Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.История государственных религий

Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

Samuel: 02 ноя 2021, 15:54 Я верю в реальность. Мифы и сказки - это для не очень умных людей.

Языческие выдумки 4-5 веков НЭ адептам псевдохристианских сект конечно же кажутся реальностью.
А поддельная Библия на русском для очень умных?
Реклама
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

Den2021: 06 ноя 2021, 14:32 Языческие выдумки 4-5 веков НЭ адептам псевдохристианских сект конечно же кажутся реальностью.
Я и на их выдумки и мифы смотри критично... Поэтому Вы зря делаете подобные выводы.
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

Samuel: 06 ноя 2021, 14:30
И этот отрывок, который ошибочно понимаем многими христианами...
Но христиане почему-то, на мой взгляд, крайне ошибочно интерпретируют этот отрывок пророчества Исайи..
Мария-богоматерь, которая родила, дескать, непорочно...
Христиане ошибаются. И в чём-то ошибаетесь и Вы, уважаемый.
В Библии никакой Богоматери нетути! :)
Христиане не могут ошибаться ввиду их отсутствия в природе. :) Их уничтожили давным давно в результате геноцида.
Конечно, ошибаюсь. Ошибаюсь в оценке популярности будущего литературного произведения. Над которым работаю. :)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

Den2021: 06 ноя 2021, 14:32 А поддельная Библия на русском для очень умных?
Часть Библии - Ветхий Завет или Тора. Книги Торы и книги христианского Ветхого Завета можно сравнить. ОРазница будет самой минимальной. Этто значит: их христиане не посмели исказить, зная, что оригиналы хранятся у евреев, которые раскритикуют христиан, узнав об искажениях и дописках. Христиане знали, что Иудеи не допускают искажений и поздних вставок в книги Торы.
Но и в книгах Нового Завета искажений и поздних вставок не так уж много. Они есть... Но их не такмного. Это всё не умаляет ценность Библии.
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

Samuel: 06 ноя 2021, 14:36
Den2021: 06 ноя 2021, 14:32 Языческие выдумки 4-5 веков НЭ адептам псевдохристианских сект конечно же кажутся реальностью.
Я и на их выдумки и мифы смотри критично... Поэтому Вы зря делаете подобные выводы.
Да ладно. Сектанты приняли вовсе не учение помазанника, а учение греко-римлян. Неевреев. :)

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Samuel: 06 ноя 2021, 14:42
Но и в книгах Нового Завета искажений и поздних вставок не так уж много. Они есть... Но их не такмного. Это всё не умаляет ценность Библии.
Вообще-то много. И они сделаны сознательно. Именно в тех местах, где нужно. Чтобы легализовать преступное языческое учение. Просто нужно владеть древнегреческим и разбираться в его семантике, чтобы это увидеть.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение крысовод »

Den2021: 06 ноя 2021, 14:41 В Библии никакой Богоматери нетути!
Врёшь, она там есть, только она, как и все прочие, не одупляла божественных качеств своего Сына. Культ богомати Гваделупской, например, конечно же, не нужен для христианства, но это альтернативное женское божество, что всегда существовало параллельно и занималось чисто женскими проблемами с их менструациями.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

крысовод: 06 ноя 2021, 17:20 Врёшь, она там есть
Нет ничего о Богоматери во всей Библии. Вы ошибаетесь.
Да, есть информация о матери Иисуса Мессии. Не о Богоматери некой, а просто о женщине, родившей Иисуса. При этом ничего не говорится о том, что она осталась девственной после рождения Иисуса. Напротив, говорится, что у Иисуса были братья и сестры!! Вероятно, их было несколько братьев и сестер (можно предположить, что 4 брата и 3 сестры или 5 братьев и 4 сестры). Ничего не говорится о том, что это не её дети, а Йосефа, за которого она вышла замуж (якобы, он был вдовец и у него были дети до первого брака). И всё это не мешает православным и католикам выдумывать мифы о том, что Мария была особой Богоматерью Девой Божественной (почти Богиней Матерью).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

Den2021: 06 ноя 2021, 14:28 Лучше быть совсем неверующим, чем верить в это сектантское фуфло.
Den2021: 06 ноя 2021, 14:28А Путия?
Den2021: 06 ноя 2021, 14:28 Вкалывание внутривенных инъекций и подключение наркоза приводит к глюкам. Но пациенты думают, что это реальность.
Дорогой вас укололи???

