Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[SWFort]

Мы с вами затронули самые важные вопросы истории и этого даже Фоменко и Носовский не касались, потому что они строили свою новую хронологию на основании якобы астрономических расчетов, в которые я вообще не верю и они это сами объясняют запутанно и не четко, принимая за расчеты позиции звезд относительно полярной звезды но найти эти звезды фактически невозможно.
Они говорят, что есть звезды что делают какие то обороты вокруг полярной звезды и удаляются от нее, и чем дальше тем прошло больше времени.
Все это непонятно как работает и они показывают расчеты с целью запутать человека и не дать ему понять эти расчеты так как понять их невозможно.
И еще у них путаница.
Если земля летит и летит с огромной скоростью то наверное есть объекты с помощью которых в лунном небе можно это увидеть но они этот момент не раскрывают и мы не видим никаких моментов как можно обосновать движение земли и относительно чего земля движется.

[Capitan]

Хорошо, давайте говорить про то, что могло быть на земле миллион лет назад. Только это фантастика и утверждать что то я бы не взялся потому что нет научных фактов того, что сила всемирного тяготения тогда была меньше. Найденные уникальные останки людей гигантов по прежнему хранятся в закрытых местах и не выдаются для открытого изучения по той причине, что это нарушит разработанную историческую концепцию которая позволяет все расставить на свои места и в случае приема в работу остатков людей великанов, мы лишаемся принятого в нашей истории принципа естественности истории и ее порядка, так как признание великанов влечет за собой признание другой природы человеческого бытия, так как однозначно, пища людей гигантов отличалась от нашей - и значительно.
Но давайте по порядку.
Архейская эпоха - это начало заселения земли и по срокам 4600 - 2600 - то есть 4 миллиона 600 тысяч лет назад на земле возникла жизнь в нашем понимании жизни. Это были бактерии и одноклеточные водоросли и они очень медленно эволюционировали, мы не знаем какая тогда на земле была природа, климат, атмосфера и не знаем температуру и давление, но знаем что произошло зарождение естественной жизни. Как она зародилась в принципе не понятно, потому что скорее всего это было случайно и какое то соединение атмосферного электричества, в форме молний, воды и земли привели к случайному зарождению клетки.
Этот вопрос самый главный. Против него религия и частично церковные ученые которые говорят, что неорганические вещества при любой конфигурации не порождают жизнь.
Такое вот положение может быть принято только на веру, как и божественное рождение человека, но люди науки опираются на то, что объективно рассматривает зарождение жизни, то есть как неорганическое породило органику - наука считает что именно случайное расположение воды, земли и воздуха при наличии электрического разряда могло привести к возникновению жизни, но это все та же теоретическая абстракция, так как все попытки ученых повторить эксперимент сочетания воздуха воды земли и электричества не привели к возникновению из не органики - органики.
Скорее всего мы не знаем какие еще были составляющие неорганического вещества и в каком соотношении, но каким то путем возникла клетка, то есть органика.
Многие говорят что любое сочетание не органики и электричества не привидет к возникновению клетки, и именно этот момент стоит во главе угла.

[Vittpitt]

Это все чисто теоритические воззрения ученых ни на чем не основанные, чисто выкладки про то, что было на земле и они никогда не скажут на чем это обоснованно.
Изучение горных разломов не дает право на выкладку якобы истории прошлого если это более тысячи лет, так как и этот срок в тысячу лет уже не поддается какому то описанию, но однозначно сила тяготения 1000 лет назад была такой же самой и она не изменилась как и остатки человека 2 миллиона лет - я же уже выложил найденный фрагмент черепа человека которому более двух миллионов лет.
Это значит, что и 2 миллиона лет назад сила всемирного тяготения была таже самая что и скйчас, потому что кости гоминидов найденные учеными об этом говорят.
Если более 2 миллионов лет живет человек, то мы не знаем как он жил тогда, но уже ясно и понятно что атмосферное давление, температура - все параметры жизни были теми же что и сейчас.
Получается что на земле ничего не меняется миллионы лет.

[SWFort]

Вопрос того как началась жизнь это самый важный так как все попытки создать жизнь из неорганической материи пока что не получались хотя несколько институтов пытались попробовать создать жизнь из неорганической материи. Не получалось ни у кого вообще и электроразряды не помогли тоже - не возникает.

[Vittpitt]

В основном все ученые признают что жизнь зародилась из космоса, что метеориты принесли на землю что то, где были живые клетки из которых и зародилась жизнь. Но никто не знает когда, и все эти миллионы лет это выдумка - могло быть и меньше или же больше, никто не знает как исчислять время для этого.

