Христианофобия ⇐ Авторские темы

[Райден]

Народ, пиплз, вы ведь понимаете, что христианофобия, присущая многим туранистам, не равняется русофобии? Яркая нелюбовь к христинаству не является ненависти к русскому.

[andre]

Народ, пиплз, вы ведь понимаете, что христианофобия, присущая многим туранистам, не равняется русофобии? Яркая нелюбовь к христинаству не является ненависти к русскому.

Всё верно. К русофобии никак не привязать. Это поляко-, германо-, французо-, итальяно- и так далее фобии. К русофобии можно только православофобию привязать, что мы сегодня и наблюдаем, в первую очередь на Украине. И в Прибалтике сейчас, власти активно стремятся оторвать национальные православные храмы от Московского патриархата.

Как можно осуждать поляков и Польшу неынешнюю за то, что происходило в Речи Посполитой 300-400 лет назад?! Это немыслимо! И очень нессправедлиов. Тем более, никакого геноцида в Речи Посполитой не было и ничего такого ужасного не происходило там, а языковые законы того государства были относительно нормальными - их приняли в угоду большинства населения Речи Посполитой. И это были поляки.

А польское слово "быдло" не относилось к крестьянам захваченной Малороссии? А запрягали они этих холопов в повозки, вместо скота? А не работали малороссы на спесивого польского землевладельца 6 дней в неделю, и только в воскресение на себя. А как шляхта подавляла любое недовольство? Не вылилось ли это в восстание Хмельницкого? (Кстати, когда шляхтич сжёг дом Хмельницкого, забрал себе для утех, жену и избил до смерти сына, Хмельницкий обратился в суд, за что сам же был брошен в тюрьму)

[Sergio]

Вы ведь не обсуждаете поляков в русле христианства и христианофобии, вы их иначе обсуждаете.

А разве того, что поляки христиане, уже недостаточно для обсуждения в этой теме?

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

И я не считаю, что евреи являются христианофобами.

Так если Вы не считаете, то это не значит, что так на самом деле.
Я считаю их христианофобами. Как быть?
Если Вы не считаете, можете евреев не обсуждать. Но тогда не сможете высказать свое мнение всецело.
Я считаю. И обсуждать этот вопрос буду. Именно в этой теме.

Отправлено спустя 10 минут 47 секунд:

Более того, именно евреи являются истинными авторами христианства.

Да. И я об этом не раз писал. В том числе и в этой теме.
Но христианство в существующем виде было написано иудеями не для иудеев, а для язычников того времени.
То есть для иудеев коренным образом мало что с появлением христианства изменилось - они как ненавидели другие народы, так и продолжают до сего дня.
Так им, по крайней мере, рекомендует религия. Их религия.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Более того, именно евреи являются истинными авторами христианства.

То есть несут таки ответственность за те притеснения, которым были подвергнуты многие народы при распространении христианства независимо от того, было оно данным народом принято или нет?

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

ибо представляет собой опасность для наших жизней.

Вашей жизни что то угрожает? Какая опасность?

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:

Миллионы представителей малых народов истреблённых поляками

А подробнее можно об истребленных малых народах?
Что касается татар Речи Посполитой, то это было военное сословие, которое никаких притеснений не испытывало.
Некоторые представители носили княжеский титул. То есть были знатью

Это славяне двигались на восток, а татары, точнее, туранские народы, всегда здесь были.

Вообще то всегда - очень спорный вопрос.
По тому как огромные территории Евразии лет этак 10000 до Н.Р. назад были оккупированы ледником. И жизнь на оттаявших территориях стала возможной с появлением обильной лесной растительности.
Вопрос:
Как татары пережили оледенение в Прибалтике, если до оледенения их там не могло быть? Их вообще не могло быть.
Напомню, практически вск народы древности были охотниками и собирателями. Вели кочевой образ жизни - уходили туда, где больше дичи.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

А как шляхта подавляла любое недовольство?

Не без помощи татарского войска.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:

Это не правда, славяне шли на восток из Моравии, а туранцы тут были ещё до них.

Неправда Ваша.
Русская равнина всегда называлась Русской. Еще Русским называлось Черное море. Балтийское - Варяжским.
Предки русских жили в Причерноморских степях. А предки финнов - на Южном Урале.
И вопрос не только в том, кто куда и какими путями добрался раньше, но и в каком количестве.
По тому как не было не только международных законов о неприкосновенности государственных границ, ни границ, ни собственно государств.
Даже земледелие было подсечным, то есть предполагало переселение каждые 5-6 лет.
Так что ваш(множественное число) апофеоз выглядит несколько наивно.
И многие столетия на одних территориях проживали славяне и финно-угры. Практически не враждуя. Земли хватало всем.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Что за глупость?

Вы всегда считаете себя умнее собеседника?
Это чувство национального превосходства так проявляется?
Вопрос риторический и не касается вас лично. Можете не отвечать. Оно и так все понятно.