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
крысовод: 06 ноя 2021, 17:20 Культ богомати Гваделупской, например
Дорогой вы сами из ГВАДЕЛУПИИ?

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
Samuel: 06 ноя 2021, 17:59 Нет ничего о Богоматери во всей Библии. Вы ошибаетесь.
Дорогой у вас собственное видение БИБЛИИ! Библия о Деве Марии и о пришествии Миссии на землю. По поводу личности Девы Марии, Матери Иисуса Христа в Библии мы читаем: «Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет, и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил» Ис.7:14.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

крысовод: 06 ноя 2021, 17:20
Den2021: 06 ноя 2021, 14:41 В Библии никакой Богоматери нетути!
Врёшь, она там есть...
Клевета+ложь.
Цитату из Писаний с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ не трудно будет дать, ув.клеветник и лжец?

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Сатанинское лукавство. Демагогические приемы перевод внимания на оппонента+увод дискуссии:
Gosha: 07 ноя 2021, 07:37 Дорогой вас укололи???

Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

Den2021: 07 ноя 2021, 12:32 Клевета+ложь.
Цитату из Писаний с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ не трудно будет дать, ув.клеветник и лжец?
Вы правы. Я перечитывал Писание Христианства много раз - там нет ничего о Богоматери - такого слова там точно нет. Более того, само слово Богоматерь было решено вводить, как обязательное, на одном из Вселенских Соборов Церкви, но лишь с 5-6 века н.э. (тот Собор был созван по решению одного из безбожных римских или византийских императоров)!! До этого у христиан такого слова не было и быть не могло. Но так как лидеры Церкви в тот период точно решили уже, что Иисус Христос является Богом, то и Его Мать, Марию, было решено ими называть тоже аж Богоматерью, то есть Матерью Самого Бога. Так ввели культ Богини Матери. Но до этого (до 5 века н.э.) христиане веками жили без культа святой Богоматери (Богини Матери) и проблем у них не было. Всё было нормально.

Отправлено спустя 33 минуты 38 секунд:
Gosha: 07 ноя 2021, 07:37 Дорогой у вас собственное видение БИБЛИИ! Библия о Деве Марии и о пришествии Миссии на землю. По поводу личности Девы Марии, Матери Иисуса Христа в Библии мы читаем: «Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве примет, и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил» Ис.7:14.
У меня разумное понимание написанного в Библии. Советую внимательно перечитать 7 главу книги пророчеств Исайи:
3. И сказал Господь Исаии: выйди ты и сын твой Шеар‐ясув навстречу Ахазу, к концу водопровода верхнего пруда, на дорогу к полю белильничьему,
4. и скажи ему: наблюдай и будь спокоен; не страшись, и да не унывает сердце твое от двух концов этих дымящихся головней, от разгоревшегося гнева Рецина и Сириян и сына Ремалиина.
5. Сирия, Ефрем и сын Ремалиин умышляют против тебя зло, говоря:
6. пойдем на Иудею и возмутим ее, и овладеем ею и поставим в ней царем сына Тавеилова.
7. Но Господь Бог так говорит: это не состоится и не сбудется;
8. ибо глава Сирии — Дамаск, и глава Дамаска — Рецин; а чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом;
9. и глава Ефрема — Самария, и глава Самарии — сын Ремалиин. Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.
10. И продолжал Господь говорить к Ахазу, и сказал:
11. проси себе знамения у Господа, Бога твоего: проси или в глубине, или на высоте.
12. И сказал Ахаз: не буду просить и не буду искушать Господа.
13. Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
(Исаия 7:3-14)
Уважаемый, Гоша, перечитайте всю главу 7 книги пророчеств Исайи с самого начала. Там речь идёт о том. что царство Арам (Сирийское царство со столицей в городе Дамаск) вместе с царством Израиль, будучи союзниками, решили напасть на Иудею и Иерусалим. Царь Иудеи был напуган, узнав об этом. Но Бог сообщил через пророка Исайю: опасности нет - планы напасть на Иудею есть у врагов (у царства Израиль и Арама-Сирии), но эти планы не состоятся.
Царь Иудеи, услышав эти слова пророчества, изреченного через Исайю, вероятно, выразил сомнения в этом пророчестве - ведь в пророчестве говорилось о том, что через 65 лет вообще не останется еврейского народа царства Израиль - не останется Ефрема (это несколько иносказательное обозначение северного царства Израиль). То есть, мало того, что Бог через пророка Исайю пообещал, что никакой угрозы от царства Арам и со стороны царства Израиль не будет у царя Иудеи и у царства Иудея, но ещё в пророчестве обещано и другое: сам враг этот (в частности, именно Израиль) будет через 65 лет уничтожен и перестанет существовать.
Итак, скорее всего, Ахаз выразил некое удивление и некий скепсис, услышав такое. Тогда Бог через Исайю пророка сказал (11 стих): если не веришь, проси знамения у Господа, Бога твоего... Знамение - это образ или знак некий - подтверждение исполнения пророчества или объяснение его образами, передающими смысл и предназначение того, что произойдёт, как и причины, которые приведут к тому, что произойдёт. Я бы перевёл слово знамение, как образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчечства.
Итак, Бог через Исайю предложил Ахазу: проси у Меня образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчечства.
Но Ахаз испугался и отказался просить об этом господа Бога, посчитав, что это стало попыткой искушать Бога - Ахаз испугался, что таким образом прогневает Бога. И в ответ на это Исайя сказал такие ключевые для понимания слова:
13. Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
(Исаия 7:13-14)
Смысл в том, что Исайя воскликнул Ахазу и всем придворным: мало вам того, что вы все своими ошибочными решениями и действиями затрудняете жизнь простых евреев Иудеи, вы ещё хотите своим неверием согрешить против Бога и напроситься на Его гнев?!
В таком случае, по словам пророка, Сам Господь Бог даёт всем вам такой образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчечства:
представьте себе молодую женщину, которая окажется беременной, не будучи замужней, и затем родит сына, которому будет дано имя: Имману Эль (С Нами Бог или Бог посетил нас - Посещение нас Богом).


