Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[SWFort]

Вот вопрос древнего Египта всегда стоял особо, то есть в 14 или 15 веке никто и ничего про древний Египет не знал, не было пирамид и собственно Египтом никто и не интересовался а потом вдруг все изменилось.
Ведь какая умная голова придумала построить якобы старинные пирамиды и уже в 20 веке начался ажиотаж и потом вообще была расширена история Египта, придуманны Александрийская библиотека и никто не подумал, а кто будет ходить в эту библиотеку и что то изучать?
Это все придуманно людьми которые уже знали что такое газеты и средства массовой информации и поэтому ими создана идея якобы огромной библиотеки где хранились якобы миллионы папирусов - и она естественно сгорела так как другого конца быть и не могло.

[swfortman]

Как вы все уже поняли, я хочу развеять миф о древнем Египте и понять истинную историю Египта которая не была такой как нам ее изложили доктор Хавасс и Иже с ним. Но не Хавасс создал эту историю а он присоединился к ней, приняв все эти наработки французских ученых которые именно теоретически создали тот Древний Египет который нам сейчас стараются внедрить в сознание и поэтому сейчас происходит воссоздание истории по новой и главное они меняют стиль египетских памятников которые нам как говорили, необычайно твердые и создать из диорита что то подобное очень трудно.
Меня интересует Египет до прихода туда мусульманства, а это очень сложно.
До династический период они определяют от 7000 лет назад до 4000 лет назад. Но определяют как? В этом как бы и собака зарыта что не все понимают как это определяется и по каким признакам. Чтоб понять что такое 7000 лет, надо вспомнить что мы реально не знаем что было при Петре 1 - а это 1700 год уже нашей эры, то есть 300 лет назад.
То есть события 1700 года уже покрыты завесой секретности и особенно непонятными нам языковыми факторами, то есть язык и русский язык допетровской Москвы был нам не понятен.
Если мы уходим в 1400 год, то есть на 600 лет в глубь истории, мы уже не сможем вообще ничего понять и не только мы, а практически все народы.
Ну а 1000 год это уже полоса фантастики, так как на земле 1000 лет ничего не хранится.

[Vittpitt]

Конечно, исторические источники это основание изучения истории и без документов невозможно изучать историю и что главное что документы должны быть.

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
Почему должны быть и какие документы? Не бумажные и не на папирусе - а на камне, выбитые на камне и на века созданные документы по каким жил древний Египет и они не менялись, поэтому такое положение делало облик фараона как наместника бога на земле.
А есть ли такие камни?
Скорее всего есть но они скрыты.

[SWFort]

Совершенно ясно что никаких документов 0 года не осталось потому что нет материала который выдержит 2000 лет. Так же нет такого рода чернил которые так же выдержат 2000 лет. Этого к сожалению нет и не будет.
Нам сообщают совершенно невообразимые вещи что где то в подвале нашли амфору с документами и это древний папирус и они сохранились как новые.
Увы, но это сказки и ни один умный человек не поверит что папирус мог сохранится в течении 2000 лет. Такого материала к сожалению не существует - только камень если на нем что то выбито, но опять - смотря как выбито. Выбитые на камни слова или цифры со временем начинают обсыпаться и если камень хранится вечно, то это цельный камень а надписи на нем выбитые чем то, как правило просто со временем осыпаются - такова реальность.
Нам не подвластно время ни в какой форме.
Вообще наше понимание времени как длительности чего то в пространстве не дает понимания того, что есть время а мы только описываем результаты времени, или отражение времени на камнях, но время отражается на всех вещах и на всем в нашем мире. Русло реки может поменять свое течение, озеро перелиться или слиться с другим и это постоянные перемены и нет ничего что бы было постоянным.
Горы так же подверженны движению они меняются как и реки и озера, меняются и океаны и все это со временем и именно время делает это.
Поэтому нам не доступно течение времени и мы никак не можем его ускорить или замедлить - время нам не подвластно никогда и в не будет в будующем.

