Древний Египет: правда или вымысел ⇐ История древнего мира

[swfortman]

Вот это изображение совершенно меняет отношение к древнему Египту. В корне.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:

[Capitan]

Раз решили вернуться к пирамидам то я не против и хочу высказать свои мысли на счет их строительства и как все это работало так как фотографии это самое важное.
Итак смотрим на эту пирамиду и видим:



Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
При таком ракурсе мало что видно, но приближение начинает открывать нам больше тайн



А совсем если приблизить взгляд на пирамиду мы можем увидеть больше





Тут уже возникают вопросы на которые нет ответа ни у кого.

[SWFort]

Эти фотографии я уже видел и они красноречиво говорят о том, что пирамиды были построены с 1750 по 1850 год, и построены на скоряк и кое как. При строительстве пирамид использовали металические тросы, использовали пилы того времени, они были железные но с большим содержанием углерода а это почти что стальные - и главное работало много народа за еду, там была такая бедность что готовы были за хлеб и воду таскать эти камни и укладывать их - сами видите на фото что камни уложены кое как.
Есть старинные европейские книги где нарисованы египетские пирамиды но они гораздо меньше, и стояли явно не так, а потом строительство шло долго и пирамиды успели построить до наступления эпохи фотографии.

[Vittpitt]

Я то же давно эти фотографии видел и всегда знал что пирамиды строились хоть бы как, путем простого навала булыжников и потом хотели обоицывать но поняли как это будет дорого и долго, и век фотографии их остановил.

[Capitan]

На фотографиях египетских пирамид хорошо видно что все камни уложены хаотично, то есть пирамиды строились очень быстро и стороны пирамид заполнялись всем, что могли затащить. В основном это довольно тяжелая работа и поэтому ученые не знают как строились пирамиду и думают что строители сооружали пандус по которому происходило перемещение песка и камней, и по мере построения пирамиды пандус выростал выше и выше, так как без него было невозможно построить такую высокую пирамиду в 146 метров - это очень высокая пирамида.
Ничего загадочного в строительстве пирамид нет и возможно во время этого строительства и сразу затаскивались и огромные камни что лежат в основании пирамиды.

[SWFort]

Ну вот еще один рисунок пирамид Египта



Дело в том, что пирамиды тогда рисовали произвольно так как не знали и даже не представляли как они выглядят на самом деле и тогда ясно, почему великий визирь Ибрагим Паша ничего не написал султану Сулейману про пирамиды - их тогда не было именно таких как мы их видим сейчас.
Пирамиды были другими, не большими и там тоже ничего не было особенного, поэтому никто в Европе ними и не интересовался.

[Capitan]

Самое интересное это факт поездки в Египет великого визиря Ибрагима паши - это исторический факт и кроме того, он был грамотным и очень много писал писем.
В настоящее время оригинальных писем Ибрагима почти не осталось, все таки это был 1528 год, то есть почти что 600 лет прошло с того времени и его письма просто испортились и наверное утраченны, так как эти письма не содержали какого то интереса и были никому не нужны и скорее всего просто пропали, так как период османского султаната был длинным и от каждого султана остались многие исторические памятники, но когда их скопилось много, то решили оставить самые важные но увы, в число этих писем не вошли отчеты Ибрагима о поездке в Египет.
Из других писем мы знаем что отчеты Ибрагима из Египта не несли никакой интересной информации и там вообще ничего не было о пирамидах, потому что их тогда наверное не было а были другие и невзрачные пирамиды.

