За что убили Иисуса Христа? ⇐ Религии и верования мира

[Samuel]

Именно, что пасхальный агнец свят для иудеев, поедание его является обязательным и представляет собой ритуальное действо. Вы же говорите, что Иисус с учениками его не ели, потому что были вегетарианцами как якобы ессеи.

Да, есть версия и такая, что Йешуа и ученики его были вегетарианцами. Если это правда так и было, то на праздник Песаха они ели пасхальную мацу (хлеб) и пили вино. А те из них, кто ещё не исполнил свой назорейский обет, пили вместо вина лишь воду или напиток похожий на вино, но изготовленный из другого фрукта и воды. Хотя не исключено, что многие из них (особенно на севере Израиля) не были мясоедами, но и чистыми вегетарианцами тоже не были, так как, скорее всего, они ели рыбу и прочие морепродукты
В Библии нет никаких сведений о том, что Иисус и Апостолы ели мясо закланного агнца пасхального. Хотя я не исключаю того, что некоторые из них могли есть мясо иногда, но почти не ели его или ели крайне редко, так как жили и питались весьма скромно.
Когда Иоанн назвал Йешуа Агнцем Божьим (пасхальным жертвенным чистым агнцем), он использовал понятный для большинства евреев образ - большая часть евреев не была назореями-ессеями. Эти евреи всегда старались на Песах принести в жертву агнца или каким-то образом отведать мясо пасхального агнца. Для них этот образ был понятен. А для учеников-назореев (ессеев) образ Ииисус использовал другой - образ хлеба небесного:
32. Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33. Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34. На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35. Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:32-35)
Да, господин Йешуа Назорей Мессия - это и есть хлеб жизни вечной. Хлеб Божий и Небесный...

[Gosha]

Римские диверсанты

Роль иудео-христиан в разрушении этрусского Рима – тайна за семью печатями потому что именно отсюда началось покорение мира иудеями. Информации о поднаготной событий той эпохи в открытом доступе практически не существует. Тем не менее перед Вами несколько фрагментов из главы «Христианство» из книги Ревило П. Оливера «Еврейская Стратегия»
проливающих свет на возникновение равно как и на истинные цели и задачи этой секты.

То что российская версия иудео-христианской методологии абсолютно идентична тому что иудеи устроили в этрусском Риме не вызывает никаких сомнений!!!

Прежде всего интересно само слово «христиане» (Christiani), потому что были еще и Chrestiani, последователи еврейского вождя, который под именем Chrestus подстрекал диаспору евреев в Риме к тому, что время резать гоев давно уже пришло. Словом которое использует Тацит в Medicean manuscript и которое все ещё можно различить под позднейшими стираниями, было именно слово Chrestiani. Тонкости различия этих слов («христиане» против «хрестиане») обнаруживаются в документе написанным самим Тертуллианом, который обижается в 197 году, что язычники называют членов его секты Chrestiani, в то время как они никакие не Chrestiani, а Christiani...

...Самое раннее упоминание о Христианах появляется в письме Плиния только в 112 году, когда он был в Bithynia. (Перевод этого письма есть в серии Loeb). В это время христиане еще не «изобрели» свои евангелия но уже убедили Плиния в том, что как и хрестиане были просто бандой мерзавцев мнящих о себе неизвестно что. Для римлянина, название Хрестиане было полной чушью, поскольку для него это означало «Люди масла, люди мирра, люди благовония» и не более того. Смысл слова Христиане в свою очередь (то есть последователи Христа, а не Хрестуса) имело для Плиния конкретный смысл потому что они, как мы уже знаем, практиковали ритуальные убийства, педофилию и другие отвратительные восточные «церемонии»...

...Как видите различие существенно, потому что Хрестус по-гречески означает хороший, годный. Это обычное греческое слово, и оно было популярным именем для восточных рабов (точно так же как у сегодняшних китайцев в Америке популярны имена «Чарли» или «Майк»). Например, друг Цицерона, Curio, имел раба по имени Хрестус которого он использовал в качестве журналиста собиравшего новости для тех римлян, которые были в командировках. Известно немало людей с именем Хрестус, но самым известным стал пресловутый еврейский революционер Хрестус, который был вождём одной из крупных еврейских революций в Риме (в то время как нас учат что в Риме, дескать, жили одни римляне)...

...Suetonius (Claud.25.4) отмечает, что эта еврейская революция в Риме (отметим что если это делают евреи то это всегда называют революцией, а если неевреи, то это всегда погромы) сопровождалась такими экспроприациями, убийствами и поджогами (в духе Парижской Коммуны и Российского переворота начала 20-го века ), что император Клавдий выгнал всех евреев из города.
Конечно, это не помогло, потому что пока он вышвыривал в дверь одного, двое других влезали через окно, и через несколько лет Рим просто кишел евреями. Клавдий столбенел от такого нахальства, и пытался ограничить деятельность их синагог в Риме. (Cassius Dio. LX.6.8)...

