Будет или нет большая война на Украине?Беседка

Разговоры на отвлеченные темы
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32819
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 23 июн 2022, 09:49 Миром правит международное правительство.
Подобное выгодно Олигархической демократии, которая обосновалась на бывших просторах СССР. Военное столкновение на Украине - это перераспределение Бензоколонок и Газозаправок.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 23 июн 2022, 10:33 Подобное выгодно Олигархической демократии, которая обосновалась на бывших просторах СССР. Военное столкновение на Украине - это перераспределение Бензоколонок и Газозаправок.
Сделаю пару поправок к этому.
1. Олигархическая демократия обосновалась не только на просторах бывшего СССР.
2. Перераспределение углеводородов касается в первую очередь даже не Украины или тем более России, а США и в гораздо еще большей степени стран Европы.
Всколыхнувшаяся инфляция, которой на Западе дали имя Путина, позволяет при тех же затратах получать еще большие прибыли тем, кто хоть какое то отношение имеет к нефтяному и газовому бизнесу.

США всеми мыслимыми и немыслимыми старались не допустить запуска Северного Потока-2. И похоже, что это им удалось.
Следует вспомнить, что экономика развитой Европы является прямым конкурентом экономики США. И она им невыгодна в неменьшей степени, чем развитая экономика Китая и хоть какая-нибудь экономика России.
Следует так же вспомнить, что экономическое единение России и Германии евреям не выгодно, если только они не сделают это сами.
Именно по этой причине после октябрьской социалистической революции в России польские евреи вплотную занялись Германией и даже предприняли пару неудавшихся попыток коммунистических революций.
Напомню так же, что пока идет война на Украине страны ЕС по тихоньку, а иногда и не очень, разоружаются, поставляя вооружение на Украину. Чем ставят под угрозу свою собственную безопасность.
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 74
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение C.Петропавловский »

Sergio: 23 июн 2022, 09:49 Миром правит международное правительство. Вы еще сомневаетесь?
О-о и поехало -Бюльденбергский клуб, илюминаты, монахи из ордена (забыл какой), массоны. Иже с ними королева Великобритании, и "Наши" Явлинский и Чубайс.
Смешно. В мире идусов и китайцев по 1,5 млрд и т.д. и ими кто-то управляет из вне?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32819
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Чтобы оправдаться перед соседями за брошенный окурок нужно громко кричать - Горим вместе!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

C.Петропавловский: 23 июн 2022, 19:03 илюминаты, монахи из ордена (забыл какой)
Разве забыли?
C.Петропавловский: 23 июн 2022, 19:03 В мире идусов и китайцев по 1,5 млрд и т.д. и ими кто-то управляет из вне?
А как же! Косвенно таки точно!
Индия - не в столь далеком прошлом Британская колония.
А Китай до сих пор строит коммунизм. А коммунизм - это идеология, придуманная евреем Карлом Марксом.
С другой стороны, и Китай, и Индия являются частью мировой экономики. А она на данный момент практически полностью в руках евреев. Не одних, так других.
Если бы евреи не вывели производства из Европы и Частично США в азиатские страны, то в Китае и Индии сейчас была бы совсем другая жизнь и совсем другая экономика.
C.Петропавловский: 23 июн 2022, 19:03 и "Наши" Явлинский и Чубайс.
Если Чубайс и Явлинский ваши, то понятно от какого Вы лагеря выступаете.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
C.Петропавловский: 23 июн 2022, 19:03 Смешно.
Вам смешно? Мне таки нет. Война идет. И очень похоже, что это только начало.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32819
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 23 июн 2022, 23:30 Вам смешно? Мне таки нет. Война идет. И очень похоже, что это только начало.
Когда только была размещена эта тема - было понятно что война на Украине это только предлог-пролог к изменившемуся уже Миру. Россия в очередной раз стала в этом Мире в образе Прокаженного с которым запрещено общаться. По этой причине России необходимо строить свой Мир - для себя - для своего народа. Только таким образом она сможет продолжить свое Историческое существование. Это не самоизоляция - это самовозрождение! Мир устал жить с Россией пусть поживет без нее! Для самой России - это будет только лучше!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 24 июн 2022, 08:22 По этой причине России необходимо строить свой Мир - для себя - для своего народа.
Не могу с этим не согласиться.
Но для этого нужны перемены внутри страны, а их пока практически нет.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5026
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Sergio: 23 июн 2022, 18:39 Но для этого нужны перемены внутри страны, а их пока практически нет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32819
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 24 июн 2022, 08:50 Но для этого нужны перемены внутри страны, а их пока практически нет.
Перемены уже появились - вот прозрение пока не наступило! Сначала перемены - затем прозрение! Сначала появляется дырка в штанах - затем вы её замечаете - что она появилась! Чем медленнее вы решаете что делать и как быть со штанами тем дыра становится больше! Неспособный штаны выбросит - способны штаны починит!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5026
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Adam »