Да, при правильном переводе эти строки 14 стиха выглядят именно так: представьте себе молодую женщину, которая окажется беременной (не будучи замужней), и затем родит сына, которому будет дано имя: Имману Эль
(Исаия 7:14)

В этом отрывке ничего не говорится о девственнице - используется слово Альма - это слово на иврите имеет разные значения, но часто и такое: молодая женщина. И ничего не говорится о том, от кого она оказалась беременной и родила. Можно понять и так: не понятно от кого, то есть речь о согрешившей молодухе, которая, не будучи замужем, нагуляла с кем-то ребёнка. И эта молодая женщина, не будучи замужем, родила внебрачного и незакооного сына по имени Имману Эль. И этот сын её, то есть плод её - это плод или результат греха. Имя сына говорит о том, что грех женщины (это образ блудницы - образ народа Израиля) приведёт к серьёзным последствиям - к посещению Богом народа Своего для наказания его.
В любом случае есть огромная разница между именем Имману Эль (Иммануил) и именем Иисус (Йешуа). К тому же, я уверен на 100% в том, что в те времена евреи ни до этого никогда, ни также и в течение многих столетий и после этого никогда не называли своих сыновей таким именем, как Имману Эль (Имануил). Это имя впервые появилось в книге Исайи и является само по себе только образом. Итак, молодая женщина (Дева, как ошибочно переведено было это еврейское слово на гречески в христианском Писаниий), как и её сын (скорее всего, рожденный вне брака) - это всё не реальные люди, а лишь образы, говорившие о том, что народ Израиля (молодая женшина, то есть блудница) согрешил и получит расплату за грех (рождение незаконнорожденного сына). Имя этого образного сына дословно звучит, как С нами Бог, но можно перевести и так: нас посетил Бог. Да, речь о посещении народа Израиля Самим Богом!
Что же принесёт с собой посещение народа Израиля Богом? Об этом говорится чуть ниже в этой же главе:
16. ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
17. Но наведет Господь на тебя и на народ твой и на дом отца твоего дни, какие не приходили со времени отпадения Ефрема от Иуды, наведет царя Ассирийского.