...Точная дата революции Хрестуса неизвестна. Koesterman (у которого есть хорошая статья об этом в Historia, XVI 1967, 456-469) считает что это были 49-50 года нашей эры. Но это могло быть и другой еврейской революцией, которая случилась на 5-6 лет раньше. Ориентируясь на дату Костермана эта еврейская, революция (Хрестуса) случилась между 14-ым и 15-ым годами до сожжения Рима в 64 году нашей эры (который они все таки спалили свалив это всё на Нерона, но сам Нерон конкретно обвинил в сожжении Рима именно Chrestiani, которые были обычной бандой еврейских революционеров которые боготворили Хрестуса также, как они в последствии боготворили Карла Маркса или Льва Троцкого)...

...Что случилось с Хрестусом неизвестно, однако вполне возможно, что он сбежал и вернулся обратно в Иудею. Если же он был арестован и казнён римлянами, то эта история, в той или иной мере, могла быть использована в создании историй об Иисусе. Интересно здесь то, что одной из самых ранних христианских подделок, известной ещё Тертуллиану и появившейся задолго до написания большей части Нового Завета были письма Понтия Пилата описывающие распятие. Эти подделки Понтия Пилата существуют в двух версиях: одна адресовано Клавдию, а другая царствующему императору Тиберию. Почему же христиане обнаружили всю эту историю с распятием так поздно, в первом веке. Понять это не составит труда если принять во внимание смысл революции Хрестуса. Затем «распятие» сдвинули по времени назад и поменяли Хрестус на Христос, чтобы оборвать все ассоциации. Перемена Хрестус на Христос произошла гораздо позже, в конце второго столетия, когда нарастающий itacism в греческом произношении дал eta и iota, в простонародье тот же самый звук. Это давало также то преимущество, что избитое имя становилось уникальным и единственным...

...Путаница усугубляется еще и тем, что существует третье слово Christus, по-гречески означающее - масло, благовоние, и оно никогда не использовалось в качестве имени. Интересно здесь то что именно оно использовалось для обозначения титула царей (которые становились как бы «богом помазанные», то есть законные) в тогдашнем еврейском диалекте греческого языка (наподобие «идиш» для немецкого). Именно в этом смысле это слово встречается в греческом (самым первым и заботливо переведенным более чем двумя сотнями раввинов !!!) варианте Библии...

...Таким образом, для евреев, это слово, имело явный смысл, который было логично заимствовать еврейскому агитатору, претендовавшему на царский титул в среде евреев, а также и титул Мессии, которого евреи так давно ждали, и который по их основной вере, должен помочь им вырезать всех неевреев без всякой жалости. Возможно был и ещё один еврейский вождь (отличный от Хрестуса) во времена императора Тиберия, который и был казнён губернатором Иудеи потому что многочисленные истории Нового Завета содержат намало указаний на претензии быть «Царём евреев»...

...Вне всякого сомнения, и этому есть все доказательства, христиане, то есть последователи Иисуса, не говоря уже о хрестианах, последователях Хрестуса, были заклятыми врагами греко-римлян. Назарены допускали в свою христианскую среду только евреев, Эбиониты допускали гоев только на положении собак, и неевреи действительно настолько тупы, что не могут сами прочесть это в евангелии Марка, где это написано чёрным по белому в: Marc. 7.27-29 . Эбиониты допускали неевреев только при условии, если те сделают обрезание и будут безоговорочно подчиняться своим богоназначенным хозяевам. И неевреи спокойно проглотят, то что когда Иисус Христос вернётся на эту землю, то он уничтожит неевреев самым зверским способом, какой можно будет придумать для этого богоугодного дела, что достаточно живописно и описано в Апокалипсисе, который включён в Новый Завет.

В этом случае гойским прихлебателям будет позволено лежать только на полу позади банкетных столов, с которых хозяева будут бросать им обглоданные кости. Вполне естественно, что такая перспектива не устраивала греко-римлян но было уже поздно, раввины быстро модифицировали «учение» что существенно повлияло на заполнение римской империи огромным количеством всевозможных расовых помесей резко увеличив количество новообращённых в иудео-христианство. Многие ранние секты христиан специально исключали евреев и нет сомнения в том что антиеврейские пассажи в Новом Завете были написаны именно для этих сект. Говорит само за себя и то что победила секта подшившая в одну книгу, которую они назвали Библией, не только Новый Завет, но и чисто еврейскую мифологию Ветхого Завета, а затем они быстренько договорились, как это они умеют делать, с императорами, чтобы истребить всех неевреев, которые не принимали эту новую религию, что они тут же и сделали. Такое впечатление, что где бы они не творили своё чёрное дело, ветер всегда дует в их паруса...

...Ветхий Завет представляет собой сборник сказок, написанных с таким расчётом, чтобы подтвердить основное положение, что евреи являются богоизбранной расой. Если вы возьмёте Библию, то на фоне основного листажа, представленного массой Ветхого Завета, вы Нового Завета просто не заметите. Интересно, что евреи, с присущей им шуцпой (нахальством), идентифицировали своего племенного Бога Абрама, Исаака и Якова с animus mundi стоического монотеизма, равно как и с Ahura-Mazda зороастрийской религии персов...

