Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Gosha: 14 янв 2023, 20:09 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. (Лук. 23) Это вас касается!
Ещё он говорил: не суди, чтобы тебя не судили и не осудили. Это не Вас ли касается? :)

Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Kliper: 15 янв 2023, 14:42 В любом случае уже очевидно, что в новом году ВСУ получат много новой наступательной техники.
Уже ясно, что 2023 год станет решающим годом борьбы. И нет признаков того, что лидеры Украины сильно переживают из-за некоторых успехов армии РФ в направлении Бахмута.
Реклама
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 809
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Samuel: 11 янв 2023, 14:23 Но сам факт того, что Андропов протежировал Горбачёву, не говорит о том, что Андропов находился в сговоре с Горбачёвым. Более того, позднее они превратились в конкурентов друг друга, хоть Андропов и думал, что Михаил Сергеевич является его другом, который многим обязан ему. Но этот друг оказался врагом и ликвидировал Андропова, чтобы позднее занять его должность.
Это Вам одна бабушка сказала?!

Заметьте, что имя Андропова было увековечено во многих названиях, большая часть которых благополучно сохранилась. И это при том, что по логике именно его деятельностью было недовольно большинство советских граждан. Однако российские реформаторы и их подельники в 90-е годы принялись в первую очередь рушить памятники Ленину, Дзержинскому и другим основателям и героям советского государства, почившим задолго до их рождения, а вот имя Андропова почти не тронули. Не догадываетесь почему?

Средняя общеобразовательная школа № 108 имени Ю. В. Андропова и памятник в Моздоке.

Андроповский район Ставропольского края.

В 1984—1989 годах имя Андропова носил город Рыбинск.

Именем Андропова назван один проспект, а также двадцать улиц и переулков в городах и сёлах России, в том числе шесть улиц в Дагестане, а также улицы в Ярославле и в подмосковном Ступине. В Петрозаводске имя Андропова носят улица и сквер, ранее также именем Андропова был назван дворец пионеров (ныне — Дворец творчества детей и юношества).

В 1984 году Приказом министра обороны СССР № 55 от 11 марта 1984 года имя присвоено Ленинградскому высшему военно-политическому училищу противовоздушной обороны (ныне расформировано).

Андропов — единственный из руководителей страны (кроме В. И. Ленина), в честь которого назвали проспект в Москве, название которого существует и по сей день.

Имя Ю. В. Андропова присвоено Климовскому специализированному патронному заводу, Новолипецкому металлургическому комбинату, ПО «Ростсельмаш».

Имя Юрия Андропова носит российский пассажирский теплоход проекта 302, построенный в конце 1980-х годов, номер IMO: 8620105.

Тяжёлый атомный ракетный крейсер «Юрий Андропов», с 1992 года — «Пётр Великий».

Андропову установлены памятники в его родном селе Солуно-Дмитриевском, в Петрозаводске (открыт 8 июня 2004 г., скульптор — Михаил Коппаев), в Кремлёвском некрополе в Москве, а также мемориальные доски в Москве, Петрозаводске, Ярославле, Рыбинске, Нагутском.

4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина Краснознамённая дивизия носит имя Андропова с 1984 года.
Пятый пограничный отряд имени Андропова (в/ч 2133) в городе Сосновый Бор.

Имя Ю. В. Андропова носил Институт КГБ СССР, ныне — Академия внешней разведки СВР России.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87

Отправлено спустя 26 минут 58 секунд:
Samuel: 11 янв 2023, 13:51 Андропов был патриотом СССР и порядочным коммунистом.
Ага, как же.

18 июля 1953 года Андропов был направлен в Венгерскую Народную Республику, где он стал советником-посланником посольства СССР. С 6 июля 1954 по 21 февраля 1957 года был Чрезвычайным и полномочным Послом СССР в Венгрии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%87

Не прошло и трёх лет его работы, как в Венгрии вспыхнуло антисоветское восстание. Казалось бы после этого на его карьере должен был поставлен крест. Однако всё вышло наоборот.

С 18 мая 1967 по 26 мая 1982 года Андропов занимал должность Председателя Комитета государственной безопасности СССР. Через месяц после назначения, 21 июня 1967 года был избран кандидатом в члены Политбюро, а шесть лет спустя, 27 апреля 1973 года, стал членом Политбюро.

Восстание в Чехословакии, полагаю, не случайно совпало с назначением Андропова на ключевой руководящий пост.