[Vittpitt]

Все мы сейчас наблюдаем как происходит обновление древней египетской истории, но никто не знает о чем эти обновления и чего они касаются.
Новых исторических предметов в Египте уже не находят, но зато они их сейчас производят и вы видите сами что открыли новый египетский музей.

Отправлено спустя 16 минут 53 секунды:
Ну вот вам и пример того, что сейчас находят историки - видно что это новодел но он засчитан

[SWFort]

Этот бюст несомненно новодел и специально не делали голову так как ее сделать самое трудное и там сразу будет видно какая технология использована.
Но мы все таки давайте вернемся к далекому далекому прошлому Египта как территории Земли, где все равно обитали люди и нас интересует когда и как.
Почему нам говорят что Земле 4 миллиарда лет?
Потому что такое время представить не возможно, оно теоретично и доказать такое время невозможно так как его представление уже проблематично.
Если Земле 4 миллиарда лет, то как это определили? Никто не скажет как, потому что нет физической возможности определить этот момент - нет ни одного мерила, что замерит этот участок времени.
Поэтому указывать время бессмысленно, но было время на земле, когда такого земного притяжения не было, и как оно началось никто не знает. Что может внутри земли порождать притяжение земли при этом равномерно распределенное и воздействующее одинаково.
Скорее всего правильно сказать что земля как планета существует давно и указывать время бессмысленно, так как у нас нет чувств по его пониманию.

[Capitan]

Самые первые цивилизации зародились не в Египте. Это было другое место.



Первой была Месопотамия и именно там зародилась первая человеческая цивилизация на земле - и она берет свое начало где то около 4 тысяч лет назад. Этот срок признан всеми историками прошлого, так как нет ничего древнее этого периода времени.

Историю Древней Месопотамии принято разделять на условные отрезки времени по факту находок что были сделаны учеными в этой области:

Убайд — 4 000–3 500 гг. до н.э.
Урук — 3 500–3 000 гг. до н.э.
Джемдет-Наср — 3 000–2 800 гг. до н.э.
Раннединастичесикй — 2 800–2 400 гг. до н.э.
Аккадский — 2 400–2 200 гг. до н.э.
Позднешумерский — 2 200–2 000 гг. до н.э. (включает период III династии Ура — 2 100–2 000 гг. до н.э.)
Древневавалонский (или старовавилонский) — 2 000–1 600 гг. до н.э.
Касситский — 1 600–1 200 гг. до н.э. и послекасситский — 1 200–627 гг. до н.э.
Нововавилонский (или халдейский) — 625–538 гг. до н.э.

Повторяю, точных и установленных доказательств такому разграничению нет, но именно такие даты были установлены учеными изходя из найденных на раскопках материалов.

[SWFort]

Вся эта разбивка условна и ни на чем не основанна. Это как если мы сейчас возьмем 1600 и 1800 год сравним, что там такого сильно изменилось?
А сравнивать 1000 год и 1500 год - только появление огнестрельного оружия и собственно и все. А что касается древнего Египта то разбивка на царства тоже напрасна и ничего не дает.
Советская история указывала производственные отношения и производительные силы определяют характер эпохи, но что касается египтян, то там и сейчас все работает точно так же - а именно выращивание урожая в долине Нила что было и есть самое важное в Египте.

[Capitan]

