы по определению времени работают по установленной схеме и как бы она просчитана математически правильно, но все равно бывают ошибки и вполне понятно почему.
Нет такого электронного прибора который не ошибается и выдает совершенно правильный результат, но все таки это сильно помогает определить возвраст находок при раскопках.
С длительными сроками конечно существуют более сложные моменты и часто им приходится перерасчитывать результат и все это понимают - нет в природе абсолютно точного прибора который точно укажет возраст и назовет даты.

[SWFort]

Конечно, определить возвраст той или иной найденной кости очень трудно и часто это невозможно потому что все зависит от того, как она хранилась.
Ученые конечно точно сказать не могут про миллионы лет, это очень большой срок, как в принципе и 10 тысяч лет, но запредельные сроки типа миллиарда лет вообще это условность которую не стоит определять как давность, которую невозможно определить как большую.

[Vittpitt]

По ходу господа, мы стоим на правильном пути и уже в Египте начали появлятся голоса против подделки истории и особенно, что касалось статуй якобы древних египтян которыми мы восторгались. Есть голоса, что все эти красивые работы это созданно в 1855-1900 годах и конечно с использованием станков и самого передового на тогда режущего инструмента, в частности булатной стали и прочих элементов очень твердого металла.
Дело в том, что сами молодые египетские ученые начали понимать нелепость своих изысканий в зависимости от записей на стенах и памятниках которые к сожалению ни какой Гарапалон и никакой Шампальон не прочитали, так как это собственно не текст, это иной способ письма где писали не буквы, а иерооглиф-действие. Древние Египтяне не писали слова как мы, они писали слово целиком и одним иероглифом и поэтому мы не смогли ничего прочитать и сегодня.
Письменность древнего Египта базировалась не на звуке, а действие и это действие обозначалось например рукой, которой соответствовало значение - например, прийти и слушать.

[SWFort]

Как мне кажется практически все ученые историки осознают, что проблема Древнего Египта не в том, что нет артефактов египетской древности а а том, что эти артефакты подделаны и предложены научному миру как очень древние, и приняв это ученые должны как то объяснить как они тогда это могли делать?
Представить себе как они смогли вырезать статуи из мрамора когда не было железа и меди - очень трудно, то есть по сути это была тяжелая работа неизвестными инструментами - но все портит Асуанский рудник.

[Capitan]

Основная масса приезжающих в Египет пытается попасть в самые важные туристические места и увидеть там именно сокровища Египта при этом особенно и не понимая, это все настоящие экспонаты или просто имитация древних египетских что наши в египетской земле и выставили в музее.
История всегда была интересна людям и ее всегда изучали и при этом старались предоставить какие то арефакты прошлого, которые бы дополняли устный рассказ.
История Древнего Египта началась давно и ее стали записывать жрецы, которые потом столкнулись с такой проблемой как хранение записей и выяснилось что это очень большая проблема, так как папирусы пролежав порядка 20 лет начинали утрачивать свою сухость и прочность, пропитываться сыростью и постепенно терять читаемость. Пока записей было мало, все важные документы переписывались и хранились а потом по мере накопления записей, их стали пристально рассматривать и часть записей начинали просто забывать из за устарелости и далее они просто исчезали и забывались.
Но совершенствовались способы письма и особенно письчий материал и чернила, а так же чем писали.
Папирус делали самым простым способом- отделяли от листа папируса кусочки листа - папирусную пленку и складывали ее в форме прямоугольника. В течении нескольких дней папирус засыхал, и получался плотный папирусный лист на основе папирусного сока который высыхал и склеивал лист.
Но этого было мало.
Позднее египтяне начали выбирать не только самые лучшие части папируса и раскатывали на столе папирусный лист - который ссыхался очень сильно, и его пробовали шлифовать песком чтоб на поверхности папирусного листа удалялись разного рода шероховатости и лист получался гладким и опять сушили и уже могли сушить и на костре, таким образом лишая папирус вообще любой влаги.

[swfortman]