[Vittpitt]

Как раз в нашей теме: найденны кости нового человека возврастом 1.5 млн. лет в Испании и это должно поменять исторические вехи что сложились в науке

[SWFort]

Вот на фотографии показаны всего два фрагмента черепа и по ним просто невозможно определить что это за кости и главное откуда они. Я пытался найти больше информации но ее нет, то есть выбросили такой инфо тренд, и больше пока что ничего нет. И я думаю не будет потому что исходя из фото совершенно нереально из за этого остатка неизвестно чего сделать вывод о 1,5 миллионах лет.
Провести экспертизу при таких сроках фактически невозможно и этот выброс расчитан на информационный пиар, так как понятия один миллион лет назад это фикция, такой срок просто невозможно представить так как это была совсем другая планета и мы вообще не знаем что было миллион лет назад - это ни с чем не сравнимые промежутки времени, можно сказать и три и пять миллионов лет, но они не поддаются осмыслению как и полтора миллиона лет.
В настоящее время нет реальной основы для работы с такими временными данными и у нас нет ничего, что бы нам дало возможность опосредовать миллион лет.
Тогда, атмосфера была иная, тектонические плиты были другими и атмосфера так же не такая как сейчас, и все эти попытки выдать то время за время динозавров это всего лишь попытка людей представить то гипотетическое время как реальную возможность осмыслить то, что уже было.

[Capitan]

Я конечно ничего не знаю про Испанию, но самые старые кости выкапывали в Восточной Африке, которые потом стали основанием для создания целой теории про прошлое человека, используя эту приставку -Питек.
Как я уже и писал, определение возвраста костей происходит на основании степени их окаменелости, чем старее кость тем она более окаменелая а самые старые кости это по сути уже камни, при этом высокой плотности.
Когда они находили кости всяких там синантропов и прочих питеков - они тоже находили только небольшие костные останки что чудом сохранились в сухой почве и веками лежали там, но никто из них не скажет вам как идет расчет времени, а он безусловно идет.
Берется говяжья кость, которой 10 лет, потом 20 лет, потом 40 лет и так до 100 лет и машина, в данном случае компьютер запоминает соотношение пор кости, их усыхания и сжатие. Потом берется кость 200 лет, 300 лет и опять вводятся данные и видео ссыхания кости и далее делается уже теоретический расчет усыхания и сжатия кости.
Но чтоб просчитать миллион это чудо.

[Vittpitt]

Видите, найденные фрагменты черепа мало что дают для составления какого то представления о внешнем виде человекообразной обезьяны, и даже о ее физической величине.
Мы говорили выше о том, что миллион лет назад на земле были иные физические параметры жизни и судя по тому. что говорят ученые такое ведь могло быть.
С космоса летит пыль и она оседает на земле, отсюда вполне логично предположить что земля как и все планеты росла, увеличивалась в размере и стала больше и соответственно, с ростом размера земли росло и земное притяжение.
Я конечно не верю, что человек был на луне, так как тот обьем воздуха что у них был, его бы не хватило, вы видите сколько воздуха у аквалангиста и его хватает только а час, а там так долго.

[Capitan]

История древнего Египта обычно начинается с 5000 года до нашей эры, так как ничего ранее этого срока было не найдено, даже те знаменитые нефритовые вазы с тонкими стенами тоже попадали в этот срок. Например, французская египетская школа относит древнейший Египет к 7000 тысячам лет. Это было самое глубокое погружение и не нашли ничего, что бы говорило о более древнем сроке.
В этом разделе - немного выше, уже писали о том, что толкование Египта определяло самые древние даты как 7 тысяч лет назад и это были какие то засохшие глиняные кружки на которых было что то нацарапано и именно это признали самыми древними артефактами древнего Египта.
Но мне кажется что ученые не правы.
Мне кажется что самые первые египетские материальные памятники возникли 25 тысяч лет назад, и от того времени и остались те нефритовые вазы, которые отнесли почему то в додинастический период когда никто бы и никак бы не смог эти вазы создать потому что это были остатки крайне высокой цивилизации.
А в древнем Египте была крупная цивилизация прошлого, от которой не осталось ничего, так как они не занимались каменным строительством а все делали из дерева, привозного дерева и она была как то связанна с Сахарой, которая сейчас вся покрыта песком, хотя по идее песка там быть не должна.
Там нет раскопок и никто не отправляет экспедиции, так как считается что песок это именно то место где никогда не жили люди и под песком нет земли и там ничего не росло.
Но ведь на земле много пустынь и они для чего то существуют.