А ещё именно на Андропове лежит основная вина за ввод советских войск в Афганистан, подорвавший не только экономику СССР, но и доверие людей советской политической системе как внутри страны, так и за рубежом.

В конце 1979 года был одним из инициаторов ввода советских войск в Афганистан и устранения Х. Амина.

Я бы сказал был главным инициатором.
Последний раз редактировалось Kliper 15 янв 2023, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 15 янв 2023, 15:41 Не прошло и трёх лет его работы, как в Венгрии вспыхнуло антисоветское восстание.
Виновником был Андропов, Вы думаете? Восстание было организовано спецслужбами Запада. Это не имело никакого отношения к Андропову.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Kliper: 15 янв 2023, 15:41 Восстание в Чехословакии тоже совпало с назначением Андропова на ключевой руководящий пост.
Это просто совпадение. Не более того. Не ищите в таких нелепых совпадениях то, что хочется найти. Его там нет.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Kliper: 15 янв 2023, 15:41 А ещё именно на Андропове лежит основная вина за ввод советских войск в Афганистан, подорвавший не только экономику СССР, но и доверие людей советской политической системе как внутри страны, так и за рубежом.
Лишь очень отчасти согласен... Но он рисковал - если повезло бы, СССР получил бы сферу влияния прямо рядом с Пакистаном и Индией. Кстати говоря, всё шло к тому, что СССР там повезти могло - к 1987 году армия СССР добилась огромных успехов в Афганистане. Уже создавалась сильная и армия этой мусульманской страны. Да, было немало жертв... Да, моджахеды, поддерживаемые Западом, Саудовской Аравией и даже Китаем, порой очень огрызались - было немало жертв, а в некоторых провинциях было ощутимое влияние этих моджахедов или они ими контролировались почти всецело. Но при этом большую часть территории Афганистана контролировало правительство этой просоветской республики (её армия и армия СССР). Нужно было ещё больше усилий прилагать там, а вместо этого Шеварднадзе по приказу Горбачёва капитулировал - были выведены войска СССР. Это было предательство. Значит, все эти многие тысячи погибших и десятки тысяч раненных там наших ребят погибли и стали калеками напрасно?
Последний раз редактировалось Samuel 15 янв 2023, 16:44, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 809
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Samuel: 15 янв 2023, 15:44 Виновником был Андропов, Вы думаете? Восстание было организовано спецслужбами Запада. Это не имело никакого отношения к Андропову.
Задача спецслужб, которыми на месте руководил Андропов, была в зародыше ликвидировать протесты, кем бы они не были инициированы. Андропов как минимум не справился со своими прямыми обязанностями.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 15 янв 2023, 15:50 Задача спецслужб, которыми на месте руководил Андропов, была в зародыше ликвидировать протесты, кем бы они не были инициированы. Андропов как минимум не справился со своими прямыми обязанностями.
Он тогда не работал в КГБ. И в любом случае это восстание произошло бы. Тут уж ничего не поделаешь. Главное - и после всстания СССР контролировал Венгрию. Это успех.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 809
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Samuel: 15 янв 2023, 15:46 Кстати говоря, СССР к 1987 году добился огромных успехов в Афганистане. Уже создавалась сильная армия этой страны. Большую часть территории Афганистана контролировало правительство этой просоветской республики. Нужно было ещё больше усилий прилагать там, а вместо этого Шеварднадзе по приказу Горбачёва капитулировал.
При Андропове, будь он жив и при власти, всё могло закончится точно так же.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Samuel: 15 янв 2023, 15:52 Он тогда не работал в КГБ.
Понимаете, просто невозможно было стать послом, не являясь сотрудником КГБ.
Samuel: 15 янв 2023, 15:52 Главное - и после всстания СССР контролировал Венгрию. Это успех.
Этот успех был достигнут армией путём немалого кровопролития с обеих сторон, что негативно отразилось на политической репутации СССР.

Отправлено спустя 18 минут 18 секунд:
Samuel: 15 янв 2023, 15:46 Значит, все эти тысячи и десятки тысяч раненных там наших ребят погибли и стали калеками напрасно?
По факту развала СССР и всех дальнейших событий выходит что да.

Отправлено спустя 27 минут 46 секунд:
ПАРТНЁРЫ ВСЁ ДАДУТ

Ну, вот: пошли современные боевые вертолеты. Скоро и до ударных истребителей дело дойдёт...
А танки обещают в ближайшее время поставить "все, кому не лень". (А ведь всего месяц назад наши штатные пропагандоны "из каждого утюга" торжествовали, что "танков НАТО Украине не даёт и не даст!").