(Исаия 7:16,17)
Царство Арам и царство Израиль, которых так сильно боялся царь Иудеи, прекратят своё существование - в этих землях не останется царей - государственность отдельная там исчезнет. Вот, что предсказывает это пророчество. Не рождение Мессии, а НАКАЗАНИЕ Израиля. когда царь Ассирии захватит Арам и Израиль. Это пророчество сбылось ещё в конце 8 века до н.э.! Пророчество НИКАК не относится к Иисусу Мессии и, тем более, к его матери!! Не нужно верить выдумкам христианских богословов, которые уже много столетий СИЛЬНО заблуждаются сами и учат заблуждениям простых верующих.
Последний раз редактировалось Samuel 07 ноя 2021, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5017
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Adam »

Египет для евреев( для религии Авраама) был идеологический чужой, тип Нимрода..потому по другому он не мог быть для них.. Не случайно писал почему для масонов была значительна история Древнего Египта, где письменность, пирамиды позволили сохранить многие древние символы из более древней общей истории человечества..
Само гениальное свящённое писание позволяет предположить что у царей шумеров, фараонов Египта идентичных Нимроду, была более древняя история из прарелигии Авраама. К сожалению историки как будто не могут понять цельность Писания и цельность Истории человечества
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

Adam: 07 ноя 2021, 14:54 К сожалению историки как будто не могут понять цельность Писания и цельность Истории человечества
О какой цельности и какого Писания Вы говорите? Речь о Торе )Ветхтй Завет, как называют эти книги Торы христиане) или о всей Библии, включая и Новый Завет? Или ресь о Коране?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5017
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 27
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Adam »

[quote=Samuel post_id=260944 time=1636294584 user_id=2650]
О какой цельности и какого Писания Вы говорите?
[/quote]

Речь о авраамической религии. Коран разве не продолжение Торы, Библии ?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

Adam: 07 ноя 2021, 17:33 Речь о авраамической религии. Коран разве не продолжение Торы, Библии ?
Уважаемый Адам, нет одной общей авраамической религии. И никогда не было. Есть три отдельные религии: Иудаизм, Христианство и Ислам. Из этих трёх религий две претендуют на то, чтобы называться прямым наследием древней общины Авраама. Да, евреи и арабы считают Авраама-Ибрагима своим великим и праведным отцом, то есть предком и основоположником древней религиозной традиции монотетзма, ставшей основой для образования позднее Иудаизма у евреев и ещё позднее Ислама у арабов. Надо отметить и то, что арабы смогли распространить Ислам у очень многих семитских (и не только семитских) народов, ассимилируя их постепенно, а в некоторых народах они распространили Ислам, но не смогли их ассимилировать - например, у турков, иранцев,народов Северного Кавказа, у азербайджанцев, татар и народов Средней Азии, как и у пакистанцев и афганцев и некоторых другтх народов. И все мусульмане сегодня считают своим духовным первопредком праведного Ибрагима (Авраама), которого они считают еще и пророком великим. Все евреи (и иудеи) считают Авраама своим реальным предком, как и важным евреем, сумевшим основать первую общину монотеистов-евреев, которая стала основой для образования через нескольки сотен лет первой древней религии еврейской, а затем с 5-3 века до н.э. и Иудаизма.
При этом Тора и Коран отличаются друг от друга очень сильно - Коран является совершенно отдельной книгой, которую точно нельзя назвать продолжением Торы, так как Коран никак не связан с Торой, а Тора с Кораном - ведь Коран содержит соверешнно другую информацию и написан для арабов (мусульман), то есть для приверженцев совершенно новой религии. Тора - это для евреев и о евреях и истории древнего Израиля. Правда, и в Коране упоминаются некоторые очень важные для евреев личности: Авраам (Ибрагим), Моисей (Муса), Лот (Лут) и так далее. Коран всех этих древних евреев называет пророкоами. В Торе ничего не сказано о том, что Авраам или нго племянник, Лот, были пророками. В Торе ничего не сказано о том, что еврей Исмаил, первый сын еврейского шейха (лидера) Авраама от египтянки и рабыни по имени Агарь был пророком. Напротив, сказано, что в определнный момент Агарь и её подросток-сын Исмаил (уже обрезанный и исповедовавший еврейскую религию) были изгнаны из общины евреев и отделились от них. Христианство, безусловно, уважительно относится к Аврааму, но не считает его пророком (тем более, Христианство не считает пророком и праведником Исмаила, сына Авраама). Христианство - это совершенно иная религия, которая совершенно не похожа на Иудаизм и Ислам.