[SWFort]

То есть вы считаете что история Египта должна быть углублена до 25 тысяч в глубь истории только на основании двух ваз которые было невозможно изготовить в тот период времени.
Но есть проблема.
Эти вазы невозможно изготовить и сейчас.
Мы говорим про диоритовые вазы которые были где то найдены но никто не знает где, но это действительно чудо которое невозможно сделать и сейчас, но тогда это было невозможно вообще.
Вот они на фото

[Vittpitt]

Если смотреть на эти диоритовые вазы то видно что они сделаны не в тот период времени когда был древний Египет и немомненно, это более древние вазы, которым наверное более 10 ти тысяч лет. Откуда они никто не знает и видимо они с того периода времени когда была другая цивилизация.

[SWFort]

В течении длительного времени наука пытается избавится от тяжкого наследия так называемых «темных веков» когда в обороте были всякие там колдуны и ведьмы и это все было почти что офицеально, то есть признавали наличие сверхъестественной силы и существование не человеческой сущности но тем не менее наука выбралась из этого, перестала говорить о том, что какие то силы вмешиваются в жизнь человека.
Наш материальный мир не допускает ничего свехестественного и в особенности само существование таких сущностей хотя силами кино это стараются обновить и как то посодействовать вере в это.
В 18 веке начали проводить чистку истории с точки зрения здравого смысла и все что раньше интропретировалось как божья воля, начали объяснять естественными причинами.
Но все таки древняя история Египта загадочно и наличие диоритовых ваз как раз и подтверждает, что очень высокий период развития в истории Египта все же был, и скорее довольно длительный хотя материальных останков и не осталось кроме этих выз - но они где то есть еще, не могла такая великая цивилизация создать лишь десяток диоритовых ваз - они необычайно сложные в изготовлении.
Есть проблема.
Эта проблема в том, что диорит самый твердый камень который есть на земле. Произвести из него вазу уже очень трудно а тем более выбрать в диоритовой вазе камень изнутри и создать тонкостенную вазу это и сейчас невозможно сделать так как прочность камня такова, что все попытки сделать обречены на провал - диорит как в египетских вазах нечем обрабатывать чтоб сохранились очень тонкие стенки.

[Capitan]

Если мы с вами возьмем папирус «Речение Ипусера» которое относят к 1700 году до нашей эры - то как к самому папирусу так и тексту этого речения возникает очень много вопросов - в частности вопрос о том, как этот папирус мог сохранится что даже текст папируса остался черным.
Второй вопрос - зачем кому то понадобилось хранить такой бред так долго.
В «Речении Ипусера» нет никакой исторической информации, вообще никакой. Ну вот к примеру, если писать про вооружение солдат при Петре Первом там напишут что мушкеты, а вооружение князя Олега это мечи и копья - это как само собой разумеешься а вот в речении Ипусера нет ничего, где бы говорилось предметно об каком то оружии, там ничего по этому вопросу нет.

[Vittpitt]

Вот почитайте этот бред

Боги уходят Шакалы лают Жатву изводят Жнивьё пылает
Смута в народе Година злая Что происходит? Никто не знает
Рушатся храмы Горят жилища Тайна бальзама Раскрыта нищим
Жертвуем Ра мы Худую пищу Женщины срама Корову ищут
Полые груди Хатхор остыла Лучшие люди В потоке Нила
Суд не осудит Насилье в силе Хуже не будет? Гиена выла

Дети богатства Не знают мумий Собственник масла От жажды умер
Солнце погасло Крамола в думах Люди боятся Гончарни Хнума

Бедствие многих Номарх без нома Выбиты ноги Хребет изломан
Лев на дороге Змея у дома Что же в итоге? Горит солома

Мир кровоточит Сехмет на лапы Дикие ночи Разбоя запах
Царствие в клочья Сосуды на пол Сердце не хочет Смотреть на Запад!