Вы ещё, кремлевские кретины, пол-годика ничего не делайте для победы в войне, по-причитайте еще по поводу "неизбежных компромиссов" - и украм не то, что танки, - им и ядерные боеголовки "дорогие западные партнеры" дадут.


https://t.me/strelkovii/3739
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kliper: 15 янв 2023, 16:51 Ну, вот: пошли современные боевые вертолеты. Скоро и до ударных истребителей дело дойдёт...
Всё идёт к тому, что НАТО и Запад в течение года или двух лет попытаются сделать Украину сильной военной державой, которую армии РФ уже будет очень сложно победить даже и в течение 5-10 лет. А ведь главная заявленная цель СВО - это превратить Украину в государство почти без армии (демилитаризация), то есть лишить Украину сильной армии. Но пока достигается противоположная цель -из-за начала СВО армия Украины окрепла и станет крепнуть ещё быстрее - всё благодаря друзьям Украины. На что расчитывал Путин? Думал, для Запада Украина - это примерно то же, что и мусульманский Афганистан, откуда Запад ушёл два года назад? Думал, что и из Украины Запад уйдёт таким же макаром, побоявшись больших затрат? Примитивное мышление...
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 809
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Samuel: 15 янв 2023, 17:04 Всё идёт к тому, что НАТО и Запад в течение года или двух лет попытаются сделать Украину сильной военной державой
Всё идёт к тому, что на Украине страны Запада постепенно опробуют всё своё оружие. Что будет необходимо - улучшат, изучат действия российских военных, до зубов вооружатся, правильно настроят общественное мнение и без большого риска для себя смогут провести встречную "спецоперацию" в России. Озлобленные украинские солдаты нужны НАТО в основном в качестве мотивированной пехоты. На случай если не хватит украинцев, Польша создаёт самую большую по численности армию в Европе. Превращать Польшу и Украину в сильные военные державы путём поставок большого количества самой современной военной техники точно никто не будет.
Samuel: 15 янв 2023, 17:04 А ведь главная заявленная цель СВО - это превратить Украину в государство почти без армии (демилитаризация), то есть лишить Украину сильной армии. Но пока достигается противоположная цель -из-за начала СВО армия Украины окрепла и станет крепнуть ещё быстрее - всё благодаря друзьям Украины. На что расчитывал Путин?
Ну заявлять можно одно, а планировать совсем другое. Те, кто на самом деле надеялся быстро нейтрализовать украинскую армию, действительно просчитались. Но я не думаю, что в руководстве РФ все так наивны.
Sergio
Всего сообщений: 5131
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
Забанен: до 27 апр 2023, 03:00
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Лиса: 16 ноя 2022, 17:29 Обратите внимание на странное обстоятельство: я владею русским языком лучше вас. Как же так получилось?
Это заблуждение. Владею я - как носитель русского языка. А вы только используете, носителем не являясь.
Правила русского языка придуманы для Вас и таких, как Вы.
А я, как носитель языка, имею право их не использовать.
И ситуация коренным образом поменяется, если речь пойдет о другом языке. Марийском, например.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
Лиса: 16 ноя 2022, 17:29 Родители родились в Москве, бабушки и дедушки родились в Рязанской области (все), а прабабушки и прадедушки по-разному: большинство опять в Москве, часть в Рязанской области, часть в Царёво-Кокшайске. Мои предки никогда не были крепостными, даже те, кто из Рязанской области.
Извините, что отвечаю в той ветке, в которой нашел данное сообщение. Хотя обсуждение Ваших личных корней всплыло в другой.
Напишу здесь. Будет надо - перенесу туда.
Вопрос. Если ВСЕ бабушки и дедушки из Рязанской области, то какие корни в Москве? Корни они ведь должны быть глубже родителей?
Уж тем более после такого заявления Вы(лично) не можете заявлять, что ВСЕ ваши предки безвыездно проживали в Москве тысячелетиями?
Odin
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Odin »