Отправлено спустя 27 минут :

Татары это условное обозначение групп народов говорящих на тюркских языках с разной степенью диффузии с финскими языками.

Нет. Татары - это изначально потомки скифов и ариев, переселившиеся по Великой степи из Причерноморья в Сибирь.
Надеюсь, Вы немного знакомы с географией и представляете себе степной пояс Евразии?
Очень удобные территории для выпаса лошадей и передвижения по ним. На лошадях.
Сам термин "татары" имеет славянские корни. Искажение от русского тартар - загробный мир.
Тартарами начали называть тех ариев, которые переселились далеко на Восток. Со временем произошло сокращение в более удобно произносимое татары.
Вы слышали о сибирских татарах? Так это и есть самые настоящие татары.
А о Великой и Московской Тартариях? Вряд ли... Но они есть на картах. В том числе и в интернете.
Впоследствии русские татарами стали называть все восточные народы независимо от их языковой и этнической принадлежности.
Что касается казанских татар, то в не столь давнем прошлом они называли себя булгарами, то есть волгарями - те, кто жили на Волге.
Большей частью они и продолжают жить на Волге.
Тысячелетиями потомки ариев и уральцев осваивали огромные территории Евразии, перемешивались в браках и оказывали друг на друга влияние.
Генетически очень сильно перемешаны.
У чувашей, например, преобладание славяно-арийской R1a. А язык - да, тюркской группы. Но язык не передается по наследству. Это приобретаемый навык.

Отправлено спустя 7 минут 2 секунды:

Сословием условно можно назвать казаков

Можно назвать, а можно не называть. Казаки, кстати, поля лошадьми пахали и хлеб сеяли и жали.
Речь конкретно о татарах Речи Посполитой.
Это были потомки воинов Тохтамыша и были на службе у литовских князей.
То есть представляли из себя силовую структуру.
Вопрос: Кто и каким образом к ним применял то, что сейчас называется геноцидом?

в зависимости от места и степени изолированности.

Извините, чего и от кого?

По сути казаки и татары это почти одно и тоже, взять хотя бы казаков Касимовского ханства, или башкиро-мещерякское войско, это казаки или татары?

А если взять казаков запорожских или донских?
Это угры, финны или татары?

Тут главное не переборщить

Это да. Особенно в фантазиях. Все же лучше как то подкрепляться данными современной науки.

Отправлено спустя 8 минут 17 секунд:

А польское слово "быдло" не относилось к крестьянам захваченной Малороссии? А запрягали они этих холопов в повозки, вместо скота? А не работали малороссы на спесивого польского землевладельца 6 дней в неделю, и только в воскресение на себя. А как шляхта подавляла любое недовольство? Не вылилось ли это в восстание Хмельницкого?

Речь не о том, надо или не надо осуждать. Вопрос поставлен - Как осуждать?
То есть где юридическая база для подобного осуждения?
Можно ли к событиям того времени юридически применить законы международного права, которые были приняты задолго после описываемых событий.
Если осуждать, то кого? Нынешнюю Польшу, как государство? Но это практически другое государство.
Польский народ? Но современники не несут ответственности за деяния своих предков.
Современное правительство Польши? А оно здесь при чем.
Да мы, можем порицать какие то действия прошлого. Но кого то призвать к суду и наказать юридически нет никаких оснований.

[Samuel]

А польское слово "быдло" не относилось к крестьянам захваченной Малороссии? А запрягали они этих холопов в повозки, вместо скота? А не работали малороссы на спесивого польского землевладельца 6 дней в неделю, и только в воскресение на себя. А как шляхта подавляла любое недовольство? Не вылилось ли это в восстание Хмельницкого? (Кстати, когда шляхтич сжёг дом Хмельницкого, забрал себе для утех, жену и избил до смерти сына, Хмельницкий обратился в суд, за что сам же был брошен в тюрьму)

Точно такие же беззакония происходили с русскими крестянами, которые вообще были буквально рабами (крепостными). Помещики могли их убить и им за это ничего не было. Что же нам считать всех россиян сегодняшних и всю Россию сегодня плохими? Это было в прошлом. Это давно пора забыть

[Лиса]

Точно такие же беззакония происходили с русскими крестянами, которые вообще были буквально рабами (крепостными). Помещики могли их убить и им за это ничего не было. Что же нам считать всех россиян сегодняшних и всю Россию сегодня плохими? Это было в прошлом. Это давно пора забыть

Нет, нельзя этого забывать. Такая забывчивость приводит к повторению этих преступлений.
Давайте сравним менталитет, образ жизни и работоспособность по областям России. Там, где было крепостное право, люди спиваются, работают плохо, дома у них крайне плохие и т.д. Там, где крепостного права не было пьянство встречается в разы реже, дома стоят приличные, люди работают. А почему? А потому, что там, где люди жили в рабстве поколениями воспитывалось неуважение к работодателям и чувство бессмысленности труда: сколько ни работай, а жить лучше не станешь, всё крепостник себе захапает (в трудах праведных не наживёшь палат каменных). А свободных людей чувство необходимости труда сохранено, чем больше работаешь, тем лучше живёшь (как потопаешь, так и полопаешь).