Наша эпоха Вселяет ужас Так уже плохо Но будет хуже
Звери с Востока Вдова без мужа Мечется Сокол В пределах южных


Земли нубийцев Отпали в бунтах Нож для убийцы В товарах Пунта
Крики Царицы Разбита утварь Вскрыты гробницы Война и смута

Варвары рады Слаба Корона Пали говяды В хлевах Амона
Небо за смрадом Река зловонна Дальше не надо! Довольно стона


Вечный оазис Во власти черни Утренний праздник Мрачней вечерних
Воздух заразен Душа в мученьях Мудрых на казни Глупцам ученье

Взятки и кражи Рабы всё злее Царская стража Врага подлее
Честного вяжут Ворьё лелеют Правды не скажет Никто! Болеем

Собственник тени Своей боится В час изменений Печаль на лицах
Связь поколений Теперь не длится Наших молений Умолкла птица

Вырваны груди Конец основам Жадные судьи Не судят злого
Лучше не будет! Пророка слово Мёртвые люди В потоке снова

[

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Это по сути современный текст

[Capitan]

Конечно, такой текст сейчас как то вообще не понятен и воможно что это и есть оригинальный текст

[SWFort]

Мне так вот не понятен этот бред и зачем его тиражируют. Всем хорошо известно, что папирусные записи не могут хранится долго, потому и библиотека в Александрии сгорела, хотя мы не знаем была ли в реальности эта библиотека что включала миллионы папирусов - правда вот про что эти папирусы никто и не знает.
Мы все таки должны вернуться к самому началу и решить все таки одно - когда начался древний Египет?

[Capitan]

Это речение Ипусера действительно не о чем, оно просто выбрано из контекста, как если бы попало например, соглашение между Османской империей и Российской империей, когда обе империи уже не существуют и поэтому нам не совсем понятно и речение Ипусера так как мы не знаем какие происходили события на тот период времени.
А события всегда были одни и те же, всегда шла борьба за власть и это суть всей древней истории - борьба за власть.
Поэтому оно и исторически не интересно, так как не дает никакого знания.

[SWFort]

Все таки наверное на территории Египта были Пра-цивилизации которые застали тот период времени когда на земле сила всемирного тяготения была в разы меньше и человек не мог погибнуть от падения с высоты своего роста, и это все однозначно было и где то имеются останки пра-цивилизаций но все это скрыто от нас, где цель сокрытия не дать нам возможности объединится.
Вот смотрите.
В Африке живет много народностей и как свидетельствуют источники времен Уинстона Черчиля, уже тогда африканских языков было много. То есть кто то сделал все так, что бы люди не могли говорить на одном языке и этот язык был бы всем понятен - это все созданно умышленно.
Библия вела понятие Бога но в реальности не совсем понятно кто есть Бог и какой смысл в его существовании. Как бы постепенное развитие общества,если это не продвинутый обман, привело нас к тому, что мы полетели на Луну, хотя сейчас никто не верит что американцы были на Луне.
Мы ни в каком направлении не можем доказать что пошло развитие, везде есть ограничения на знания и это все прямо открытым текстом нам сообщают.

[Capitan]

Я знаю что всех интересует вопрос о том, что было ли человеческое общество в тот период когда на земле было другое атмосферное давление и другая сила притяжения земли.
Исходя из размера черепов которые были найдены археологами а потом скрыты, сила всемирного тяготения на земле была в размеры меньше и обитание человека было намного проще.
Вспомните, что на земле обитали динозавры и это не скрыто. Они утвердили лишь специфические виды динозавров но не все и не показывают нам все найденные кости и главное по той причине, что на костях сохранились следы воздействия на черепа и главное при-жизненного воздействия.
Я совершенно не знаю как на костях которым миллион лет определить прижизненное ранение или это уже было посмертное ранение и нет возможности определить каким предметом были нанесены эти повреждения костей, так как объективно это повреждения нанесены каким то предметом а кто их нанес было не понятно.
А Северной Дакоте было найдено очень много костей динозавров Юрского периода с вполне различимыми повреждениями костей черепа и скелета, которые распространенны на довольно больших динозаврах и такие повреждения, как пробитие черепа сквозное не могли нанести другие животные, так как сама форма нанесенного повреждения говорит о том, что кость была пробита чем то, похожим на луч лазера или иного светового источника который как то пробивал или прошивал кости черепа насквозь не встречая сопротивления кости.