Samuel: 15 янв 2023, 17:04 Всё идёт к тому, что НАТО и Запад в течение года или двух лет попытаются сделать Украину сильной военной державой,
Каким образом? Построит современную военную промышленность? Чтобы это произошло нужны астрономические суммы. Евросоюз их не даст, США это строительство не потянет в одиночку.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Odin: 18 янв 2023, 06:31 Каким образом? Построит современную военную промышленность?
А каким образом за последний год воюющая армия Украины вдруг стала 12 в мире по своей силе и численности? Таким же - при помощи стран НАТО.
Чтобы это произошло нужны астрономические суммы. Евросоюз их не даст, США это строительство не потянет в одиночку.
Вам просто так хочется, чтобы не дали. Дают и дадут ещё больше. Это вопрос уже принципа для ЕС и США и многих других цивилизованных и истинно демократических стран. РФ и Китай представляют собой тёмные силы зла, тьмы и регресса, а ЕС, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония и ряд других стран - это представители сил добра, Света и великой демократическо цивилизации.
Последний раз редактировалось Samuel 18 янв 2023, 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Pluton256
Всего сообщений: 59
Зарегистрирован: 16.01.2023
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: Project Leader
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Pluton256 »

Samuel: 18 янв 2023, 11:43 А каким образом за последний год воюющая армия Украина вдруг стала 12 в мире по своей силе и численности? Таким же - при помощи стран НАТО.
Пока Украина нужна США и ЕС она будет снабжаться, но как она станет Ненужной, её пустят под экономический нож. Она будет отрабатывать свои задолженности.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Pluton256: 18 янв 2023, 11:58 Пока Украина нужна США и ЕС она будет снабжаться, но как она станет Ненужной, её пустят под экономический нож. Она будет отрабатывать свои задолженности.
Украина будет нужна всему миру всегда - всем, кроме РФ. Даже не надейтесь...
Лиса
Всего сообщений: 593
Зарегистрирован: 26.09.2021
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: доцент, к.ф.-м.н.
Откуда: Москва
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Лиса »

Samuel: 18 янв 2023, 12:05 Украина будет нужна всему миру всегда - всем, кроме РФ.
Украина, но не украинцы. И нужна земля, а не государство.
Аватара пользователя
Kasumi
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 03.01.2023
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Богиня
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kasumi »

Samuel: 18 янв 2023, 12:05 Украина будет нужна всему миру всегда - всем, кроме РФ. Даже не надейтесь.
А зачем? В неё вкладывать нужно, а люди любят деньги, вон сколько сил потратили на Афганистан, чтобы там было проамериканское правительство, и чего теперь? Талибы. И теперь все, кто не пуштуны очень пожалеет, что находится в Афгане, как думаешь куда делись несколько миллионов афганских таджиков, попавших в немилость новой титульной нации?) Кого не убили побежали в постсоветские страны. И теперь ты лично, будешь содержать миллионы таджиков, ибо они не могут жить в своём родном Афгане. Поверь, лучше содержать правительство Афганистана и Таджикистана, чем содержать миллионы таджиков у себя во дворе) Что применимо к таджикам равносильно к Украине, Украинцы такие же таджики, просто не сунниты и не зороастрийцы.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kasumi: 18 янв 2023, 19:46 А зачем? В неё вкладывать нужно, а люди любят деньги, вон сколько сил потратили на Афганистан,
Не сравнивайте европейскую и христианскую страну Украину (близкого друга и союзника многих стран Европы и США) с каким-то там Афганистаном! Важно помнить, что Афганистан не достанется никому. Это, если честно, отсталая, нищая и дикая мусульманская страна (с нищим и диким, не образованным и безграмотным населением), которая никому абсолютно не нужна. США пришли туда, только чтобы уничтожить очаг терроризма. Он был умело уничтожен. Хотели они по ходу дела ещё и принести туда свет демократии и цивилизации европейской - как европейцы и американцы принесли это же в Иорданию и Египет (и другие мусульманские страны - например, в ОАЕ и Катар с Кувейтом). Да, США хотели сделать эту страну своим ближайшим союзником в регионе Средней Азии. Но не вышло... США это поняли (пусть и не сразу) и ушли. И их успокаивает то, что после их ухода Афганистан не достанется ни России, ни кому-либо ещё точно. Россия-СССР тоже ушла оттуда же на 35 лет раньше, чем ушли американцы с европейцами - тоже не смогла навязать этому мусульманскому упёртому народу свои коммунистические и пророссийские идеалы.
Украина - это соседняя с РФ страна, на которую положил глаз Путин. Если США и Европа не помогут Украине выстоять и не поддаться на шантаж Кремля, эта страна достанется Путину и путинской РФ. И это уже совсем другое - это будет полнейшее поражение США и важнейшая победа Кремля. Психологически важная и переломная победа. Это значит, что и дальше Кремль будет военным путём диктовать всему миру и разным странам, на которые он пожелал бы полложить глаз, свою кремлевскую волю. А таких стран может быть сразу несколько или даже много... США не уступят и не сдадут Украину, как они пошли на компромисс с талибами. Никогда. Даже не надейтесь. Началась долгая и упорная борьба... Либо одна сторона проиграет, а другая победит. Либо наоборот. Началась игра насмерть - игра до последнего. И силы - не равны. Весь Запад против одной России, которой помогает дикий, отсталый и нищий Иран (правда, дроны делают не такие уж плохие). Россия, как была отсталая в технологическом плане страна, так и такой и осталась. Да, в космос научились летать... Но вот компьютеры и ноутбуки с телефонами современными так и не научилась самостоятельно производить Россия, к моему глубочайшему сожалению. Её единственное некоторое преимущество - это нефть и газ, как и некоторые другие ископаемые природные богатства. Но стоит ли так уж переоценивать эти блага и эти преимущества России? У СССР эти преимущества и блага тоже были. И где теперь СССР? Канул в лету! Погиб безвозвратно!
Последний раз редактировалось Samuel 18 янв 2023, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kasumi
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 03.01.2023
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Богиня
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kasumi »