...Оставляя в стороне вопрос о том, какую долю первоначальных христиан составляли евреи, несомненно то что именно они уверенно использовали еврейскую технику подделок и подлогов при сочинении своих евангелий, особенно, что касается описания всяких чудесных исцелений и других невозможных событий. Это прямо указывает на то что такого грандиозного по своим масштабам умственного яда (для умерщвления белых людей) как Христианство никто кроме евреев изобрести не мог. Я специально подчёркиваю тот очевидный факт, что христианская доктрина в её голом виде – это конкретное требование самоубийства белой расы...

[hwind]

на праздник Песаха они ели пасхальную мацу (хлеб) и пили вино.

Не путайте песах с тайной вечерей. На песах ели мясо агнца, как и положено иудеям. На тайной вечере тоже ели образное (или, как учит Церковь, никакое не образное, а Истинную Плоть и Истинную Кровь) мясо, но уже Нового завета, не баранину, а христятину, ритуально каннибальствовали, если угодно, чтобы впитать в себя Христа еще и через желудок.

пили вместо вина лишь воду или напиток похожий на вино, но изготовленный из другого фрукта и воды.

Про вино настолько часто упоминается в Евангелии, что лень цитаты приводить, вот прямо начиная с первого чуда на свадьбе. Вечно Вы всё извращаете, у Вас и мясо - не мясо, и вино - не вино. Может, Иисус еще и какал бабочками?

[Gosha]

Продолжим о суде над Христом:
"Когда настал час", - значит, когда наступило 15 Нисана. У древних евреев сутки начинались не с полуночи, а с вечера, когда на небе появлялась первая звезда. Эта традиция перешла затем к христианам, и в православной церкви до сих пор отсчет суток ведется с первой вечерней звезды, как, впрочем, и в государстве Израиль. Как оно и положено истинным иудеям, Иисус с апостолами вкушали барашка, заедая его мацой и горькими травами и запивая вином. Завершив праздничную трапезу, они пошли в Гефсиманский сад, "и Он сказал ученикам Своим: посидите здесь, пока я помолюсь" (Марк; 14:32). Вскоре с толпой вооруженных стражников появляется Иуда. "И, придя, тот-час, подошел к Нему и говорит: Равви! Равви! и поцеловал Его. А они возложили на Него руки свои и взяли Его" (Марк; 14:45-46).

А далее начинается, как выразился бы чеховский доктор Чебутыкин, полная "реникса", то есть чепуха. В Евангелии от Матфея сказано: "Взявшие Иисуса отвели его к Каиафе первосвященнику, куда собрались книжники и старейшины. Петр же следовал за Ним издали, до двора первосвященникова, и вошед внутрь, сел со служителями... Первосвященники и старейшины и весь Синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти" (Матфей; 57-59).

Хотя всего за два-три дня до этого, согласно тому же Матфею (26: 3-5), "собрались первосвященники и книжники и старейшины народа во двор первосвященника, по имени Каиафы, и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить; но говорили: только не в праздник, чтобы не сделалось возмущения в народе". Что же произошло такого экстраординарного, что весь Синедрион - а это ни много ни мало 71 человек, да плюс старейшины и книжники, вдруг передумали и взяли-таки Иисуса в Святую ночь и, не дожидаясь рассвета, затеяли над Ним суд?

Синедрион был высшим органом религиозной, юридической и политической власти в Иудее в период Римского владычества. Понимаете, вся церковная верхушка собралась судить Христа и когда?! Якобы в самый разгар пасхальной службы, которая шла в это время в Храме.
Но в дни Песаха вообще никаких судебных дел не велось, как и никакой другой работы - вспомните заповедь Самого Бога, цитированную выше.
Кстати, эту заповедь свято соблюдали в дореволюционной России, а во всех христианских странах и по сию пору в пасхальную неделю, ту, что следует за Светлым Христовым Воскресением, судопроизводство приостанавливается, тем более ни о каких смертных приговорах даже и речи не может быть. Эта древняя иудейская традиция, как и многие другие, перешла в христианство.
А тут: "Они же сказали в ответ: повинен в смерти. Тогда плевали Ему в лице и заушали Его; другие же ударяли Его по ланитам..." (Матфей; 26: 66-67).

[Gosha]

Далее у того же Иоанна мы читаем, что на казни "присутствовал Пилат, "первосвященники" и "многие из иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города" (Иоанн; 19:20). Здесь так и просятся строки из песни Владимира Высоцкого: "Нет, ребята, все не так, все не так, ребята!" Ибо тот же Иоанн, явно противореча себе, уже через две строки сообщает: "Воины же, когда распяли Иисуса..." (19:23), и далее: "Один из воинов копьем пронзил Ему ребра..." (19:34) . "Воины" - и есть римляне, ибо у покоренных евреев воинов не было, так как не было армии, как у всякого покоренного народа. А после смерти Иисуса ученик его Иосиф из Аримафеи "просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил" (Иоанн; 19:38). Если бы Иисуса казнили евреи, то никакого разрешения у прокуратора выпрашивать Иосифу не пришлось бы, он бы обратился к первосвященнику. Но в том-то и дело, что в иудейском законодательстве смертная казнь через распятие вообще отсутствовала, более того, она считалась богомерзкой. Еврейский закон предписывал четыре способа казни преступника: побиение камнями, удушение, вливание расплавленного металла в горло и убиение мечом - такую казнь применил Ирод Антиппа, когда по его приказу Иоанну Предтече отрубили голову. Вот почему не могли евреи требовать: "Распни Его!"