[SWFort]

Меня тоже интересует вопрос как начинался Древний Египет и почему считают что первые цивилизации были в устье реки Тигр и Евфрат.
Египетская цивилизация мне кажется самая старая в мире и возникла раньше всех, остатков практически не осталось но эти диоритовые вазы - это ответ на все вопросы о самой древней истории Египта.
По расчетам египтологов самая ранняя египетская цивилизация возникла 7 тысяч лет назад и доказательства этого сомнительны, только несколько камней возвраст которых трудно определить.
В начале 19 века ученые египтологи считали что египетская цивилизация примерно 3600 лет, но в то же время утверждали что ей более 25 тысяч лет, но материальных подтверждений нет.

[Vittpitt]

Вам никто не скажет как начинался Древний Египет, потому вто в мире все таки есть что то, что управляет всем миров и не зря писали про мировое правительство - оно есть и именно оно руководит всеми процессами на земле а не какой то бывший актеришка Зеленский.
Иногда между верхами мирового правительства может вспыхнуть ссора и начинается война и мы это видим, понимаеи но ничего делать не сможем.
Тогда и в Древнем Египте были люди, которые правили миром и у них тоже возникали противоречия и мы только не знаем, это такие же люди как мы, или это суперлюди с какими то уникальными способностями.
В Древнем Египте находились фараоны которые имели самую полною власть над своим народом, но имели ли они власть над жизнью и смертью человека?
Ведь по идее жизнь человека очень короткая, взрослеть человек начинает примерно в 18 дет, и потом уже в 55 лет фактически теряет силу и начинается медленный процесс умирания, болезни уже не дают жить в полную силу.
Поэтому в Древнем Египте искали самое главное - вечную жизнь.
Весь древний Египет это поиск вечной жизни любой ценой и именно этой идее были посвящены все ритуалы и поэтому египетская религия не стала мировой.
Но на старинных египетских картинах нарисованны гиганты, то есть супер люди ростом 3-4 метра, и тут есть основание верить тому что древние египтяне могли с этим встречаться - то есть с последними великанами которые жили на земле,
Скорее всего на заре древнего Египта еще жили великаны, доживали свой век так как им нужно было очень много пищи, а она уже была не та, которая была в годы их расцвета.

[SWFort]

Реальное древнее египетское письмо было таким



Только такое египетское письмо прочитать невозможно так как никто не знает что могут обозначать эти древние египетские символы - перевода текста нет.

[Vittpitt]

Весь же вопрос не в том, как выглядел древний египетский текст, а на чем он написан. Какой писчий материал был использован и чем они писали - какие это были чернила?
А вот этот вопрос самый важный.
То есть все придумывания ученых о разведенной саже, об черниле из осьминога - все это очень хорошо, но все эти чернила не простоят и ста лет.
Никто прямо не скажет что вот этот папирусный свиток просуществовал 2 тысячи лет и как новый. А как он просуществовал никто и не говорит.
Средневековые записи как правило использовали многие ингридиенты и они вьелись в кожу манускриптов а вот папирусные свитки они более не устойчивы к хранению.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Весь же вопрос не в том, как выглядел древний египетский текст, а на чем он написан. Какой писчий материал был использован и чем они писали - какие это были чернила?
А вот этот вопрос самый важный.
То есть все придумывания ученых о разведенной саже, об черниле из осьминога - все это очень хорошо, но все эти чернила не простоят и ста лет.
Никто прямо не скажет что вот этот папирусный свиток просуществовал 2 тысячи лет и как новый. А как он просуществовал никто и не говорит.
Средневековые записи как правило использовали многие ингридиенты и они вьелись в кожу манускриптов а вот папирусные свитки они более не устойчивы к хранению.