Samuel: 18 янв 2023, 19:55 Не сравнивайте европейскую и христианскую страну с Афганистаном!
О-опа! А вот и иудохристианский шовинизм подъехал. Значит ираноязычные мусульмане и зороастрийцы вам так же не нравится как туранские шаманисты? Так сразу бы вывесил бы флаг Адольфа Гитлера, так бы все вопросы отпали!
Samuel: 18 янв 2023, 19:55 Важно помнить, что Афганистан не достанется никому.
Пуштунским талибам он достался) Пуштунам из религиозного течения Талибан)
Samuel: 18 янв 2023, 19:55 Это отсталая и дикая мусульманская страна, которая никому абсолютно не нужна.
А чего тогда США там делали 20 лет?) А перед этими СССР?) А перед ними Англо-французы?) Такой ненужный Афган) Ой, насмешил) Просто кишка тонка, вот и ушли.
Samuel: 18 янв 2023, 19:55 принести туда свет демократии и цивилизации - как европейцы принесли это же в Иорданию и Египет.
Ну, да, ну, да. Как и индейцам одеяла вместе с оспой?) Это "европейская цивилизация"? Я пожалуй откажусь.
Samuel: 18 янв 2023, 19:55 Украина - это соседняя с РФ страна, на которую положил глаз Путин. Если США и Европа не помогут Украине выстоять и не поддаться на шантаж Кремля, эта страна достанется Путину и путинской РФ. И это уже совсем другое - это будет полнейшее поражение США и важнейшая победа Кремля. Психологически важная и переломная победа. Это значит, что и дальше Кремль будет военным путём диктовать всему миру и разным странам, на которые он пожелал бы полложить глаз, свою кремлевскую волю. А таких стран может быть сразу несколько или даже много...
Бла-бла-бла. Давай конкретнее: 11 с половиной миллионов Таджиков, и теперь они вне милости воцарившихся Пуштунов, в Таджикистане их и так 6 миллионов и жить им там не где. Так, ответь, где ты готов расположить 11.55 миллионов таджиков? Расскажи. Может у тебя есть новое изобретение, которое позволит их поселить и накормить без ущерба остальным? Расскажи мне. Расскажи нам. Ведь с Украиной ровно так же. Миллионы беженцев лишённых человеческого облика, разносящих как клопы венерические болезни и криминал. Отдельный человек может быть прекрасен вне зависимости от национальности, но ждать человечности от толпы однобожников? Увольте.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Samuel: 18 янв 2023, 19:55 США не уступят и не сдадут Украину, как они пошли на компромисс с талибами. Никогда.
И похоронят этим свою экономику. :chelo:
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kasumi: 18 янв 2023, 20:09 Пуштунским талибам он достался) Пуштунам из религиозного течения Талибан)
Это коренной афганский народ. Афганистан не достанется никому из зарубежных стран - всегда будет гнуть свою линию.
Аватара пользователя
Kasumi
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 03.01.2023
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Богиня
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kasumi »