Не менее красноречива и другая деталь, которая подтверждает тот факт, что евреи не осуждали Христа и не считали Его преступником. Иисуса после снятия с креста похоронили по иудейскому обряду "в гробе, высеченном в скале, где ещё никто не был положен" (Лука; 23:53). У Иоанна описание погребения ещё красочнее: "Они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи" (19:40). Преступников же, осужденных на смерть Синедрионом, закапывали в земле за чертой города.

Кстати, не знал Иоанн и того, что Синедрион имел право казнить, если преступление иудея входило в его компетенцию. Иисусу, согласно Евангелиям, инкриминировалось богохульство, а за это как раз и карал Синедрион, а не римляне. "Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого" (18:31). Да нет же, вполне позволено, если не противоречит закону.

[hwind]

Синедрион имел право казнить, если преступление иудея входило в его компетенцию. Иисусу, согласно Евангелиям, инкриминировалось богохульство, а за это как раз и карал Синедрион, а не римляне. "Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого" (18:31). Да нет же, вполне позволено, если не противоречит закону.

Евреи представили Иисуса не богохульником, а бунтарем против цезаря. Когда они сказали Пилату, что Он называл себя сыном божьим, тот сказал, что мне пох на ваши жидовские заморочки. Сказал, вот ваш царь, потому что Иисус объяснил ему, что царство Его не от сего мира, и прокуратор нашел его неопасным философом, которого разве выдрать по закону, чтоб народ не баламутил. Тогда евреи сказали: нет у нас иного царя, кроме цезаря, и если называешь Его царем, то тем самым являешься заговорщиком. Пилату после этого оставалось только казнить Иисуса из опасения за свою шкуру.

[Gosha]

«Святые места» в современном Иерусалиме.

Иерусалим был дважды разрушен до основания (в 70 и в 135 году), и от сооружений евангельских времен в нем ничего не осталось, кроме "Стены плача". Тем не менее, туристам и паломникам показывают "святые места" - Голгофу, гроб Господень, путь Иисуса Христа от судилища до Голгофы, горницу Тайной вечери Иисуса Христа с учениками.
Все это является муляжами, воссозданными в натуральную величину.

"Крест" Иисуса Христа и "святые мощи".

Если собрать все разошедшиеся по христианскому миру кусочки Креста Господня, можно собрать несколько десятков крестов.
Если сложить все мощи святых, то у святого Григория появятся 30 туловищ; у святого Филиппа - 18 голов, у Иоанна Крестителя - 7 голов, у святой Анны - 2 туловища, 8 голов, 6 рук и ног.

Никаких письменных и материальных доказательств существования Христа нет. Кроме самой христианской религии.

[Samuel]

Не путайте песах с тайной вечерей

Тайная вечеря проходила во время праздника Песах (его у евреев принято отмечать в течение 7 дней), когда Иудеи уже точно начинали праздновать Песах:
17. В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
(Св. Евангелие от Матфея 26:17)

А праздник опресноков у Иудеев начинался на второй день Пасхи и продолжался вместе с Пасхой до семи дней
https://ru.wikipedia.org/wiki/Опресноки
19. Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
20. Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками…
(Св. Евангелие от Матфея 26:19,20)\
Так что то, что у христиан называется тайной вечерей, в реальности было торжественным пасхальным ужином иудейским.И умер Йешуа прямо во время разгара праздника Песах.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

На песах ели мясо агнца, как и положено иудеям.

Обычно и чаще всего да. Но есть мнение, что все ессеи-назореи (или, как минимум, часть из них) вообще не ели мясо, а во время иудейских праздников не приносили агнцев в жертву Богу.

Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:

На тайной вечере тоже ели образное (или, как учит Церковь, никакое не образное, а Истинную Плоть и Истинную Кровь) мясо, но уже Нового завета, не баранину, а христятину, ритуально каннибальствовали, если угодно, чтобы впитать в себя Христа еще и через желудок.

Не нужно лгать и юродствовать. Йешуа говорил именно об образе: его тело, как священная пасхальная маца, было подвергнуто страданиям и было уничтожено, но эта жертва дала верующим жизнь вечную во спасении.

[hwind]

приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?

Где велишь зарезать пасхального ягненка, и никак иначе.

[Samuel]

или, как учит Церковь, никакое не образное, а Истинную Плоть и Истинную Кровь) мясо, но уже Нового завета, не баранину, а христятину, ритуально каннибальствовали, если угодно, чтобы впитать в себя Христа еще и через желудок.