Гоша: 23 июн 2022, 18:39 Перемены уже появились - вот прозрение пока не наступило
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 24 июн 2022, 08:59 Перемены уже появились
Да что Вы говорите? Чубайс покинул территорию России? Это разве перемены!
Вот если бы его осудили, конфисковали имущество, пересмотрели итоги приватизации 90-х, а заодно в корне поменяли правительство - это были бы перемены.
Да, еще можно было осудить Горбачева и Ельцина. За измену Родине.
Я уже молчу про Мавзолей. Усатого вынесли быстро, а вот Лысого никак не решатся. Как будто он святой.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Gosha: 24 июн 2022, 08:59 Сначала появляется дырка в штанах
Дырка в штанах появилась еще в 1917 году...
Gosha: 24 июн 2022, 08:59 Неспособный штаны выбросит - способны штаны починит!!!
Так мы, по Вашим аллегориям, с 1991 года ходим без штанов. Нечего чинить.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15699
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 20 июн 2022, 20:01 Вранье. Незадолго до начала операции Зеленский обещал создать грязную ядерную бомбу. Научный потенциал и материальная база на тот момент у него были.
Вы забыли ответить, что Зеленский, когда точно понял, что вокруг Украины сосредоточено очень много военных и вооружения РФ и риск нападения путинской РФ на Украину велик, как никогда (и разведка США и Великобритании ему сообщала о том, что Путин точно планирует вот-вот напасть на Украину), в этом случае лидер Украины задумался о создании ядерной бомбы. Он такими рассуждениями (а не обещаниями) хотел дать понять лидерам РФ: Украина - это вам не Грузия! Украинцы будут очень бороться за свои земли и за свою свободу и война будет очень тяжелой, если Россия нападёт на Украину. И чтобы Россия точно побоялась нападать на Украину, только для этого Зеленский и попытался такими разговорами напугать Путина, чтобы его остановить. Но это не помогло... И рассуждения эти связаны с Будапештским Меморандумом, который Россия США и Великобритания и Украины подписали ещё в 90-ых. По этому договору Россия, США и Великобритания обязались гарантировать безопасность Украины в том случае, если Украина откажется иметь ядерное оружие, доставшееся ей от СССР. При таких условиях Украина и согласилась передать ядерное вооружение России. Но если Россия нарушит своё обязательство и нападёт на Украину, как посчитал Зеленский, этим самым Россия освободит украину от обязательства соблюдать Будапештский Меморандум, который был бы нарушен самой Россией в первую очередь. Только исходя из этого Зеленский и говорил о том, что не исключено то, что Украина попытается создать ядерное оружие для обеспечения безопасности Украины - чтобы никакой агрессор с востока не напал никогда.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Gosha: 20 июн 2022, 11:14 Чтобы было если Украина напала на РФ первой?
Украина не напала бы первой. Это исключено. Но была маленькая вероятность того, что лидеры Украины могли бы со временем захотеть военным путём решить территориальный вопрос на Донбассе.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Sergio: 20 июн 2022, 20:01 Это было прямой угрозой не только России, но и всей Европе.