[Samuel]

Нет, нельзя этого забывать.

Любой психолог Вам подтвердит: плохой и негативный опыт нужно забывать. Это полезно для здоровья человека (и народа). А вот постоянные переживания, когда человек (или народ) постоянно возвращается в прошлое и испытывает негативные чувства к кому-то, несут человеку (и народу) боль и болезненное (а порой и весьма и опасное для здоровье) состояние. Общество болеет в таком случае... Порой человек (или общество), не умеющий прощать и оставлять плохое в прошлом, настроен бывает агрессивно или подавлено. И это приводит к конфликтам (а порой и к войнам).

[Лиса]

Нет, нельзя этого забывать.

Любой психолог Вам подтвердит: плохой и негативный опыт нужно забывать. Это полезно для здоровья человека (и народа). А вот постоянные переживания, когда человек (или народ) постоянно возвращается в прошлое и испытывает негативные чувства к кому-то, несут человек (и народу) боль и болезненное состояние. Общество болеет в таком случае...

Как это знакомо! Ах, да, у одних норма - "око за око и зуб за зуб", а другие обязаны морду для битья подставлять, им это, якобы, полезно. Самуэль, забыть и простить можно только после уничтожения врага.

Отправлено спустя 16 секунд:
Раздавить гадину!

[Samuel]

Самуэль, забыть и простить можно только после уничтожения врага.

Откуда у некоторых берутся такие садистские наклонности? И такая жестокость варварская? Язычество - это очень плохо (мнение Вашего скромного слуги).
Порой враги примиряются, как это случилось с Генрманией и Францией или Германией и Польшей (а до 24.02.22 было и между Россией и Германией). и это хорошо. Плохое и вражду между людьми и народами нужно оставлять в прошлом. Любовь через покаяние побеждает ненависть. Бог есть Любовь. А Ваша религия - это добро ли?

[Лиса]

Самуэль, забыть и простить можно только после уничтожения врага.

Откуда у некоторых берутся такие садистские наклонности? И такая жестокость варварская? Язычество - это очень плохо (мнение Вашего скромного слуги).

Зло, оставаясь без отмщения, имеет свойство размножаться. Язычество - это очень хорошо, оно помогает выжить и не стать рабами подонкам.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Порой враги примиряются, как это случилось с Генрманией и Францией или Германией и Польшей (а до 24.02.22 было и между Россией и Германией).

Сначала раздавить гадину, потом помириться с выжившими остатками. Но всегда быть наготове раздавить и их. В Германии ( в отличие от вас) это отлично понимают.

Отправлено спустя 52 секунды:

Ваша религия - это добро ли?

Конечно! Среди нас нет рабов.

[Samuel]

Зло, оставаясь без отмщения, имеет свойство размножаться. Язычество - это очень хорошо, оно помогает выжить и не стать рабами подонкам.

Месть - это плохая политика. Зло за зло порождает лишь большее зло.

[Лиса]

Зло, оставаясь без отмщения, имеет свойство размножаться. Язычество - это очень хорошо, оно помогает выжить и не стать рабами подонкам.

Месть - это плохая политика. Зло за зло порождает лишь большее зло.

Однако, факты упрямая вещь. Там, где не было христианства, не было и феодальной/крепостной зависимости. Так что, язычество избавляет от рабства во всех смыслах, человек - это звучит гордо, если этот человек не раб.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Самуэль, если вы в стане рабовладельцев, то для вас религия угнетения народов, естественно, большое благо - она позволяет удерживать рабов от восстания, если вы раб, потерявший смысл жизни, то тоже всё понятно, но если вы свободный мыслящий человек, то ваши рассуждения просто абсурдны.

[Gabi]

Вашей жизни что то угрожает? Какая опасность?

Ликвидации нас как культурной общности, насильный перенос в другой язык, веру и т.д. Многие из нас уже не владеют нашими языками, это тревожный звонок.

подробнее можно об истребленных малых народах?
Что касается татар Речи Посполитой, то это было военное сословие, которое никаких притеснений не испытывало.
Некоторые представители носили княжеский титул. То есть были знатью

Карамзин носил был статский советник, отменяет ли это того, что в Российской Империи притесняли не православных? Ответ очевидный.

Вообще то всегда - очень спорный вопрос.
По тому как огромные территории Евразии лет этак 10000 до Н.Р. назад были оккупированы ледником. И жизнь на оттаявших территориях стала возможной с появлением обильной лесной растительности.
Вопрос:
Как татары пережили оледенение в Прибалтике, если до оледенения их там не могло быть? Их вообще не могло быть.
Напомню, практически вск народы древности были охотниками и собирателями. Вели кочевой образ жизни - уходили туда, где больше дичи.