Если Христиане ошибочно понимают этот образ, это их проблемы. Но Вы не преувеличивайте. Истинная Плоть и Истинная Кровь - это условности христиан и это то, что придумано священниками. Таких словосочетаний нет в Библии.

Отправлено спустя 56 секунд:

Где велишь зарезать пасхального ягненка, и никак иначе.

Об агнце нет ни слова. Речь о праздничном столе - ученики хотели приготовить праздничное застолье, как это принято у евреев в Песах.

[hwind]

Если собрать все разошедшиеся по христианскому миру кусочки Креста Господня, можно собрать несколько десятков крестов.

В мире существуют 3 десятка голов Иоанна-Крестителя, но лишь 3 из них являются подлинными!

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Если Христиане ошибочно понимают этот образ, это их проблемы. Но Вы не преувеличивайте. Истинная Плоть и Истинная Кровь - это условности христиан

Ага, вот тут Вы и попались, жидовская Ваша морда!

[Gosha]

Иисус Христос не существовал

Несмотря на то, что религиозному миру не нужны, по сути, материальные доказательства существования Иисуса, до сих пор многие исследователи стараются разобраться, существовал ли Сын Божий в реальной жизни. Многие уже готовы дать однозначный ответ и оценили реальность религиозного спасителя. Ученые презентовали доказательства того, что Иисус из Назарета никогда не существовал.

Изучая евангелия некоторые ученые пришли к выводам, что они очень мифологизированны. В их основе - потенциально возможные ситуации, многие даже зафиксированы в непосредственно исторических летописях, но окружены они многими выдумками и чудесами. Другие же исследователи считают, что наоборот - первоначально люди выдумали чудо, а уже потом додумали историческое его развитие.

Проблему также составляют сами теологи и историки христианства. Во-первых, их можно считать заинтересованными личностями, поскольку большинство из них подходит к изучению в вере. Во-вторых, у них несколько другие постулаты, они обращаются к тем историческим источникам, которые, на деле, могли быть простыми популяризаторами религии.

Соответственно, на сегодня исследователи вывели ряд фактов, которые подтверждают, что Иисус Христос был исключительно мифологическим персонажем.

Отсутствие исторической записи

Распятие Иисуса должно было проходить с записью в какой-либо реестр, который вели язычники, отмечает исследователь Барт Эрман. Ни судебного разбирательства, ни записи о существовании этого человека нет. Впервые он появляется в истории только в первом веке нашей эры - это при том, что существует множество документов и произведений писателей того времени. Только через сотню лет после предположительной смерти Иисуса из Назарета периодично начали появляться какие-то сведения о том событии.

Детали начали появляться со временем

Проевангелие от апостола Павла, а точнее его послания, довольно скупо описывают жизнь и чудеса Иисуса Христа. Там не встретишь ни упоминания о непорочном зачатии, ни появление звезды на небе, за которой шли волхвы. Более того - Павел даже не говорит о 12 учениках Сына Божьего и, соответственно, об Иуде речи не шло.

Сам летописец не утверждал, что его записи должны быть основой евангелия, но они, по сути, стали прообразом Нового Завета, хотя и во многом отличаются от него фактами. Исследователи сходятся во мнении, что хронологический порядок, который существует в “окончательной” библии, основан исключительно на записях общин, которые проповедовали христианство.

Новый Завет не имеет авторов

Считается, что авторами Нового Завета являются апостолы Иоанн, Лука, Матфей и Марк. Вместе с этим, согласно сведениям историков, найденные записи, на которых создан окончательный вариант летописи о Божьих чудесах, датируются вторым веком нашей эры.

В начале эры многие послания подписывались псевдонимами. И, скорее всего, евангелия также были в том числе: для становления христианства их подписали персонами, которые якобы принимали в жизни Иисуса Христа непосредственное участие.

Евангелия противоречат друг другу

Евангелие от Марка считается первой летописью непосредственно о жизни Иисуса Христа. Вместе с этим, лингвистический анализ показывает, что евангелия от Матфея и Луки написаны на основе записей апостола Марка. Более того - в них появляются дополнительные детали, а также заменены некоторые факты.

По сути, главные источники Нового Завета во многом противоречат друг другу. И, скорее всего, были не “параллельными записями”, а поочередными, где каждый из авторов дописывал и подменивал ряд фактов.

Современные ученые не могут охарактеризовать Иисуса из Назарета

Анализ современников не может дать однозначную трактовку образу Иисуса Христа. Одни исследователи пришли к выводу, что он был “пацифистом”, другие настаивают, что либеральным форсеем, третьи и вовсе утверждают, что циничным философом. Это разнообразие характеристик, которые во многом противоречат друг другу, не дают возможность узнать, каким был Иисус, если такой персонаж существовал.

Исследователи считают, что Сын Божий - это не становитель христианства, а его последствие. Авторы евангелий, как создатели абсолютно новой религии, должны были найти какие-то мощные постулаты для своих верований. Отсюда и появился Иисус Христос, который якобы приходил сотни лет ранее для спасения, и именно с него якобы и началось религиозное учение. Соответственно, исследования показывают то, что даже если существовал исторический персонаж Иисус из Назарета, он вряд ли был создателем христианства.