Это были пустые слова... Попытка остановить агрессию Путина против Украины, которую украинцы вот-вот ожидали уже. Вот, что это было. И это не сработало, ибо этот политик великий не поверил в эту мнимую и пустую угрозу на словах. Лидер народов РФ всё просчитал и понял игру Зеленского - он понял его блеф.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Sergio: 20 июн 2022, 20:01 И именно после этого Путина практически заставили ввести на Украину войска - Зеленский вышел из под контроля.
Никто Путина не заставлял. Никто. Это было его взвешенное решение. Он давно это задумал и воплотил свои планы в реальность. Зеленский готов был вести переговоры с Путиным и решать всё мирно за столом переговоров... Но последний не готов был пойти на переговоры с лидером Украины - в этом вся проблема. Не готов он был, ибо давно уже решил: Зеленский - это сильный политик, а двум сильным политикам сложно договориться между собой, ибо им сложно идти на уступки. Путин давно возжелал присоединить Новороссию к РФ - это очевидно.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Sergio: 19 июн 2022, 23:49 Это Вы Зеленскому напишите. И Байдену.
Зеленский - это никакой не неонацист. Обычный украинец и еврей украинский. Он за дружбу народов Украины: украинского, еврейского, русского, крымско-татарского, армянского и прочих. А Байден - это истинный демократ. Хороший старик. Но Путин его разозлил. И очень сильно. А во гневе порой и очень добрые и демократичные лидеры очень страшны. В течение 3 месяцев Путину и российской армии предстоит убедиться: Байден во гневе страшен!! И Байден покажет свой гнев через хорошо вооруженную Западом армию Украины - она уже стала даже более крепкой, эффективной и сильной, чем была до 24.02.22. И через 2-3 месяца ещё сильнее станет. И тогда Путин поймёт, что играет с огнём...
Последний раз редактировалось Samuel 24 июн 2022, 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 24 июн 2022, 11:20 и разведка США и Великобритании ему сообщала о том, что Путин точно планирует
От куда разведка могла это ТОЧНО знать? И что эти разведки вообще делали, как не подогревали российско-украинский конфликт?
Так что за войну на Украине можете сказать спасибо США и Великобритании. Еще раз.
Samuel: 24 июн 2022, 11:20 в этом случае лидер Украины задумался о создании ядерной бомбы.
Чем напугал ЕС в гораздо большей степени, чем Россию. По этому Путину позволили, а может и заставили, ввести на Украину войска.
Украина уже и так всем надоела. Девятый год занимается банальным вымогательством.
Samuel: 24 июн 2022, 11:20 только для этого Зеленский и попытался такими разговорами напугать Путина
Напугал ежа голой жопой.
С ядерным оружием шутки плохи. Даже если президентом страны стал профессиональный комик.
Samuel: 24 июн 2022, 11:20 И рассуждения эти связаны с Будапештским Меморандумом, который Россия США и Великобритания и Украины подписали ещё в 90-ых.
Пообещав его нарушить, Зеленский напугал если не Америку, то всю Европу.
Samuel: 24 июн 2022, 11:20 Только исходя из этого Зеленский и говорил о том, что не исключено то, что Украина попытается создать ядерное оружие для обеспечения безопасности Украины - чтобы никакой агрессор с востока не напал никогда.
То есть обещание создать ядерную бомбу Вы не воспринимаете как прямую угрозу?
Вы в США живете?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15699
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 24 июн 2022, 11:34 От куда разведка могла это ТОЧНО знать?
У Великобритании и у США очень сильная разведка. Думаю, даже в правительстве РФ есть много их людей...