В контексте Туранизма ничего не спорный. Когда предки фино-угров и тюрков двинулись на север, ледник уже сошёл, а славяне ещё не появились)

Неправда Ваша.
Русская равнина всегда называлась Русской. Еще Русским называлось Черное море. Балтийское - Варяжским.
Предки русских жили в Причерноморских степях. А предки финнов - на Южном Урале.
И вопрос не только в том, кто куда и какими путями добрался раньше, но и в каком количестве.
По тому как не было не только международных законов о неприкосновенности государственных границ, ни границ, ни собственно государств.
Даже земледелие было подсечным, то есть предполагало переселение каждые 5-6 лет.
Так что ваш(множественное число) апофеоз выглядит несколько наивно.
И многие столетия на одних территориях проживали славяне и финно-угры. Практически не враждуя. Земли хватало всем.

Не могла она называться русской до появления русских, а русские вообще как таковые появились позже, чем туранцы пришли на эти земли.

Вы всегда считаете себя умнее собеседника?
Это чувство национального превосходства так проявляется?
Вопрос риторический и не касается вас лично. Можете не отвечать. Оно и так все понятно

Скорее не национального, а расового. Всё же туранцы это больше, чем одна нация.

. Татары - это изначально потомки скифов и ариев, переселившиеся по Великой степи из Причерноморья в Сибирь.
Надеюсь, Вы немного знакомы с географией и представляете себе степной пояс Евразии?
Очень удобные территории для выпаса лошадей и передвижения по ним. На лошадях.
Сам термин "татары" имеет славянские корни. Искажение от русского тартар - загробный мир.
Тартарами начали называть тех ариев, которые переселились далеко на Восток. Со временем произошло сокращение в более удобно произносимое татары.
Вы слышали о сибирских татарах? Так это и есть самые настоящие татары.
А о Великой и Московской Тартариях? Вряд ли... Но они есть на картах. В том числе и в интернете.
Впоследствии русские татарами стали называть все восточные народы независимо от их языковой и этнической принадлежности.
Что касается казанских татар, то в не столь давнем прошлом они называли себя булгарами, то есть волгарями - те, кто жили на Волге.
Большей частью они и продолжают жить на Волге.
Тысячелетиями потомки ариев и уральцев осваивали огромные территории Евразии, перемешивались в браках и оказывали друг на друга влияние.
Генетически очень сильно перемешаны.
У чувашей, например, преобладание славяно-арийской R1a. А язык - да, тюркской группы. Но язык не передается по наследству. Это приобретаемый навык

Как всё запущено… Тартар это из греческой мифологии, а русские звали татар тарами потому, что те тараторили, речь такая. Твой аргумент можно было бы засчитать, если бы ты нашёл доказательство, что греческая мифология это мифология древних русских, но что-то мне подсказывает что таких доказательств у тебя нет. Однако, со скифами ты попал пальцем в небо, в туранизме скифы не иранское, а туранские племя, и от них и произошли финно-угры и тюрки.

Вопрос: Кто и каким образом к ним применял то, что сейчас называется геноцидом?

Одна фраза — весь ответ: 29 августа 1696 года.

Извините, чего и от кого?

Изолированные общины от внешнего мира. Страницы жили своей жизнью.

если взять казаков запорожских или донских?
Это угры, финны или татары?

Изначально в низовье Дона сослали как раз мещёрских казаков, но потом туда понабежала всякая православная шобла и получилось то, что мы сейчас зовём донцами. С Запорожьем сложнее. Но тут нужно глубже изучить вопрос, сейчас ответа дать не могу

[Лиса]

Русская равнина всегда называлась Русской. Еще Русским называлось Черное море.

Понятие "всегда" имеет временнЫе рамки. И слово "равнина" довольно молодое.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:

Изначально в низовье Дона сослали как раз мещёрских казаков

Ещё до высылки туда мещёрских казаков (а это 18 век), туда самостоятельно пришли ордынские казаки с Волги, то есть мари и эрзя, и было это при Иване Третьем. Надо признать, что они там изрядно хулиганили, если не сказать бандитствовали. Не просто так Иван Четвёртый (Грозный) был ими сильно озадачен, и был вынужден признать их как народ.

[Sergio]

Точно такие же беззакония происходили с русскими крестянами, которые вообще были буквально рабами (крепостными).

Нет. В Польше действительно было жестокое обращение с крестьянами. Особенно инородцами. Например, любой шляхтич мог безнаказанно убить своего крестьянина.
Вот только дело в том, что татары в Речи посполитой крестьянами не были.
А упоминаемая языковая реформа касалась государственного документооборота. То есть положение крестьянства никак ужесточить не могла.

Помещики могли их убить и им за это ничего не было.

Нет. Как раз такого в России никогда не было. А в Речи Посполитой не только было, но и широко практиковалось.
Вот только так называемых туранистов это не коснулось никаким боком.

Отправлено спустя 10 минут 3 секунды:

Там, где было крепостное право, люди спиваются, работают плохо, дома у них крайне плохие и т.д. Там, где крепостного права не было пьянство встречается в разы реже, дома стоят приличные, люди работают.