Отправлено спустя 11 минут 22 секунды:

В мире существуют 3 десятка голов Иоанна-Крестителя, но лишь 3 из них являются подлинными!

Выходит Иоанн-Креститель - был Трехглавым, как Змей Горыныч.


Четырех ликий Буда с шестью руками. Шива с четырьмя руками.

[hwind]

Истинная Плоть и Истинная Кровь - это условности христиан

Ну, вот и всё, договорились, уважаемый, после этого - только на костер.

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:

как это принято у евреев в Песах.

Таки принято у евреев жрать мясо ягненка в песах, те еще вегетарианцы-ессеи.

[Gosha]

Процесс против Ватикана

Действительно ли Иисус Христос существовал или же христианство основано исключительно на легенде? Количество исследователей ставят под вопрос сам факт существования Иисуса, однако теософы христианства пытаются убедить нас в обратном.

В судебном процессе против Ватикана церкви было предъявлено обвинение в том, что она выдумала историю об Иисусе. В феврале 2006 года иск был отклонен судом, однако, истец Луиджи Касциоли подал апелляцию. И все же, в итоге, это дело было закрыто.

На канале CNN Элен Джонсон, президент общества Американских Атеистов, привела публичные аргументы против существования Иисуса:
“Реальность такова, что нет ни одного нецерковного доказательства существования Иисуса Христа. Христианство - это лишь современная религия, а Иисус Христос - компиляция других богов - Озириса и Митры, происхождение и смерть которых такая же, как и у мифического Иисуса Христа” (Элен Джонсон, атеист).

Однажды на канале CNN в прямом эфире, в передаче Лари Кинга, атеист Элен Джонсон и религиозные лидеры обсуждали вопрос “Что происходит после того, как мы умираем?”.

Обычно невозмутимый Лари Кинг задумался и ответил:
“Итак, вы не верите в то, что Иисус Христос существовал?”

Элен Джонсон уверенно ответила:
“Иисуса не было. Я в его существование не верю. Нет ни одного нецерковного доказательства его существования”.

Лари Кинг ничего не ответил, и последовала рекламная пауза. На этом дискуссия о существовании Иисуса прекратилась. Телезрители со всего мира остались в недоумении.

Пятьдесят лет назад в своей книге “Почему я не христианин” атеист Бертран Рассел шокировал своих современников, подняв вопрос о достоверности существования Иисуса Христа.

Он писал:
“Исторически вообще весьма сомнительно, существовал ли когда-либо Христос; если же он существовал, то мы о нем ничего не знаем. Таким образом, я не занимаюсь сейчас исторической, необычайно трудной проблемой ”.

Возможно ли такое, что Иисус, в реальность которого верит так много людей, никогда не существовал? В своей книге “История цивилизации” историк Уилл Дюрант, не имеющий отношения к церкви, задался вопросом:
“Существовал ли Христос? Неужели описание жизни основателя христианства - продукт человеческой скорби, воображения и надежды – миф сравнимый с легендами о Кришне, Озирисе, Атисе, Адонисе, Дионисе и Митре?”

Дюрант обратил внимание на то, что христианство имеет “много подозрительных сходств с легендами о языческих богах”. Итак, как мы можем быть уверены в том, что этот человек, которому многие поклоняются, а другие проклинают, действительно существовал? Права ли Элен Джонсон в своем утверждении, что “Иисус Христос является всего лишь компиляцией других богов”? И прав ли Рассел, настаивающий на том, что существование Иисуса Христа “весьма сомнительно”?

[Samuel]

Ну, вот и всё, договорились, уважаемый, после этого - только на костер.

За слово "условность"? Всего-то? Вы перещеголяли аж саму инквизицию Средних веков.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:

Таки принято у евреев жрать мясо ягненка в песах, те еще вегетарианцы-ессеи

Не жрать, а вкушать. Выражайтесь, пожалуйста, корректно.
Мясо ягненка раньше было принято непременно есть, ибо приносили ягненка в жертву Богу, а мясо жаренное потом ели. Но это касалось только фарисеев и саддукеев, а назореи-ессеи не практиковали жертвоприношения животных по праздникам - это у них было под запретом. Касался ли этот запрет приносить в жертву агнцев (и есть мясо) во время всех праздников, кроме Песаха, или вообще во время всех праздников, включая и Песах? Не уверен. Скорее всего, они вообще были вегетарианцами, но не строгими - некоторые ели иногда рыбу. А остальные Иудеи (их 90-95%) любили есть мясо и обязательно ели мясо ягненка в Песах. И поэтому для всех евреев использовался образ Иисуса, как Агнца Божьего, а для учеников Иисуса (то есть для назореев-ессеев) - образ "хлеб живой, с неба сошедший" или "хлеб жизни вечной".

[hwind]

Скорее всего, они вообще были вегетарианцами, но не строгими - некоторые ели иногда рыбу.