[SWFort]

Сейчас господствует именно эта теория происхождения жизни на земле



Другой теории просто нет, если отбросить всякие религиозные вещи что сочинили отцы церкви

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Только вот остро стоит вопрос о многообразии видов - а это как могло произойти? Почему вымерли динозавры и не возникают снова?
Но мы как то ушли от древнего Египта и перешли на общефилософские споры, а нам надо закончить историю древнего Египта, так как эта история сильно интересная.

[Vittpitt]

В 1750 году как писали французские ученые, еще не было древнего египетского языка, он был разработан французами и только после прибытия туда Наполеона, все это пошло.
Вспомните, зачем Наполеон вторгся в Египет?
Разумного обьяснения этому нет, только свергли короля и в стране был совеременным языком выражаясь был кризис, и тут внезапно вторгается Наполеон и захватывает Египет.
А для чего?

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
В офицеальной истории это описывают как стремление Наполеона подгтовится к вторжению Франции в Индию и отнятие у Англии индийской колонии, но это как то смутно. Это чтоб захватить Турцию надо вторжение в Китай, так как Египет ни коем образом не касался Индии.
Напалеон хотел сделать Египет базой французских сил для похода в Индию что бы отнять у Анлии всю индию и типа для этого напал на Египет.

[Capitan]

Вполне вероятно что в Египте были ранние пра-цивилизации от которых ничего не осталось и видимо они были очень давно.
Еще про климат.
Если на земле было изменение силы всемирного тяготения то тогда ясно куда девались кости древних людей и животных. Они просто разрушились и превратились в землю или песок, мы не знаем во что.
Но изменение силы всемирного тяготения было. Мы не знаем сколько лет земле но по имеющимся у нас данным исходя из накопленного опыта думаем что земле 4 миллиарда лет, хотя может быть и больше - никто этого не знает.
Если на земле были пра-цивилизации то никто не станет изучать их, так как изучать нечего - от них не осталось ни чего, их просто поглотила история.
Вот наша цивилизация это три-четыре тысячи лет и уже она очень большая для нашего понимания, поэтому расчеты ранних цивилизаций ничего нам не дадут.

[SWFort]

Скорее всего проживание человека при отсутствии гравитации невозможно, потому что прочитал исследования мышей на МКС показали что они умещают от костных болезней и соответственно говорить о том периоде времени когда человек жил без земного притяжения нет смысла.Значит сила всемирного тяготения это обязательная часть жизни человека и жить без гравитации человек не сможет.

[Vittpitt]

Проживание в невесомости в общем то возможно, это проверенно что космонавты жили там по году, если это конечно не обман, но все таки сильно подозрительно что раньше было одно - то есть молодые космонавты, что прилетали и не могли ходить, а потом новая парадигма - летают старики и им ничего не мешает. Вот и думай.

[SWFort]

Говорить о космическом происхождении людей нет смысла, но проживание людей и если можно так сказать - первых людей определенно было в Египте, хотя говорят что человеческая цивилизация зародилась в долине Тигра и Ефрата, что так же основано на авторитете ученых что там работали.
Да, древний Египет имеет много тайн. И они не раскрыты и ученые работают над этим, стараясь все учесть и все показать но все таки огромные черные пятна пока что есть и объяснений некоторым артефактам тоже нет.
Мы перечисляли какие это артефакты.

[Capitan]

Время имеет определенные свойства и это касается длительности - то есть мы сейчас знаем о длительности времени от того момента как проснулся и до того, когда уснул. То есть период нашего бодрствования это время с 7 утра и до 22 часов вечера а потом мы должны спать. И роли не играет, устал ты или нет, должно отдохнуть сознание от осознанного поведения и держание всего под контролем.
Именно в древнем Египте начали изучать мир, писать трактаты о небесных светилах и вообще обобщать действительность с точки зрения ее описания.
Совершенно непонятно почему описание истории того или иного народа привязывается к царю, королю или правителю. Про людей как правило пишут в общем, и это правильно потому что история одного человека никого не интересует, и важна только роль тех кто руководил массой людей а точнее командовал ними.
Ведь история любого народа это борьба за власть и она начинается с детства - это заложено в человеке что он всегда будет бороться за лучшее в жизни.
Вот мы тут писали про силу всемирного тяготения.
Тот факт, что земля это планета очевиден. Далее мы спорим о форме этой планеты, какая она?
Мы берем свои знания из наблюдений за тем, что вокруг нас, то есть что выше, ниже и справа и слева. Под землю мы умудрились опустится на 11 км и это Мариинская впадина - и 11 км в верх это Эверест.
Поднимаясь в горы, мы установили что человек может дышать на высоте до 7 км над уровнем моря а уже выше то воздуха не хватает, то есть реальная атмосфера это 7 км от земли а потом нет воздуха, то есть он то есть но там нет кислорода и человек жить не может.
Потом человек на воздушном шаре поднялся на высоту 40 км от земли и стало понятно, что воздуха там нет, но есть что то, чем человеку дышать нельзя, но притяжение земли есть полное.