Изготовление папируса давным-давно всем известно, это не представляет труда. Просто больше нет того папируса, который рос давным давно и его соки, были своего рода смолой, которая намертво слепляла все части папируса в одно целое и папирус был настоящим листом.
К сожалению с годами многие растения перестают расти и многие из них исчезают и это уже идет давно, растительный мир как и животный мир на земле постепенно начинает вымирать и скоро вымрут слоны и бегемоты, носороги и жирафы - ведь они все еще в Африке но Африка наделяется человеком и ареал обитания животных сужается и потом они просто вымирают.
Такое на земле уже было и не раз.
Земля очень старая и много поколений людей жили на ней, никто и не знает сколько, но очень много.
Непонятно по каким причинам мы расцениваем скелеты питекантропов или еще там всяких синантропов как наших предков и стараемся вывести их происхождение по восходящей линии - для этого нет оснований.
Если сейчас сравнить жизнь дикого или первобытного человека с нашей жизнью то станет объективно видно, что жизнь этих гоминидов была проще, они жили и не знали никаких проблем кроме как одной - выжить,
Исходя из того что мы имеем и знаем, в Древнем Египте люди достигли предела жизни человека который живет и питается с земли и у них возникла та часть общества которая не работала сама, но заставляла другую часть общества работать и обслуживать другую используя знаниЯ, которыми не владели другие.
Какие могли иметь знания древние Египтяне?
Скорее всего за 5000 лет жизни древние Египтяне могли наработать способы продления жизни человека путем применения каких то выращенных злаков или растений, потому что очень много настоящих древнеегипетских рисунков говорят об растениях которые продлевали жизнь египтян, при этом не просто увеличивалась общая продолжительность жизни а улучшалось и ее качество.
Для того, что бы в Египте жить, им надо было постоянно удерживать численность населения в установленной норме и не давать возможности чтоб неконтролируемо выросло количество людей. Численность египтян умышленно поддерживалась на каком то установленном уровне а излишек людей уничтожался в самом раннем возврате - именно это и пытались скрыть египтяне для которых поддержание численности населения Египта было задачей номер один.
За столь длительное время они подсчитали нормы продуктов которые необходимы для проживания определенного количества людей и упорно это удерживали не давая что бы рождались новые люди, проживание которых угрожало бы тем, которые уже живут в этом мире.
Поэтому мы не понимаем что такое религиозные праздники египтян и для чего они производились так как скрыта самая главная цель - удержание численности населения.

[Capitan]

Сейчас никто в Египте не занимается изготовлением бумаги из папируса потому что ее качество сильно ужасное и даже пролежав на складах в сухом египетском климате папирусная бумага впитывает влагу и писать на ней тонкими перьями просто не возможно. Именно из за этого как уже писали, в Египте был пушен слух что именно «тот» папирус из которого делали папирусную бумагу - именно он выродился и его больше нет.
Именно таким образом решили вопрос папирусных свитков так как никто не понимал как можно говорить об этих свитках которые могли хранится более ста лет.
Но я допускаю что секрет изготовления папирусных свитков был утрачен и уже с приходом разного рода завоевателей в Египте утратили возможность делать настоящие египетские папирусы на которых можно было писать.

[SWFort]

Сейчас практически все научные работы перешли в интернет и больше практически не осталось бумажных носителей информации и это очень плохо, так как исчезновение электричества практически обесточивает человека от каких либо знаний вообще и в скором времени нас ждет тупиковая ситуация когда уже люди не будут читать а будут тупо смотреть все по ТВ в форме ютубов и всяких там передач и прочего интернетного сообщества.
Скорее всего скоро и не будут ходить в школу и профессия учитель исчезнет из общества как исчезли такие профессии как доставка льда, ямщик или зажигатель фонарей.

[Владимир Клопов]

Непонятно о чем пишете? Вероятно, о всем что наболело?

[Владимир Клопов]

Коллектив энтузиастов египтологов, по теме будет хоть что ни будь?

[Vittpitt]

Так это все про Египет. Изготовление папируса это важный вопрос, я вот покупал папипус, он красиво смотрится но писать на нем невозможно - а все в структуре все того же папируса.
Египет это не только пирамиды - это вся человеческая жизнь и надо все рассматривать в совокупеости. Вот к примеру, как работали врачи в древнем Египте?
Мы не знаем много чего Гоша, просто все обьять не возможно.
Сейчас стал актуальным вопрос переноса на Египет более поздних сроков, так как три тысячи это не тот срок для Египта потому что оно сдвигает Шумер и Аккад.
Все надо разобрать.

[swfortman]

Писать о Древнем Египте сейчас трудно, так как Египет подвергся большой чистке со времен Наполеона, и историю Древнего Египта по сути собрали по новой, и цель этого всего привлечь туристов и деньги.
В нашей теме обнаружены новые направления которые так же относятся к Египту, но как ни странно но Египет и будет своего рода отгадкой того, что тогда происходило.
История Египтв сильно уменьшенна в угоду пирамид, так как все сделанно чтоб пирамиды наглухо вошли в историю Египта но простите чем?

[Vittpitt]

Гоша немного не понимает того, что мы тут заняты разработкой новой исторической модели реконструкции истории, а не просто компиляцией того, что Гоша нашел в интернете.
Вопрос Древнего Египта интересен тем, что это место географически более перспективно чем Ефрат или Сирия как родина человечества, но так же непонятно, были ли изменения в положении материков именно в тот период когда у нас начали ученые останавливаться на периодах что они сами придумали и люди стали играть в эти игры.
Чем вот меловый период отличается от юрского?
А реально никто не знает.