Ага. В России бОльшая часть жилого фонда построено в советское время. И не надо втирать, что эти хрущевки где то стоят приличнее, чем в других местах.
По части употребления алкоголя - да. Манси, например, употреблять алкоголь нельзя даже в малых дозах. Очень быстро появляется неконтролируемая жестокая агрессия. Но это не значит, что они не пьют.
Масульманам тоже пить религия запрещает, однако в Москве все чаще можно увидеть пьяных узбеков.

А потому, что там, где люди жили в рабстве поколениями воспитывалось неуважение к работодателям и чувство бессмысленности труда: сколько ни работай, а жить лучше не станешь, всё крепостник себе захапает (в трудах праведных не наживёшь палат каменных).

Для этого хватило 70 лет советской власти. Желание работать прямо зависит от возможности зарабатывать.
И если марийцы рвутся работать за те копейки, которые сейчас возможно заработать в РФ трудовому человеку, то не от хорошей жизни.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

А свободных людей чувство необходимости труда сохранено, чем больше работаешь, тем лучше живёшь (как потопаешь, так и полопаешь).

Это как раз было при царе. Русском царе. Тогда большая часть населения могла обеспечить сама себя практически всем необходимым. По тому как 90 % населения было занято в сельском хозяйстве.

Давайте сравним менталитет, образ жизни и работоспособность по областям России.

Давайте Вы приведете статистику, а потом мы ее будем обсуждать.
Ваши фантазии подобной статистикой не являются.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

чем больше работаешь, тем лучше живёшь (как потопаешь, так и полопаешь).

По чему то лично Вы предпочитаете жить, топать и лопать в Москве, а не в регионе компактного проживания сородичей.
Нет подходящей работы по месту расселения единородцев? Так то то и оно.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Любой психолог Вам подтвердит: плохой и негативный опыт нужно забывать.

Ну не то, что бы совсем.
Но излишние переживания о прошлом, неважно каком, действительно мешают строить будущее.
Все эти туранистские идеи разжигают межнациональную рознь.
И в случае набора массовости могут привести либо к гражданской войне при таких то лозунгах, либо мерам карательного характера к активистам движения. Которые впоследствии будут названы опять геноцидом.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Как это знакомо! Ах, да, у одних норма - "око за око и зуб за зуб"

Это как раз недавно вспоминал один из ваших. Или одна. Их там не разберешь с японскими именами.
Как лозунг туранизма.
Этот же лозунг использовали древние иудеи.
И не надо пытаться мне теперь доказывать, что евреи к туранизму не имеют никакого отношения.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

а другие обязаны морду для битья подставлять, им это, якобы, полезно.

А это христианская заповедь, которое вы не приняли.
Так что не надо пытаться строить из себя невинных овечек, обиженных на весь мир.

[Лиса]

Ага. В России бОльшая часть жилого фонда построено в советское время. И не надо втирать, что эти хрущевки где то стоят приличнее, чем в других местах.

А я не про города, а про сельские дома. Они на момент крушения СССР принципиально отличались. Да и сейчас отличаются.

По части употребления алкоголя - да. Манси, например, употреблять алкоголь нельзя даже в малых дозах. Очень быстро появляется неконтролируемая жестокая агрессия. Но это не значит, что они не пьют.
Масульманам тоже пить религия запрещает, однако в Москве все чаще можно увидеть пьяных узбеков.

Можно увидеть, но среди тех, чьи предки подверглись христианизации и закрепощению пьяниц гораздо больше. Это видно без статистики.

[Sergio]

забыть и простить можно только после уничтожения врага.

Отправлено спустя 16 секунд:
Раздавить гадину!

То есть за собой вы агрессии не замечаете и признать ее не хотите?
Есть такая поговорка - как аукнется, так и откликнется.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Откуда у некоторых берутся такие садистские наклонности? И такая жестокость варварская? Язычество

Вероисповедание здесь абсолютно не при чем. Это плохое воспитание в семье.
Не научили старших уважать.

[Лиса]

По чему то лично Вы предпочитаете жить, топать и лопать в Москве, а не в регионе компактного проживания сородичей.

Потому, что я родилась и живу в Москве.
Кстати, Москва - это наш город, а славяне тут оккупанты.
Маска ава.

Отправлено спустя 55 секунд:

То есть за собой вы агрессии не замечаете и признать ее не хотите?

Факты агрессии, пожалуйста. Не слов, а реальной агрессии.

[Sergio]

Язычество - это очень хорошо, оно помогает выжить и не стать рабами подонкам.

Вы в достаточно хорошей мере владеете языком?
Ваша фраза имеет смысл, что язычество помогает подонкам не стать рабами.
Не язычникам стать рабами у подонков, а именно подонкам не стать рабами.
За чем Вы так о единоверцах?

[Лиса]

А это христианская заповедь, которое вы не приняли.
Так что не надо пытаться строить из себя невинных овечек, обиженных на весь мир.