Вот всем известный папирус Весткар.Давайте рассмотрим этот папирус с точки зрения его нахождения.
В 1823—1824 годах английский искатель приключений Генри Весткар (англ. Henry Westcar) привёз из Египта папирус. Собственно что значит привез? Скорее всего купил в Каире у продавцов исторических древностей по самой дешевой цене и привез его в Англию.
Точные обстоятельства, при которых Генри Весткару достался папирус, неизвестны. Простейший вариант, купил на местном рынке отвергается. Исследователь Верена Леппер, анализируя маршрут Генри Весткара, предположила, что папирус мог попасть к нему из раскопок некрополя у деревни Шейх-Абд-эль-Курна, впрочем, эта информация не подтверждена документально.
Естественно не подтверждена. Кто бы ее подтвердил? В 1838—1839 годах папирус попал в руки немецкого египтолога Карла Лепсиуса. По его словам, папирус перешёл к нему от племянницы Генри — Мэри Весткар. Будучи специалистом по иератическому письму, Карл Лепсиус разобрал в папирусе имена фараонов и датировал текст эпохой Древнего царства.
Вот поэтому с того времени и создана легенда.
Обстоятельства, при которых Карлу Лепсиусу достался папирус, неизвестны. Сам папирус не выставлялся на общее обозрение до смерти Карла Лепсиуса. Это породило подозрения (особенно английских исследователей, которые мечтают вернуть папирус в Англию), что Карл Лепсиус попросту украл папирус.
Вот так и началось.
В 1886 году немецкий египтолог Адольф Эрман приобрёл папирус у сына Карла Лепсиуса и передал его в Берлинский музей. Папирус вызвал больший интерес, в Германии это время было расцветом увлечения египтологией. Отдельные части папируса переводились многими энтузиастами, пока в 1890 году Адольф Эрман не опубликовал первый полный перевод. Вскоре, в этом же году, Адольф Эрман опубликовал работу, посвящённую особенностям языка, на котором написан папирус. Тексты папируса написаны иератическим письмом на Среднеегипетском языке. Датировка папируса в этот период широко варьировалась разными исследователями.
Вот и все следы.

[SWFort]

Вот видите сами, что никто абсолютно не знает о содержании папируса, о чем он вообще. Но самое важное, что никто не скажет как он мог сохранится?
Смотрите сколько в мире стран куда туристы не едут и там туризм как таковой не развит. А Египет? Люди что прибывают в Египет в первую очередь хотят видеть что то, что относится к древнему Египту и основная масса туристов хочет узнать про царицу Клеопатру - фильм Клеопатра. А вот например, про других фараонов и снимать нечего, а что там можно снимать кроме как ежедневных будней, охот и вольного время провождения.
Османское господство вообще не отразилось на истории Египта и даже сейчас когда ислам господствует в Египте, все хотят видеть только древнюю египетскую религию и вспоминать старых богов.
Скорее всего древняя история на земле была подвергнута сильнейшей чистке, когда убрали из истории самую обычную и не популярную историю а оставили только важные моменты.
Вот возьмите историю Саудовской Аравии. Там фактически ничего не происходит, все одинаково и ничем таким Саудовская Аравия не блещет - живут за счет нефти и на нефти. Если сейчас начнется другая энергетика, такая жизнь Саудовской Аравии прекратиться и настанут тяжелые времена какими они были до эпохи нефти.
Поэтому Саудовская Аравия против любых научных поисков энергетики будущего.

[Vittpitt]

Вот смотрите


Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:
Скажите, по каким разумным критериям высчитан это запредельный возвраст в 120 миллионов лет? Как можно было определить то, что не поддается никаким подсчетам?
Приборами можно подсчитать примерно 100 тысяч лет плюм минус 200, но глубже никто пока не имеет никаких приборов а только расчетливо визуально.
Но древний Египет попадает под расчет электронного расчета.

[SWFort]

Ученые которые занимаются поисками динозавров, или остатков динозавров, относят их жизнь за десятки миллионов лет назад при этом, сообщая что расположение материков тогда было не таким как сейчас, при этом ни приводя ни одного доказательства того, что материки были другими и были расположены не так, как сейчас.
Фактически ученые уходят в сферу фантастики.

[Vittpitt]

Прошлое как и будующее всегда было и будет фантастикой так как одно уже прошло, второе только будет но может и не быть. В языках это тоже находит отражение.
Таким образом можно подвести итог, что материальных останков прошлого позже чем 7 тысяч лет на земле просто нет, не осталось вообще так как 7000 лет это длительная дата для человека.
А что было 100 тысяс лет назад?