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 И что эти разведки вообще делали, как не подогревали российско-украинский конфликт?
Они просто предупреждали Украину и Запад о планах Путина. И они оказались совершенно правы.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 Так что за войну на Украине можете сказать спасибо США и Великобритании. Еще раз.
Путин уверен, что это не война, а лишь некая военная операция... Давайте уважать Путина. Это его решение. И благодарить или винить можно и нужно только его, великого лидера РФ.

Отправлено спустя 45 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 Чем напугал ЕС в гораздо большей степени, чем Россию.
Не напугал он никого...

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 По этому Путину позволили, а может и заставили, ввести на Украину войска.
Никто не позволял Путину так поступить. И никто его не заставлял. Это его свободный выбор.
Хотя отчасти Вы правы - Запад позволил Путину напасть на Украину тогда, когда не принял Украину в НАТО!! Это грех Запада в той же мере, что и грех Путина в равной мере.

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 Украина уже и так всем надоела. Девятый год занимается банальным вымогательством.
Украина так надоела всем, что её предоставили уже статус страны-кандидата на вступление в ЕС? Не исключено, что через полгода или год Украина станет членом ЕС, а через несколько лет и НАТО. И великий император Путин не сможет помешать украинскому народу в этом его решении.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 Пообещав его нарушить, Зеленский напугал если не Америку, то всю Европу.
Зеленский не обещал его нарушить, а просто упомянул о том, что если Россия нападёт на Украину (и этим грубо нарушит Будапештские договоренности), Украина будет свободна от обязательств Будапештского меморандума - сможет легко вернуть себе то, что было у неё в 1991-1993 годах. И этим заявлением Зеленский не напугал Запад, так как Западные страны - это союзники и друзья Украины. Эти страны не боятся Украину, а любят её - они не претендуют на территорию Украины (в отличие от великого лидера огромной восточной страны).

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 То есть обещание создать ядерную бомбу Вы не воспринимаете как прямую угрозу?
Зеленский никому этого не обещал. Он лишь упоминал о такой возможности. Он лишь сообщил, что лидеры Украины начали рассматривать и такую возможность, как меру сдерживания возможной (на тот момент) агрессии со стороны востока. Это не была угроза. Зеленский не говорил о том, что гипотетическое и возможное в будущем создание Украиной ядерной бомбы несёт угрозу России и её народу. нет. Он лишь сообщал: если Россия путинская нападёт, Украина и такую возможность рассмотрит, а может и создаст такое оружие - это только для того, чтобы остановить агрессию.

Отправлено спустя 40 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 ядерную бомбу Вы не воспринимаете как прямую угрозу?
Вы в США живете?
Я живу в Москве и не боюсь. Меня охраняет Сила Всевышнего.

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 11:34 С ядерным оружием шутки плохи.
Но при этом на страну с ядерным вооружением с меньшей вероятностью нападут агрессоры. Это и имел в виду Зеленский. Он хотел подстраховаться и сделать так, чтобы на Украину путинская РФ едва ли напала бы...

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Sergio: 20 июн 2022, 20:01 США провоцировали Россию с 2014 года. Ну да, в конечном итоге вынудили.
Никто не провоцировал никого. Это всё показалось Путину.
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 24 июн 2022, 11:49 У Великобритании и у США очень сильная разведка. Думаю, даже в правительстве РФ есть много их людей...
Вы слишком хорошо думаете о правительстве РФ.
Samuel: 24 июн 2022, 11:49 Они просто предупреждали Украину и Запад о планах Путина.
То есть, с одной стороны подливали масло в огонь, а с другой - строили эти планы.
Хотя бы Вы не отрицаете того, цто США изначально контролировали конфликт. Этого на данном этапе более, чем достаточно.
Достаточно для того, чтоб признать США стороной конфликта со всеми вытекающими последствиями.
Вы только что сами прямо доказали, что конфликт между Украиной и Россией долго и упорно готовили США. В том числе, по Вашим же словам, внедряя агентов своих спецслужб в правительство РФ.
А это уже прямое вмешательство во внутренние приоритеты другого государства, то есть нарушение международного права, которое вы так любите.
Samuel: 24 июн 2022, 11:49 что её предоставили уже статус страны-кандидата на вступление в ЕС?
Через 8 лет после обещания?
Турция уже 15 лет в кандидатах. И ничего. Никто ее особо то и не любит.
Samuel: 24 июн 2022, 11:49 Эти страны не боятся Украину, а любят её - они не претендуют на территорию Украины (в отличие от великого лидера огромной восточной страны).
То то Польша(член ЕС) до сих пор Львов считает достопримечательностью Польской истории и культуры.
Кому Вы пытаетесь повесить на уши лапшу?
Любви, как известно, не бывает без поцелуев. Но чаще всего она заканчивается сексом. Иногда жестким.
Боюсь, как бы страны ЕС не долюбили Украину до смерти.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Samuel: 24 июн 2022, 12:09 Я живу в Москве и не боюсь. Меня охраняет Сила Всевышнего.
Таки Вы из Кремля пишите?
Samuel: 24 июн 2022, 12:09 Это всё показалось Путину.
У которого в правительстве агенты ЦРУ?
Вот чуть выше писал, что начинать надо с правительства.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15699
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 24 июн 2022, 12:17 Вы слишком хорошо думаете о правительстве РФ.
Слишком плохо - там есть, как я предполагаю, предатели России - поэтому США и Великобритания так хорошо были осведомлены о планах Путина и правительства РФ,

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 То есть, с одной стороны подливали масло в огонь, а с другой - строили эти планы.
Нет, они не подливали масло в огонь. Подливали масло в огонь - это слова лживой пропаганды Кремля (Вы их почему-то берёте за чистую монету). Они, страны Запада, не строили планы эти. Их строил великий лидер огромной страны. Не нужно с больной головы перекладывать на здоровую, то есть Запад.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 Таки Вы из Кремля пишите?
Скажем так: я живу не так далеко от Китай-города и от Кремля - можно пешком легко дойти за минут 20-25. А какое это имеет отношение? Просто живу в Москве.