Ясен пень, что я не овца.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Вы в достаточно хорошей мере владеете языком?
Ваша фраза имеет смысл, что язычество помогает подонкам не стать рабами.
Не язычникам стать рабами у подонков, а именно подонкам не стать рабами.

Я в достаточной мере владею русским языком. Фраза, которую написала я допускается "не быть рабами подонков" = "не стать рабами подонкам". И именно поэтому вы её поняли.

[Sergio]

Факты агрессии, пожалуйста. Не слов, а реальной агрессии.

Когда у вас(множественное число) дойдет дело до воплощения ваших идей и физического истребления массы людей по национальному признаку, у вас(множественное число) не будет возможности пользоваться интернетом. В тюрьмах его нет.
Но уголовная ответственность может настигнуть и за слова. Есть такая статья в УК РФ.
Статья 282.
Вам пора бы с ней ознакомиться, чтоб не переходить рамки дозволенного. А то мало ли что может случится.

Статья 282 УК
- возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства (действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации).

За совершение данного преступления предусмотрено наказание в виде наложения штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо принудительными работами на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до пяти лет.

То есть слова Вы проявлением агрессии не считаете? А вот ответственность за слова понести можете.
Незнание законов не освобождает от ответственности за их несоблюдение.
И разве Вы не знали, что за слова тоже надо отвечать? Некоторым это приходится делать в суде.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

В Германии ( в отличие от вас) это отлично понимают.

В Германии, в отличие от вас(множественное число), никто не ставил задачи истребить германскую нацию в целом.
Так что вы далеко пойдете.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Так что, язычество избавляет от рабства во всех смыслах, человек - это звучит гордо, если этот человек не раб.

А если человек раб идеи?
Я вот как то не уверен, что шаманизм, в отличие от туранизма, ставит перед собой задачи физического уничтожения неких врагов.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

Ликвидации нас как культурной общности, насильный перенос в другой язык, веру и т.д. Многие из нас уже не владеют нашими языками

Я первый раз слышу, что сейчас в РФ кого то насильно заставляют изменить вероисповедание и запрещают изучать родные языки.
Если ваши представители, Лиса, например, не знают родного языка, так это ее проблема.
Она не хочет его учить, она хочет жить в чуждой ее народу языковой среде, где не с кем поговорить.
А ведь могла бы выучить и найти себе друзей по переписке на родном языке. Глядишь, стала бы ближе к народу.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Карамзин носил был статский советник, отменяет ли это того, что в Российской Империи притесняли не православных? Ответ очевидный.

Для кого?
Вы в вопросе для начала предложение согласуйте. А то сам вопрос явно не очевиден.

[andre]

Речь не о том, надо или не надо осуждать. Вопрос поставлен - Как осуждать?
То есть где юридическая база для подобного осуждения?
Можно ли к событиям того времени юридически применить законы международного права, которые были приняты задолго после описываемых событий.
Если осуждать, то кого? Нынешнюю Польшу, как государство? Но это практически другое государство.
Польский народ? Но современники не несут ответственности за деяния своих предков.
Современное правительство Польши? А оно здесь при чем.
Да мы, можем порицать какие то действия прошлого. Но кого то призвать к суду и наказать юридически нет никаких оснований.

Хорошо сказано. Демократичненько. Хоть в закладки воруй... Вот только у меня вопрос, почему Россия не заслужила такого же толерантного отношения? Не будем даже трогать лжефактов далёкой истории, в которых так любят ковыряться и обвинять нас? Возьмём историю середины прошлого века. Насочиняли и понавешали на СССР множество лжи. СССР уже нет, но ответчик есть: Россия. При этом добросовестно забывают, что в СССР все решения принимали мы все вместе.
И ваш пост ниже, прекрасное подтверждение тому, что я сказал.

Точно такие же беззакония происходили с русскими крестянами, которые вообще были буквально рабами (крепостными). Помещики могли их убить и им за это ничего не было. Что же нам считать всех россиян сегодняшних и всю Россию сегодня плохими? Это было в прошлом. Это давно пора забыть

Салтычиху сослали в монастырь на пожизненное. Капитан Иван Турбин, за убийство беглой крестьянки попал на каторгу.... Не буду утомлять перечислением. Таких фактов у нас есть, тырнет в помощь. Раб не имел вообще никаких прав. Не имел права даже быть осуждённым в суде. За его преступления отвечал рабовладелец. Крепостной отвечал за себя сам.
Ради исторической правды скажу, что всё-таки факт существования периода рабства, в истории Руси всё же был. Это период "холопства" в Киевской Руси, который был отменён Петром 1.

Перечислить факты 100%-ного рабства в истории "оплота демократии" и всех его нынешних шавок? А может упомянуть зоопарки с неграми в клетках, в просвещённой Европе, в 50-е годы прошлого века?

Забывать нельзя ничего. Запад "забыл" фашизм, и сегодня активно его возрождает. Либеральная Европа. А один умный человек сказал: "Фашизм - высшая стадия либерализма."