[swfortman]

В самом деле история древнего Египта не такая уж и глубокая как нам пытаются представить и эта история стандартна для всех, так что создавать супер историю не надо.
Да и фактов нет.

[Vittpitt]

В мире все интересуются вопросом Египта потому что интерес стимулирован искуственно. Если говорить вообще, то сама история древнего Египта не интересна и в ней нет никаких ярких побед или научных прорывов - общем ничего. Например, что сделали первые фараоны? Да ничего.
И вот им приписывают строительство пирамид, которых еще и не было в 1700 году, и Наполеон про это никому и ничего не писал.

[SWFort]

В старых европейски книгах 1800 годов рисовали вот такие пирамиды:



Тут стает видно что художник рисовавший пирамиды не видел пирамид и просто рисовал по рассказу человека который тоже не видел никогда никаких пирамид.
Как сами видите, никаких пирамид раньше не было и поэтому в библии нет упоминания пирамид а такое событие как пирамиды всегда бы были упомянуты.
Посмотрите как организованны работы по переносу исторических памятников



Тут очень хорошо видно как была организованна работа, и тогда когда они создавались была такая же самая работа, только не было современных кранов.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Мы уже где то видели эти фотографии строительства египетских артефактов и распределения их по местам дислокации а так же замечания следов









Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Даже уже цветные фото есть

[Vittpitt]

Ну наверное ни у кого уже сомнения нет, что основная идея создания древнего египетского государства принадлежит французам, которые собственно и собрали весь пантеон кгипетских богов по примеру греческих или же греческие по примеру древнеегипетских богов - оно все создавалось практически одновременно.
Посмотрите на фото, и там заметно что это мягкий камень и перенос памятника был произведен потому, что его по новой сохранили чтоб он не рассыпался на части а новый сохранили уже при прмощи арматуры, которая и сейчам видна, никто не может обьяснить как это так.
Все памятник древнего Египта под большим надзором министерства древностей, там идет большой доход от исторических памятников и их каждый год все больше.

[swfortman]

Все египетские памятники такого рода созданны именно с 1700 года, так как примерно с 1600 года в мире началось своего рода такое движение, что люди стали ездить в другие страны и уже тогда государства начали придумывать как на этом можно заработать.
В Египет еще начали ездить из России при царе Алексее Михайловиче, и не только ездить но и писать рассказы, но там ничего нет о великих пирамидах, потому что их тогда не было, но какие то мелкие пирамиды были, это факт.
Потом, с приходом Наполеона все изменилось и французы плотно этим занялись и начали строить великие пирамиды, чтоб сделать исторические памятники, куда будут потом приезжать люди и туризм окупит строительство.

[Vittpitt]

Все таки вопрос удлиннения сроков исторической давности египетской цивилизации актуален и сейчас, даже и без доктора Хамаса, так как ученые находят все более древние находки и особенно это касается черепов людей, которые как правило сильно окаменелые и определить возвраст очень трудно. Не надо забывать, что на самом юге Египта, а точнее в Судане были найденны останки самых древних человекообразных обезьян, при этом часто обьем мозга значительно большой.
В Африке почему то находят исключительно сохранившиеся черепа, но вот все остальное пропадает, только черепа остаются не разрушенными.
Если сейчас удоинят историю до 7000 лет, то получится что заполнить этот промежуток времени, так как не найденны в должном количестве именно те виды человека, которые отнесенны именно к периоду времени когда жили питекантропы.