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 Хотя бы Вы не отрицаете того, цто США изначально контролировали конфликт. Этого на данном этапе более, чем достаточно.
США изначально не контролировали этот конфликт, а были в курсе того, что Путин запланировал эту операцию (в администрации США назвали это войной не без оснований). Не нужно так уж извращать реальность. США не контролировали, а знали о планах - это не одно и то же. Но это знание помогло им противодействовать этим планам заранее - поэтому фактор внезапности Россия не смогла использовать. Украина успела за 2 месяца очень хорошо подготовиться.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 У которого в правительстве агенты ЦРУ?
Это Вас удивляет? Да, и эти тайные агенты, вероятно, делают вид, что являются патриотами России. Все считают их друзьями Путина.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 Через 8 лет после обещания?
Никто не обещал Украине моментальное вхождение в ЕС. Речь 8 лет назад шла о заключении соглашения об ассоциации. Это был лишь первый шаг, который уже начал превращать Украину в очень дружескую для ЕС страну - поэтому для граждан Украины был обеспечен доступ в станы ЕС без получения всяких виз.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 12:17 То то Польша(член ЕС) до сих пор Львов считает достопримечательностью Польской истории и культуры.
Они считают так не без оснований. При этом Польша разве претендует на Львов и западные украинские территории? Думаю, нет. Отношения между Украиной и Польшей за последние годы налажены так хорошо, что таких хороших отношений между странами не было никогда.
Последний раз редактировалось Samuel 24 июн 2022, 20:06, всего редактировалось 2 раза.
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 24 июн 2022, 13:43 Не нужно с больной головы перекладывать на здоровую
Так и не перекладывайте.
Samuel: 24 июн 2022, 13:43 поэтому для граждан Украины был обеспечен доступ в станы ЕС без получения всяких виз.
Теперь будем ждать, когда украинцы придут к полякам с американским оружием.
Как Вы думаете, кто то из них уже забыл историю Второй Мировой войны?
Samuel: 24 июн 2022, 13:43 При этом Польша разве претендует на львов и западные украинские территории?
Вообще-то названия государств и городов пишутся с заглавной буквы.
Samuel: 24 июн 2022, 13:43Думаю, нет.
А Вы не думайте. Вы наблюдайте.
Если Зеленский не подпишет капитуляцию, то Украину раздерут на куски.
А если подпишет... то все равно раздерут...
Samuel: 24 июн 2022, 13:43 Отношения между Украиной и Польшей за последние годы налажены так хорошо, что таких хороших отношений между странами не было никогда.
В том то и дело, что между Украиной и Польшей никогда не было хороших отношений.
Вы плохо помните Степану Бандеру и Волынскую резню. А вот поляки и украинцы об этом помнят хорошо.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15699
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 24 июн 2022, 15:51 Теперь будем ждать, когда украинцы придут к полякам с американским оружием.
Они не придут к ним с оружием, но будут дружить. Это два братских и славянских народа. И обида на русский народ, как ничто другое, лучше всего и очень хорошо объединила их в союзе и в дружбе. Да, они дружат против старшего брата - против большой и сильной, но не доброй (в их понимании) России.
Последний раз редактировалось Samuel 24 июн 2022, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
mr_sal
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 04.05.2022
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: Медик
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение mr_sal »

Gosha: 24 июн 2022, 08:22 Мир устал жить с Россией пусть поживет без нее!
:shock: :ROFL:
Аватара пользователя
C.Петропавловский
Всего сообщений: 134
Зарегистрирован: 19.11.2012
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Пенсионер от советского Роскосмоса
Откуда: Мособл
Возраст: 74
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение C.Петропавловский »

Sergio: 23 июн 2022, 23:30 Вам смешно? Мне таки нет. Война идет. И очень похоже, что это только начало.
Вы анализируете каждую фразу и все равно передергиваете. Смешно слышать от доктора исторических наук о мировом правительстве. Ну, вы уже после 90-х защищались. Наслышаны про эти защиты. В Подмосковье одна сопли детям вытирала и между делом защитила докторскую(!) в эти времена. Влезла в Подмосковные сенаторы -10 лет избавиться не могли! Антидиссертант впоследствии 85 процентов красным отметил...