[Gabi]

Ваша религия - это добро ли?

Ранние культы лишены абстрактного примитивизма, нет полноценного деления на зло и добро. Каждый дух выполняет свою задачу, какой-то может наносить вред, но делает он это не потому что он зло, а потому что это его суть, соблюдай правила и никто не тронет. Даже Керемет.

[Лиса]

Когда у вас(множественное число) дойдет дело до воплощения ваших идей и физического истребления массы людей по национальному признаку, у вас(множественное число) не будет возможности пользоваться интернетом. В тюрьмах его нет.

Вы, как обычно, скатились до хамства. Разговор с вами прекращаю.

[Sergio]

В контексте Туранизма ничего не спорный.

Так вы(множественное число) отказываетесь воспринимать доказанную научно информацию.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Вы, как обычно, скатились до хамства. Разговор с вами прекращаю.

Да нет. Я просто Вас предупреждаю о возможных последствиях Ваших высказываний.
Предупрежден - значит вооружен. Так что зря обижаетесь.

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Когда предки фино-угров и тюрков двинулись на север

Так у них разные предки. Вы об этом не знали?
Финоугры и тюрки - это языковые группы. И тюрки вообще достаточно молодая, чтоб о ледниках разговаривать.
А о прямых предках по мужской линии можно узнать по мужской гаплогруппе Y.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Когда предки фино-угров и тюрков двинулись на север, ледник уже сошёл, а славяне ещё не появились)

Вам не кажется, что данным заявлением вы(множественное число) доказываете полное отсутствие владением информацией?
Другими словами, туранизм основан на невежестве, то есть отсутствии знаний и нежелании их иметь.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:

а русские вообще как таковые появились позже, чем туранцы пришли на эти земли.

А когда появились туранцы?
И на каком основании Вы древних иранцев ассоциируете с финно-уграми и тюрками. При чем, обращу внимание, в пределах России?

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:

Скорее не национального, а расового. Всё же туранцы это больше, чем одна нация.

То есть у вас(множественное число) новая теория расового превосходства?
Кажется где то это уже было. Не так давно. Хотя и давно тоже было.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Тартар это из греческой мифологии, а русские

Просто в отличие от древних греков, вы славянскую мифологию не изучали.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:

Однако, со скифами ты попал пальцем в небо, в туранизме скифы не иранское, а туранские племя

А мне неважно, что вы себе в вашем туранизме напридумывали.

Туранцы (авест. tūiriiānąm) — в зороастризме название кочевых восточно-иранских народов. Противопоставляются оседлым земледельцам-иранцам. Борьба Турана и Ирана занимает центральное место в Авесте.(Википедия)

При чем здесь татары?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Как всё запущено…

У вас? Практически донельзя. Нельзя так мало знать...

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Одна фраза — весь ответ: 29 августа 1696 года.

То есть никакой статистики геноцида, связанного с этой датой, Вы привести не можете.
Оно и понятно. Не было никакого геноцида с этой датой связанного.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

С Запорожьем сложнее. Но тут нужно глубже изучить вопрос, сейчас ответа дать не могу

Оно и понятно. Как же туранизм не рассмотрел этот вопрос заранее?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:

Изначально в низовье Дона сослали как раз мещёрских казаков

А кто и когда Вам на лекциях по туранизму не рассказали?

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Понятие "всегда" имеет временнЫе рамки.

Да что Вы говорите? Неужели Вы меня собрались поучать русскому языку? Без словаря?

Отправлено спустя 53 секунды:

И слово "равнина" довольно молодое.

А сама равнина(Русская) старая?

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Надо признать, что они там изрядно хулиганили, если не сказать бандитствовали.

То есть вашим можно?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А я не про города, а про сельские дома.

А вы всегда про не пойми что.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Они на момент крушения СССР принципиально отличались. Да и сейчас отличаются.

А статистику Вы проводили?
Вы за МКАД когда последний раз выезжали?

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Можно увидеть, но среди тех, чьи предки подверглись христианизации и закрепощению пьяниц гораздо больше. Это видно без статистики.

Подождите, то ли еще будет.
Индейцы америки практически спились за 4 поколения. На четвертом поколении - полная олигофрения, не позволяющая иметь потомство.
А русские и после 1000 лет христианизации представляют из себя здоровую нацию. Да, выпивают.
Но дело тут в том, что одним можно, а другим - нельзя.
Что русскому благо - то немцу смерть.
Генетическая устойчивость к алкоголю у всех народов разная. Так что не переживайте.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Потому, что я родилась и живу в Москве.

Так Вы определитесь, москвичка Вы или марийка. По языку, которым разговаривате. В быту.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Кстати, Москва - это наш город, а славяне тут оккупанты.
Маска ава.

Какая маска?
Москва - Москов град. Город князя Моска.
А ваши сородичи, а не предки, жили в Филях. Филы, а не марийцы. И это на тот момент разные населенные пункты.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:

Маска ава.