На полшишечки, м-да.

[Samuel]

На полшишечки, м-да.

Я имел в виду, что некоторые из них из-за нужды были пескетарианцами. «Пескетарианство» - это когда человек не ест ничего из мяса, но ест рыбу. Вероятно, пескетарианство было нормой у Иисуса, Апостолов и всей Назорейской общины Израиля.

[Gosha]

Миф о Иисусе

Если Иисуса Христа не было - то его нужно было измыслить! Ветхозаветный миссия Моисей дал первые заповеди в Библии 21 заповедь: 10 библейских заповедей Бог дал Моисею на горе Синай (Ветхий завет, книга Исход 20:1-17); 9 заповедей блаженства дал Иисус Христос в Нагорной проповеди (Новый Завет, Евангелие от Матфея 5:3-11); 2 заповеди, в которых Спаситель обобщил весь закон Божий (Новый Завет, Евангелие от Матфея 22:37-40).

Священные тексты трех главных монотеистических религий мира, иудаизма, христианства и ислама, основаны на якобы чудесных откровениях, полученных свыше. В них утверждается, что три главных личности, Моисей, Иисус и Мухаммад, непосредственно общались с Богом и передали сказанное им на землю как его пророки, а Иисус как его сын. Бог открылся особым образом Моисею и Мухаммаду, а Иисус провозгласил божественное послание, переданное, по его словам, его Отцом; ему было сказано, что он способен являть чудеса. Непосредственные ученики Моисея, Иисуса и Мухаммада, следуя учениям своих пророков, стали апостолами новых религий.

Следует ли рассматривать эти исторические откровения как имевшие место в действительности? Являются ли они особым источником истины? Можем ли мы установить подлинность божественного происхождения посланий пророков? Хотя скептически настроенным ученым трудно принять эти откровения всерьез, но из-за прочности и живучести библейской и коранической традиций они не могут быть просто оставлены без внимания.

Многие приверженцы различных христианских учений заявляли, что получали откровения свыше. Как в наше время мы должны относиться к людям, которые утверждают, что они имеют пророческую власть или обладают особым духовным или магическим даром? Даже если они и не утверждают сегодня, что непосредственно общаются с Богом, то заявляют, что имеют от него уникальную силу. Рассмотрим исторические свидетельства о том, как несколько исключительных личностей были предназначены или избраны для того, чтобы принести божественные истины человечеству.

Эти истины не просто выражены в тайных мистических символах, но являются истинами потусторонней реальности, находящейся за пределами всякого человеческого опыта. Они были переданы человечеству обычным языком или в форме иносказаний и аллегорий, часто в связи с чудесными деяниями и исцелениями. Поскольку они имеют историческое измерение, то их можно подвергнуть историческому анализу и исследованию. Сначала рассмотрим феномен Иисуса, возможно, наиболее выдающегося пророка, чья слава и влияние сохраняются с древних времен до наших дней.

[hwind]

Мясо ягненка раньше было принято непременно есть, ибо приносили ягненка в жертву Богу, а мясо жаренное потом ели.

Истинно, а кровь запрещенную не ели, кровию помазали косяки дверей, и Ангел карающий проходил мимо. Кровь предназначалась не людям, но Богу в жертву, ибо в крови содержится душа по иудейским понятиям.

[Samuel]

Если Иисуса Христа не было - то его нужно было измыслить!

Кому нужно? И для чего? Что это за вздор? Иисус точно является реальной исторической личностью. Иисус Мессия (Христос) дал миру Христиан и Христианство, Будда - буддистов и буддизм, а Карл Маркс - марксистов и марксизм. Деятельность Маздака привела к появлению движения маздакизма. Деятельность Мао привела к появлению маоистов и маоизма. И так далее.

[Gosha]

Критика Библии

Явление Моисея за 1250 лет истерлись и явился ему на смену Иисус прошло еще 570 лет и Мир узрел Мухаммеда!

Об Иисусе было написано и сказано так много, что к этому трудно добавить что-то новое. К сожалению, поскольку львиная доля комментариев принадлежит тем, кто верит, что Иисус — это Сын Божий, трудно получить беспристрастные суждения об историческом Иисусе и его божественном происхождении.

Могущественные церкви основаны от его имени и постоянно ведут борьбу с различными ересями и критиками. Небольшие различия в текстуальных истолкованиях были причиной основания новых христианских сект, они вели к соперничеству и вызывали серьезные разногласия между католицизмом, православием и многочисленными разновидностями протестантизма. Предание об Иисусе так пленяет каждое поколение, что всякий по-своему перечитывает Евангелие, истолковывая жизнь Иисуса в свете своих собственных взглядов, интересов и языка. Миф об Иисусе оказывает настолько сильное влияние на людей, что до сих пор способен изменять их поведение и низвергать все принципы логики и здравого смысла.