По Явлинскому и Чубайсу ну "ни разу не мои и не наши". Надо - двойные кавычки поставлю.

Отправлено спустя 16 минут 54 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 09:51 Я уже молчу про Мавзолей.
Я поблагодарил за верхнюю часть поста. Вынести...А какая страна была в 1924 году? Это вы забыли? Придет время - похоронят рядом с родственниками на Волковом кладбище в Питере. Но это далекое будущее. Вы вот как-то не замечаете второй "Ельцин-центр". А еще есть первый. Та еще отрыжка. Хотя по Чубайсу вы прошлись... И парадокс -в Нижнем Тагиле на части разбирают и критикуют французскую пушку, а в региональном центре чего только не делают "неолибералы". Я их понимаю -лишили поездок на папины деньги в Европу-обидно!
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 24 июн 2022, 16:15 Они не придут к ним с оружием, но будут дружить.
Вы плохо следите за новостями...
Samuel: 24 июн 2022, 16:15 Это два братских и славянских народа. И обида на русский народ
Так и русские - славянский и братский народ.
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 Вы анализируете каждую фразу и все равно передергиваете.
Я не стараюсь. Так получается само.
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 Смешно слышать от доктора исторических наук о мировом правительстве.
Хотите об этом поговорить?
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 По Явлинскому и Чубайсу ну "ни разу не мои и не наши". Надо - двойные кавычки поставлю.
Если не мои и не Ваши, тогда же чьи?
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 Вынести...А какая страна была в 1924 году? Это вы забыли?
Не забыл. Но прекрасно понимаю, кто именно это с ней сделал.
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 Хотя по Чубайсу вы прошлись...
Я? Даже и не думал.
C.Петропавловский: 24 июн 2022, 17:39 в Нижнем Тагиле на части разбирают и критикуют французскую пушку
Я уже писал о том, что поставки на Украину НАТОвского оружия лишают блок безопасности и в по своему выгодны России.
Особенно в том случае, если военный конфликт выйдет за границы Украины.
Судя по тому, что поставки не прекращаются, именно этого следует ожидать.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32819
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Gosha »

Sergio: 24 июн 2022, 09:51 Так мы, по Вашим аллегориям, с 1991 года ходим без штанов. Нечего чинить.
Все относительно штаны в теории вроде бы есть их вам обещали - но вот когда именно до вас дойдет очередь они могут вам не понадобится по сопутствующим причинам бытия - не ваш размер - штаны превратились в плавки - лучший для вас вариант вы приобрели штаны за собственный счет - не дождавшись своей очереди в общей очереди.

В любом случае штаны которые вы бы хотели - вам не положены!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15699
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Samuel »

Sergio: 24 июн 2022, 19:16 Так и русские - славянский и братский народ.
Да, но лидеры РФ не оставляют попыток вновь и вновь господствовать над украинцами и поляками. Поляки уже этого не делают. И давно. В этом разница... Но в отношение некоторых русских (из соратников Путина, но это ещё больше касается и самого Путина) дело доходит до смешного - эти люди отрицают, что украинцы - это отдельный от русского народ, который имеет право жить отдельно от русского народа. Это было бы смешно, если бы не стало УЖЕ ТАК ужасно печально из-за последних событий. Печально то, что лидер огромной и сильной державы считает себя вправе перекраивать границы Украины и диктовать ей и её народу условия (вступать или не вступать в НАТО и так далее). Более того, боюсь, что этот горе-лидер и его соратники вообще не считает правильным позволять украинцам иметь своё собственное государство, отдельное от РФ. Не уверен, но думаю ТАК не хорошо мыслит этот человек и его соратники-марионетки. Хорошо, что далеко не все русские и россияне так плохо относятся к Украине, как к государству украинскому, а также и к украинскому народу.