[SWFort]

С точки зрения истории, древний Египет был самым оптимальным районом для проживания людей и Нил это был источник жизни человеческого общества = поэтому там и возникло первое человеческое общество от которого и пошла развиваться жизнь на всей земле.
Как видно из теоретических изысканий ученых, земля имеет ядро, мантию и много слоев, но как зародилась сила притяжения никто не знает. Более того, никто не знает как образовалась вода в таком количестве и почему она соленая и пресная, ответов на эти вопросы нет.

[Vittpitt]

Андрей Скляров тоже пытался начать изучение древнего Египта и обратил внимание на сроки строительства пирамид и почему то поддержал идею что им тысячи лет. То есть с библейских времен.
Но...
Тогда почему в библии ничего нет про пирамиды? А ведь такое нашло бы отражение в библии, все таки они привлекалм внимание народа кто там бывал, но в библии этого нет.
И в описаниях великого визиря Ибрагима паши тоже нет ничего - вообще ничего.

[SWFort]

В библии нет ничего по пирамидам потому что тогда пирамид не было и этот факт хорошо всем известен. Все прочие оставшиеся источники по древней Греции и Древнему Риму так же ничего не говорят о наличии пирамид в Египте, хотя они были но только наверное другие и не такие большие.
Происхождение древних египтян нам тоже практически не известно и мы не можем сказать откуда они пришли и как решили остаться, ведь в Египте плодородная земля только возле Нила а вся прочая уже не дает такого мощного урожая по всей стране.
Население древнего Египта всегда было не сильно большим и стандартные семьи это как правило трое детей при этом была высокая смертность от болезней, как в принципе и сейчас в Египте.
Египетская жизнь никогда не была легкой. Все время там существовал режим, и население в Египте просто выживало.

[Capitan]

Вот посмотрите

[Vittpitt]

Это стандартная и принятая в истории переодизация земли, составленная приблизительно. Это не есть точная датировка истории земли а лишь попытка все установить и расставить по своим местам чтоб упорядочить то, что мы собрали о прошлом нашей земли.
Лучше иметь такое, чем совсем не иметь ничего.
Разбивка эпох конечно приблизительная, потому что представить себе миллион лет никто не в состоянии, поэтому возвраст указан условно-лонически без каких либо условностей.

[swfortman]

Очень интересно было развивать эту дискуссию о древнем Египте, но все таки я хотел бы услышать комментарии участников по вопросу тех фотографий что я выложил.

[Vittpitt]

Так а что вы хотели?
Тема про Древний Египет всегда будет интересной, потому что Египет всегда был загадкой для историков хотя по идее там ничего загадочного нет.
Экономика Египта стабильная, но она может прокормить не слишком большое население и оно сейчам явно превышает допустимый минимом для этой области. Все равно промышленность каждой страны ориентированна на возможности производить продукты питания, и это самое главное.

[swfortman]

Вообще, нам пытаются навязать мнение что религиозная жизнь в Египте приняла характер какого то маразма и там только что и делали как молись такому тандему богов, что их запонить было трудно.
В реальности все было не так и не было фанатичного преклонения.

[Vittpitt]

Сейчас опять много теорий о происхождении Древнего Египта и говорят что пирамиды были построены 2600 лет назад, но мы знаем что в библиии пирамиды не упомянуются.
Естественно, что пирамид в те далекие времена не было, иначе бы столько было всяких было написаний, что уже бы запутались наверное.
Но пре-исторический период был и как и везде он занимал большой промежуток времени.
В Египте все помешались на том историческом этапе когда были фараоны и Египту выгодно привязать пирамиды к истории Египта, но нет ни одного древнего рисунка пирамид на рисунках древних египтян, они бы тогда их рисовали везде.
Ну и слишком быстрое разрушение пирамид это показатель что пирамидам всего около 200 лет, не ранее.