Samuel: 18 янв 2023, 19:55 Весь Запад против одной России, которой помогает дикий, отсталый и нищий Иран (правда, дроны делают не такие уж плохие).
Во-от, иранские мусульмане "дикие и отсталые", туранские красные шаманисты "злопамятные дикари", и только запад, подло убивающий индейцев одеялами с оспой, на твой взгляд "белый и пушистый". Как писал Фёдор Михайлович Достоевский в своём произведении «Бесы»: Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kasumi: 18 янв 2023, 20:09 И похоронят этим свою экономику
Не похоронят. Приспособятся. И быстрее, чем Вы думаете. У России экономика сильно падает... А в ЕС и США лишь разговоры о рецессии (а пока не сама рецессия).

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Kasumi: 18 янв 2023, 20:16 Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.
А что делают славянофилы, далёкие от прогресса и либерализма? Начинают войны кровавые и конфликты? Очень может быть.
Последний раз редактировалось Samuel 18 янв 2023, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kasumi
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 03.01.2023
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Богиня
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kasumi »

Samuel: 18 янв 2023, 20:17 У России экономика сильно падает...
Чёто не вижу, всё плохо, но как обычно.

Отправлено спустя 50 секунд:
Samuel: 18 янв 2023, 20:19 А что делают славянофилы, далёкие от прогресса и либерадизма? Начинают войны кровавые и конфликты? Очень может быть.
Ну, заподозрить нас, туранистов, в славянофилии, это сильно)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 16696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 49
Забанен: до 24 фев 2023, 23:19
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Kasumi: 18 янв 2023, 20:20 Ну, заподозрить нас, туранистов, в славянофилии, это сильно)
Вы процитировали Достоевского... Я написал о русских славянофилах, которые всегда негативно относились к Западу - они всегда были настроены против Запада. Из-за них Россия всегда участвовала в войнах против Запада или против каких-то стран Запада. И эти войны не принесли ничего хорошего России, но очень навредили её генофонду и отнюдь не только генофонду.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Kasumi: 18 янв 2023, 20:20 Чёто не вижу, всё плохо, но как обычно.
Пока да - всё, как обычно - финансовые запасы РФ (накопленные во время более успешного для экономики периода развития с 2002 по 2013 год и отчасти за период с 2014 по 2021 год) ещё пока не закончились 9но они на исходе), а санкции, связанные с эмбарго на нефть и газ пока только начали действовать или вот-вот уже очень скоро начнут действовать. Но всё не хорошо. И никто не знает, чем это закончится через полгода или год! А это ведь вполне может закончиться сильнейшим кризисом в РФ - такой сценарий не исключают даже очень близкие к Кремлю экономисты.

Отправлено спустя 7 минут 37 секунд:
Kasumi: 18 янв 2023, 20:16 Во-от, иранские мусульмане "дикие и отсталые", туранские красные шаманисты "злопамятные дикари", и только запад, подло убивающий индейцев одеялами с оспой, на твой взгляд "белый и пушистый".
Про туранских красных шаманистов ничего не знаю и не говорю. Вам показалось, так как я точно ничего не писал о Вас и Вам подобных.
И вовсе не считаю, что Запад так безобиден. И не идеализирую Запад. Но мне кажется, цивилизации на Западе больше, чем в РФ. И Запад не устраивает кровавых войн в сердце Европы, чтобы страдали миллины мирных граждан. Не Запад это учинил! Отнюдь не Запад. Это произошло из-за ошибочного решения одного императора!

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Kasumi: 18 янв 2023, 20:09 Бла-бла-бла. Давай конкретнее: 11 с половиной миллионов Таджиков, и теперь они вне милости воцарившихся Пуштунов, в Таджикистане их и так 6 миллионов и жить им там не где. Так, ответь, где ты готов расположить 11.55 миллионов таджиков? Расскажи. Может у тебя есть новое изобретение, которое позволит их поселить и накормить без ущерба остальным? Расскажи мне. Расскажи нам. Ведь с Украиной ровно так же. Миллионы беженцев лишённых человеческого облика, разносящих как клопы венерические болезни и криминал. Отдельный человек может быть прекрасен вне зависимости от национальности, но ждать человечности от толпы однобожников? Увольте.
Уважаемая, мне от одного таджика точно известно, что среди талибов есть очень и очень немало и самих таджиков. Талибан - это межнациональное движение всех афганцев. Не стоит полагать, что для таджиков Афганистана существует угроза со сторноы талибов, если сами таджики этой страны не поднимтся на войну против Талибана, подстрекаемые Западом или даже на стороне Запада, а может и по своей инициативе. Впрочем, на мой взгляд, конфликт между всем народом таджикским Афганистана и Талибаном исключён. Так что не нужно фантазировать.
Аватара пользователя
Kasumi
Всего сообщений: 28
Зарегистрирован: 03.01.2023
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: Богиня
Ко мне обращаться: на ты
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kasumi »