[Vittpitt]

Все таки вопрос удлиннения сроков исторической давности египетской цивилизации актуален и сейчас, даже и без доктора Хамаса, так как ученые находят все более древние находки и особенно это касается черепов людей, которые как правило сильно окаменелые и определить возвраст очень трудно. Не надо забывать, что на самом юге Египта, а точнее в Судане были найденны останки самых древних человекообразных обезьян, при этом часто обьем мозга значительно большой.
В Африке почему то находят исключительно сохранившиеся черепа, но вот все остальное пропадает, только черепа остаются не разрушенными.
Если сейчас удоинят историю до 7000 лет, то получится что заполнить этот промежуток времени, так как не найденны в должном количестве именно те виды человека, которые отнесенны именно к периоду времени когда жили питекантропы.

[Vittpitt]

Все таки вопрос удлиннения сроков исторической давности египетской цивилизации актуален и сейчас, даже и без доктора Хамаса, так как ученые находят все более древние находки и особенно это касается черепов людей, которые как правило сильно окаменелые и определить возвраст очень трудно. Не надо забывать, что на самом юге Египта, а точнее в Судане были найденны останки самых древних человекообразных обезьян, при этом часто обьем мозга значительно большой.
В Африке почему то находят исключительно сохранившиеся черепа, но вот все остальное пропадает, только черепа остаются не разрушенными.
Если сейчас удоинят историю до 7000 лет, то получится что заполнить этот промежуток времени, так как не найденны в должном количестве именно те виды человека, которые отнесенны именно к периоду времени когда жили питекантропы.

[Vittpitt]

Все таки вопрос удлиннения сроков исторической давности египетской цивилизации актуален и сейчас, даже и без доктора Хамаса, так как ученые находят все более древние находки и особенно это касается черепов людей, которые как правило сильно окаменелые и определить возвраст очень трудно. Не надо забывать, что на самом юге Египта, а точнее в Судане были найденны останки самых древних человекообразных обезьян, при этом часто обьем мозга значительно большой.
В Африке почему то находят исключительно сохранившиеся черепа, но вот все остальное пропадает, только черепа остаются не разрушенными.
Если сейчас удоинят историю до 7000 лет, то получится что заполнить этот промежуток времени, так как не найденны в должном количестве именно те виды человека, которые отнесенны именно к периоду времени когда жили питекантропы.

Отправлено спустя 1 секунду:
Все таки вопрос удлиннения сроков исторической давности египетской цивилизации актуален и сейчас, даже и без доктора Хамаса, так как ученые находят все более древние находки и особенно это касается черепов людей, которые как правило сильно окаменелые и определить возвраст очень трудно. Не надо забывать, что на самом юге Египта, а точнее в Судане были найденны останки самых древних человекообразных обезьян, при этом часто обьем мозга значительно большой.
В Африке почему то находят исключительно сохранившиеся черепа, но вот все остальное пропадает, только черепа остаются не разрушенными.
Если сейчас удоинят историю до 7000 лет, то получится что заполнить этот промежуток времени, так как не найденны в должном количестве именно те виды человека, которые отнесенны именно к периоду времени когда жили питекантропы.

[SWFort]

Как то много раз все повторилось

[swfortman]

Вот посмотрите какие животные обитали в Египте

[Vittpitt]

Во всем мире постоянно находят что то такое ужасно страшное, и первое на что обращаешь внимание это на размеры костей или черепов и понимаешь насколько они большие. Все это понятно, но вот вопрос зачем все это создавалось - никто не знает ответа, но ответ приходит сам - ни для чего.
Жизнь где то и когда то возникла сама, неожиданно и внезапно, потом были миллионы лет просто существованмя и затем, как то возник человек, предварительно пройдя через чистилище многочисленных питекоа и сапиенсов, когда и вышла последняя ветаь человека разумного.
Я думаю что во времена гигантских динозавров люди могли обитать, но это были лишь предки человека в том или ином образе но встает вопрос питания.
Мы знаем, что человеку нужна термически обработанная пища, а свежее мясо ведет к тому, что человек не проживет долго.
Значит, человеку разумному нужно:
1. Защитить себя от холода
2. Защитить себя от жары
3. Защитить себя от хищников
4. Защитить себя от себе подобных
Но это не все. Человеку нужна термически обработанная пища.