Вы же не знаете марийского???

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Ясен пень, что я не овца.

«Берегитесь же лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри есть волки хищные: по плодам их узнаете их». (Мф. 7:15-16).

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

И именно поэтому вы её поняли.

Я понял именно так, как Вы ее написали. В русском языке нужно быть очень внимательным(ой) с падежами. Они могут перевернуть смысл написанного от желаемого написать.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

При этом добросовестно забывают, что в СССР все решения принимали мы все вместе.

В СССР решение в основном принимала партия. Вслед за ней Верховный Совет и Совет министров.
Мы с вами, тем более вместе, решения не принимали.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:

А один умный человек сказал: "Фашизм - высшая стадия либерализма."

А цитатку на умного человека можно? Или фамилию хотя бы...

Отправлено спустя 43 минуты 46 секунд:

Ради исторической правды скажу, что всё-таки факт существования периода рабства, в истории Руси всё же был. Это период "холопства" в Киевской Руси, который был отменён Петром 1.

1. Ради исторической правды. Между Киевской Русью и Петром I достаточно большой по историческим меркам временной отрезок, чтоб Петр I мог что то изменить.
2. Рабов на Руси всегда называли рабами. Период рабства действительно был. Рабами становились военнопленные, за которых невозможно было получить выкуп. Рабство носило временной характер. Отчасти и по тому, что старый раб совершенно непригоден для физического труда.
3. Холопами называли не рабов, а свободных людей, не имеющих во владении собственно земли. Пропитаться они могли только наемным трудом. Так же не имели гражданских прав, то есть право голоса на вечевых сборах. Обычно холопами становились либо пришлые, либо рабы-вольноотпущенники, не пожелавшие по тем или иным причинам возвращаться на родину.
Проявив себя с хорошей стороны, холоп мог стать полноценным членом общества, получив надел земли.
4. Не секрет, что труд раба низкоэффективен в сравнении с использованием труда наемного. По этому с изобретением денег рабовладение сошло практически на нет, за исключением редких случаев, как, например, на юге США до гражданской войны.
5. Так что наемный труд мало отличается от труда рабского. С одной стороны, наемный рабочий имеет вроде бы больше степени свободы, а с другой стороны работодатель несет меньше ответственности - ему не надо обеспечивать работника жильем и кормить его.
6. По этому практически у всех народов древности ценились не деньги, а земля и скот - как источник пропитания и свободного существования.

Так что еще неизвестно кто больше свободней, крестьянин, имеющий свой надел земли и захудалую лошаденку, иудей, отдающий десятину, или гражданин современного государства, выплачивающий при каждом походе в магазин 20% НДС.

[andre]

Ради исторической правды. Между Киевской Русью и Петром I достаточно большой по историческим меркам временной отрезок, чтоб Петр I мог что то изменить.

В своём желании уколоть меня, на тонкий лёд залезли. Осторожно. Именно в Киевской Руси (как назвал этот период нашей истории Михаил МаксимОвич) зародился институт холопства. И отменён он во вполне конкретное время, Петром 1, 19 января 1723 года.

[Sergio]

В своём желании уколоть меня, на тонкий лёд залезли. Осторожно.

Так и Вы на него залезли тоже. При чем раньше меня. Преподнося собственное мнение как историческую правду.
И по тому как холопство - не рабство. О чем говорит "Русская Правда".
«А в холопе и робе виры нетуть; но оже будет без вины оубиен, то за холоп оурок платити, или за робу, а князю 12 гривен продаже».
Как видите, в этом, между прочим юридическом документе, оба термина раб и холоп - употребляются одновременно, что говорит о том, что уже в те времена, которые позже ученые назвали Киевской Русью, это были разные с юридической точки зрения понятия.
Так вот Петр I отменил холопство, а не рабство.
А с Ваших слов получается, что рабство на Руси существовало со времен первых Рюриковичей вплоть до правления Петра I.
А с моих, что до правления Петра I существовало холопство. При чем положение холопов за столь длительный исторический промежуток времени явно ухудшилось. По тому как с принятием христианства развивалось крепостное право, которое ухудшило положение крестьянства, то есть практически почти всего населения Руси.
Напомню, что до проведенной Сталиным индустриализации в сельском хозяйстве было занято около 90% населения.

PS А чтоб Вас поменьше кололи, постарайтесь не так апофеозно преподносить собственное мнение. Оно может быть ошибочным, но при этом не потерять уважения.

PS2 Институт холопства зародился еще до прихода Олега в Киев. И даже задолго до него.
И положение холопов с течением времени не становилось лучше.
А времена Киевской Руси - это времена самых ранних дошедших до нас в письменном виде правовых документов.
Были ли подобные до того - вопрос открытый.
По тому как только православная церковь дважды истребляла письменные памятники - с принятия христианства и практически до церковной реформы уничтожалась практически вся нецерковная литература, а после церковной реформы, проведенной патриархом Никоном при Алексее Михайловиче, и ранне-христианские тоже.