Samuel: 18 янв 2023, 21:32 Из-за них Россия всегда участвовала в войнах против Запада или против каких-то стран Запада. И эти войны не принесли ничего хорошего России, но очень навредили её генофонду и отнюдь не только генофонду.
Деления Польши, разгром Наполеона, разгром Гитлера? Никакой Пользы?
Samuel: 18 янв 2023, 21:32 такой сценарий не исключают даже очень близкие к Кремлю экономисты.
Это они тебе лично сказали? Или это опять либероидная западная аналитика?)
Samuel: 18 янв 2023, 21:32 Не Запад это учинил!
Да ладно? Одни британцы сколько народов стёрли с лица планеты.
Samuel: 18 янв 2023, 21:32 Уважаемая, мне от одного таджика точно известно, что среди талибов есть очень и очень немало и самих таджиков.
Ну, да, ну да. То то Таджики теперь бегут из Афгана, видимо от большой дружбы с Пуштунами)
Odin
Всего сообщений: 62
Зарегистрирован: 15.12.2022
Образование: кандидат исторических наук
Профессия: доцент
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Odin »

Samuel: 18 янв 2023, 11:43 А каким образом за последний год воюющая армия Украины вдруг стала 12 в мире по своей силе и численности? Таким же - при помощи стран НАТО.
Давайте вспомним Первую Мировую войну Российская армия напрямую зависит от поставок Антанты – все знают, чем это закончилось Сменой власти.

Отправлено спустя 10 минут 19 секунд:
Samuel: 18 янв 2023, 12:05 Украина будет нужна всему миру всегда - всем, кроме РФ. Даже не надейтесь...
Как верно отметил Gosha: Не Украина нужна Миру - её Сало и Зерно. Насчет РФ вы ошибаетесь. Украина как раз больше всего нужна России – это её историческая территория и кроме России на неё никто не имеет прав претендовать.
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 809
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Kliper »

Odin: 18 янв 2023, 06:31 Каким образом? Построит современную военную промышленность? Чтобы это произошло нужны астрономические суммы. Евросоюз их не даст, США это строительство не потянет в одиночку.
Извините, а с чего Вы взяли, что у лидеров мировой экономики нет современной военной промышленности? Таковая отсутствует именно у нас, а не у них. Если в гражданской сфере мы уже даже не отстаём, а вообще выбыли из соревнований почти во всех областях промышленности, то с чего вдруг в военной сфере наши дела должны быть лучше? Ход "спецоперации" наглядно продемонстрировал техническую отсталость российской армии. Какие ещё доказательства Вам нужны?

Что касается денежных средств на доукомплектование и перевооружение войск НАТО - их уже щедро выделила Россия. Не забыли про транспортные самолёты, вывозившие из России тонны золота перед началом СВО? А ещё Украина выделит немало средств за получение от стран бывшего Варшавского договора устаревшей советской техники и боеприпасов, которые иначе пришлось бы утилизировать. Но и без этого развитые страны отнюдь не бедные, так что не надо напрасно надеяться, что у них не хватит денег на финансирование собственной военной промышленности.

Отправлено спустя 16 минут :
Pluton256: 18 янв 2023, 11:58 Пока Украина нужна США и ЕС она будет снабжаться, но как она станет Ненужной, её пустят под экономический нож. Она будет отрабатывать свои задолженности.
Вы не видите в своих словах очевидного противоречия? Украина не станет ненужной для ЕС и США как минимум до тех пор, пока не вернёт им все задолженности. Но главный вопрос тут не в этом. Если США и ЕС действительно кинут Украину, то Вы признаете, что Россия - это хищный ястреб, а страны Запада - мирные пташки?

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
Лиса: 18 янв 2023, 19:39 Украина, но не украинцы. И нужна земля, а не государство.
А работать на земле кто будет? Вот только не говорите, что европейцы собираются устроить геноцид украинского народа.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»