[SWFort]

В Египте нет останков динозавров и вообще ничего до исторического там нет. Возникает вопрос а почему?
Я так думаю что скорее всего изменение силы всемирного тяготения все таки имело место на земле. Сказать сколько лет или там миллионов лет - это не сказать ничего, но сила всемирного тяготения менялась и размер динозавров об этом красноречиво говорит.
Ну смотрите сами.
Теми растениями что живут сейчас прокормит динозавров было невозможно, они бы в одно поколение съели бы все леса на земле и потом бы умерли от голода.
Нет.
Именно тогда в тот период, сила всемирного тяготения была меньше чем 9.8 м/с - именно так пока мы можем определить силу всемирного тяготения. А какой она была?
Скорее всего была 1 метр в секунду, в этом случае динозавр не повредит себя упав с высоты своего роста и нам даже трудно себе представить такую силу всемирного тяготения.
Если сила тяготения была меньше, то динозавры могли свободно жить и питаться и им хватало бы корма а все деревья были бы намного выше и природа была пышной.

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Конечно, если сила всемирного тяготения была меньше, то значит животный мир был больше и мы не находим костей мелких животных чтоб сравнить их величину по сравнению с динозаврами.
Интересно другое.
Почему мы не находим костей или останков более мелких животных но вот нашли комара залитого в янтарь и значит ему много лет, но он все равно по всем параметрам как и наш комар, а это уже поражает.

[swfortman]

Когда я открывал эту тему, то хотел просто показать что все египетские древности были созданы не так давно как это нам говорят - а созданны недавно и под руководством европейских ученых.
После длительного изучения памятников архитектуры древнего Египта я пришел к выводу что египетские исторические памятники были созданны в тот же промежуток времени, что и пирамиды, хотя мраморные статуи требуют очень длительного периода и поэтому их «находили» периодически и главное не говорили где. Прикрывались они тем, что нельзя показывать где нашли ту или иную статую - это опасно с точки зрения проверить где.
Почему не сообщают где находят?
Потому что египетские археологи знают, что в том или ином районе нет никаких памятников тем более таких статуй там никогда не находили а тут внезапно раз и нашли. Но так не бывает.
По всем вновь открытым памятникам видно что проработка деталей скульптур сильно отличается и их создавали в ускоренном варианте и особенно не переживали за качество лишь бы спрятать как обрабатывался мрамор или гранит.
Современные египетские товарищи что промышляют на эти темы все таки более или менее знакомы с принципами обработки камня, более того, они знают и секреты обработки мрамора и гранита - это могут быть допустим нагревание или обработка в воде - мы не знаем основные принципы работы с камнем, но они знают и поэтому переодически «находят» все новые и новые скульптуры, которые как бы и не отличаются высоким качеством таким как отлитая в золоте маска Тутанхомона - это фактически шедевр, про который все археологи думают где Говард Картер или Лорд Корнарвон нашли такого умельца создавать красивейшие работы по истории Египта.

[Capitan]

Находки археологов иногда могут включать очень страшные вещи и как правило, если это находки в Европе, то все немедленно попадает в большие хранилища папы Римского и за столько лет там столько всего сокрыто. Самое интересное что церковь не уничтожает артефакты а просто их прячет навсегда, при этом не уничтожая. Для чего они тогда все это хранят? Помню что еще в начале 2000 годов появился человек который стал публиковать много спорных документов с библиотеки Ватикана и сами эти документы касались истории, связанной с Египтом.
Я плохо помню, но все таки вспоминаю что этот человек писал что все старинные египетские письменности были не на папирусе а на обработанной коже и писали они чернилами из осьминогов, этот состав от природы очень верный и максимально долго сохраняет свой пигмент и документы были читаемы.
Так вот он писал что настоящий египетский язык был написан примерно такими же символами как и латинские буквы но это было написание жизненного разговорного египетского языка, который потом завоеватели заменили арабским языком и египетский живой язык просто умер.

[Vittpitt]

Вот пример древнего египетского письма и оно ничего общего не имеет с тем, что нам показывают:



Вот это настоящее древнеегипетское письмо - которое кстати, мы читать не можем и этот язык утрачен а ведь он когда то был самым передовым и на нем писали все умы того давнего времени.
В Александрийскую библиотеку я не верю так же как и в маяк, потому что тогда плавание было таким, что назвали кабодажным то есть в доль берега. Ну и маяк тогда не нужен.