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Sergio: 24 июн 2022, 15:51 Вообще-то названия государств и городов пишутся с заглавной буквы.
Спасибо за столь ценную и в корне новую для меня информацию, мистер Капитан Очевидность! :wink:
Я на работе - просто торопился и не проверил текст на предмет опечаток.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:
Sergio: 24 июн 2022, 15:51 А Вы не думайте. Вы наблюдайте.
Если Зеленский не подпишет капитуляцию, то Украину раздерут на куски.
А если подпишет... то все равно раздерут...
Как Вы мрачно предсказываете историю Украины в будущем. А что если Путин будет вынужден отдать приказ о выводе всех оставшихся войск РФ из международно признанной территории Украины уже к декабрю 2022 года? Что если он обязуется оплачивать Украине (это будет платить Россия) огромные средства на восстановление страны и в счёт компенсации за десятки или сотни тысяч погибших людей - за моральный ущерб? Это совсем не исключено. Армия Украины перевооружается и очень быстро усилиями стран НАТО и не только. Уже через 2-3 месяца исход битвы за Донбасс будет не столь очевиден, как Вы думаете, а Херсон (как и Мелитополь и остров Змеиный) может быть освобождён.
Последний раз редактировалось Samuel 24 июн 2022, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Gosha: 24 июн 2022, 19:55 В любом случае штаны которые вы бы хотели - вам не положены!
ЛИчно Вас мои штаны никак не касаются.
Samuel: 24 июн 2022, 20:00 Да, но этот народ не оставляет попыток вновь и вновь господствовать над украинцами и поляками.
То есть Вы уже обвиняет не конкретно руководителя государства, а и весь русский народ?
Это ожидаемо.
Samuel: 24 июн 2022, 20:00 Поляки уже этого не делают. И давно. В этом разница...
В отличие от поляков, русские этого никогда и не делали. Разница именно в этом.
Samuel: 24 июн 2022, 20:00 имеет право жить отдельно от русского народа
право имеют. Но не хотят.
Samuel: 24 июн 2022, 20:00 лидер огромной и сильной державы считает себя вправе перекраивать границы Украины и диктовать ей и её народу условия (вступать или не вступать в НАТО и так далее).
Лидер огромной державы прежде всего обеспокоен безопасностью своего государства.
Если Вы помните, то когда Горбачев сдавал Страны Варшавского Договора и СССР, НАТО обещало не продвигаться на Восток. К сожалению, обещания эти не были закреплены письменно.
Sergio
Всего сообщений: 4655
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Будет или нет большая война на Украине?

Сообщение Sergio »

Samuel: 24 июн 2022, 20:11 из международно признанной территории Украины
Не признанной. Не преувеличивайте.
Samuel: 24 июн 2022, 20:11 А что если Путин будет вынужден отдать приказ о выводе всех оставшихся войск РФ из международно признанной территории Украины уже к декабрю 2022 года?
На территорию Польши? Возможно. Как пойдет.
Samuel: 24 июн 2022, 20:11 Что если он обязуется оплачивать Украине (это будет платить Россия) огромные средства на восстановление страны и в счёт компенсации за десятки или сотни тысяч погибших людей - за моральный ущерб?
Пока что деньги Украине платит Запад. А вот будет ли кто их отдавать - вопрос большой.
Samuel: 24 июн 2022, 20:11 Армия Украины перевооружается и очень быстро усилиями стран НАТО и не только.
Армия Украины прежде всего так быстро теряет численность, что никак не успевает восстанавливать.
Количество и качество вооружения в таких условиях решающей роли не играют.
Samuel: 24 июн 2022, 20:11 очень быстро усилиями стран НАТО
А никто усилия НАТО не отрицал. Хотя Украина не является членом этой организации.
Samuel: 24 июн 2022, 20:11 Уже через 2-3 месяца исход битвы за Донбасс будет не столь очевиден, как Вы думаете, а Херсон (как и Мелитополь и остров Змеиный) может быть освобождён.
Вернуть Крым правительства Украины обещают вернуть уже девятый год. Да все как то не задалось.
А пока что даже западные эксперты говорят о заключении мира на условиях России.

Отправлено спустя 54 секунды:
Gosha: 24 июн 2022, 20:36 Это характерно для старой Исторической школы!
А Вы таки пытаетесь представить молодую? Не смешите.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Беседка»