Это не означает, что не существует критических работ. Многие великие философы, такие как Спиноза и Юм, читали Библию внимательно и изложили свою скептическую критику Священного Писания. В восемнадцатом веке библейская религия подверглась разрушительной критике со стороны Вольтера, Гольбаха, Дидро, Томаса Пейна и других. Герман Самюэль Реймарус в книге «Задача Иисуса и его учеников» интерпретировал

Иисуса как политического революционера, который стремился освободить евреев из-под ярма Рима. Он не был избран царем Иудеи и после его поражения его ученики неверно истолковали его учение. В девятнадцатом веке Д.Ф. Штраус в своей знаменитой работе «Жизнь Иисуса» проводит различия между религиозно-мистическими, мифологическими интерпретациями Иисуса и его пониманием как человека. Людвиг Фейербах дал материалистическую оценку христианству и религии. Бруно Бауэр пытался показать, что Иисус был мифическим героем, персонификацией культа второго века н.э. Во Франции Эрнст Ренан в «Жизни Иисуса» применил рационалистический подход к Новому Завету. А.Луази представил строгую критику, основанную на тщательном анализе текстов Библии, и был отлучен от церкви за отрицание существования Иисуса. Джон М.Робертсон и другие опубликовали такие же работы в Англии.

Альберт Швейцер попытался демифологизировать и гуманизировать учение Иисуса в своей книге «Поиск исторического Иисуса».

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Иисус Мессия (Христос) дал миру Христиан и Христианство,

Иисус был Иудеем по этой причине сам не мог дать Миру ничего, кроме Яхве!

[Samuel]

Иисус был Иудеем по этой причине сам не мог дать Миру ничего, кроме Яхве!

Деятельность Иисуса привела к тому, что появилось Христианство и Христиане. Поэтому не будет преувеличением заявить: Иисус Христос даровал миру такое явление, как Христианство и Христиан.

[Gosha]

Продолжим о трехсотлетней книге:
В результате эта библейская критика привела к множеству независимо полученных скептических выводов, которые в значительной степени дискредитировали христианскую веру. Ученые показывали, что нет строгих доказательств существования Иисуса. Даже если мы допустим, что он жил, очень мало из того, что мы знаем он нем, может быть подтверждено. Главные Евангельские тексты и Новый Завет содержат противоречия и неточности. Иисус, о котором они повествуют, был предтечей создания новой церкви первого и второго веков н.э., которая нуждалась в оправдании своих взглядов для самой себя и внешнего мира. Наши знания о его рождении, проповедничестве, распятии на кресте и воскрешении полны неясностей.

Если христианская вера опирается на исторические высказывания, которые содержат множество мифологических примесей, то ее достоверность трудно принять.

В двадцатом веке многие теологи от Барта до Бультмана реагировали на это безвыходное положение парадоксальными и, но существу, иррациональными аргументами. Они полностью отрицают исторический метод или (как Бультман) принимают его только в той степени, в какой он вызывает доверие к Евангелию. Они допускали, что мы не можем знать все достоверно и безусловно об исторической личности Иисуса и его жизни.

Когда личность Христа была мифологизирована, христианство стало рассматриваться как форма веры в керигму (греческое - извещение). Оно включает веру в посланность Христа и в его воплощение и воскрешение.

Эта точка зрения отказывается от стандартов объективного скептического разума. Она не опровергает результаты скептического исследования, но лишь игнорирует их и провозглашает абсурдность свидетельством веры.

«Верую, потому что абсурдно», утверждают Тертуллиан, Кьеркегор и более поздние апологеты христианства.

Некоторые умы с готовностью приняли веру в абсурдное, считая это величественное противоречие обоснованным и даже героическим. Причина этого, конечно, в том, что поиск исторического Иисуса ведет к предположению, что вера в Христа как Бога не имеет рационального основания. Христианству остается лишь надеяться на божественность Иисуса, несмотря на все доказательства обратного.

[Samuel]

Иисус был Иудеем

Вы абсолютно правы - Йешуа и его Апостолы были Иудеями. Вся Община Иисуса и Апостолов на землях Израиля (включая и Самарию) была иудейской и израильской, но именно назорейской. Это было сугубо еврейское явление. И надо отметить, что поэтому и первое Христианство было явно околоиудейским явлением, а первые Христиане явно по своей вере близки к Иудеям.

[Gosha]

Сегодня важно, чтобы мы по-новому взглянули на Новый Завет и свидетельства, выстроенные вокруг фигуры Иисуса. Мы не должны пренебрегать богатой традицией библейской критики, несмотря на то, что некоторые христианские ученые-теософы отказались от исторического исследования, утверждая, что оно незаконно, поскольку истина исторического Иисуса непознаваема.

Мы должны продолжать библейскую критику и настаивать на том, что списки Библии должны быть проверены самым строгим образом с использованием лучших методов текстуального анализа, лингвистической и филологической критики, последних открытий науки, истории, сравнительной антропологии и археологии. В последние десятилетия были обнаружены новые документы (апокрифы), которые пролили свет на жизнь в первый и второй века н.э. в Палестине. Они позволяют составить более ясную картину той культуры, в которой появилась идея христианства. Будущие открытия могут увеличить наше знание и показать, что христианство не было чем-то уникальным - а было предопределенным.