Хотя, безусловно, было немало общего в образе жизни и религии ранних общин Ислама в 7 веке н.э. и у общин Иудеев, но особенно еврейских назореев (назореи считали Иисуса-Ису пророком) Ближнего и Среднего Востока, как и Кавказа. В Коране двойственное отношение к евреям и христианам - Коран с одной стороны хвалит их, как людей Писания, но с другой стороны критикует их, как сильно заблуждающихся. Надо отметить, что многие евреи Ближнего Востока (например, начиная с Аравии, но далеко не только там), как и христианские страны все, восприняли общины мусульман Аравии в 7 веке н.э.. как некую опасную новую секту, которую необходимо уничтожить. Отношения были врждебными. Было много войн и крови... И лишь затем отношения между евреями и арабами вступили в новую фазу со второй половины 7 века н.э. и с 8 века, когда евреи стали охотно подчиняться арабам-мусульманам и поддерживать их, в ответ получая их покровительство. Но отношения между Христианством в Византии и в Западной Европе и Исламом складывались ещё более враждебно и непримиримо - это были отношения лютых врагов. Ислам пытался уничтожить Христианство, как заблуждение опасное, но и Христианство считало (и считает) пророка Ислама лжепророком, а мусульман весьма заблуждающимися людьми. Я уж молчу об очень враждебных отношениях между евреями и мусульманами (особенно арабами) все последние 100 или 120 лет. Это враги. И это касается отношений между Иудаизмом и Исламом.

Итак. не было никогда некой общей авраамической религии. Важно понять, что и Писания трёх религий, считающихся монотеистическими, кооренным образом и радикально отличаются друг от друга и НИ КОИМ ОБРАЗОМ не являются продолжением друг друга. Правда, настоящие и истинные христиане (их мало - меньше 1% или даже меньше 0.001%) реально уважают Иудаизм и Тору, а настоящиее Христианство (то есть Христианство без веры в Троицу и в Богоматерь) считают продолжением Иудаизма, как и Христианское Писание - продолжением или дополнением Торы. Такое тоже есть.
Последний раз редактировалось Samuel 07 ноя 2021, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

Непризнание Иисуса Христа Мессией

Главная особенность иудаизма - ожидание Мессии (Мошиаха) и непризнание таковым Иисуса Христа.

«Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Иисуса за Христа, того отлучать от синагоги». (Ин. 9:22).
«Из начальников многие уверовали в Него (Иисуса), но ради фарисеев не исповедовали, чтобы не быть отлучёнными от синагоги» (Ин. 12:42)
«Старейшины народа, первосвященники и книжники... начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он (Иисус) развращает народ наш,…называя Себя Христом». (Лк. 23:2)
«Первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; ... Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей? Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти» (Мк 14:61-64).

Причины, из – за которых мудрецы Израиля не признавали Иисуса Мессией, впервые можно узнать из иудейского источника V века «Толедот Йешу» (на ивр. также «Сефер Толедот Йешу» перевод с иврита «Родословие Иисуса»).

"Сказала им (Мудрецам Израиля) царица: Есть ли в вашем Учении то, на что он (Иисус) ссылается? Ответили мудрецы Израиля ей: Есть, но сказано это не о нем, потому что он не сын Бога и не Мессия, и суд обязан вынести ему смертный приговор. Мессию, которого мы ждем, можно будет распознать по известным признакам, как написано:
"И бить будет он страну бичом речей своих, и духом уст своих умертвит злодея. И справедливость будет препоясывать чресла его, и честность будет поясом на бедрах его. И волк будет жить рядом с овцой, и леопард рядом с козленком будет лежать, и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и маленький мальчик водить будет их... Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Бога, как полно море водами" (Ис. 11, 4-9)

И еще сказано о Мессии: "В его дни Иудея будет спасена и Израиль будет жить в безопасности, и вот имя его, которым его назовут: Бог — справедливость наша" (Иер. 23, 6). И ничего подобного нельзя сказать о Йешу" [1]
В дальнейшем различные авторы, раввины в принципе лишь повторяли данную точку зрения и аргументацию, незначительно дополняя её.

Тоже самое пишут современные иудеи:

«Отвергая христианство, евреи, прежде всего отвергают признание Иисуса Мессией»!
«С еврейской точки зрения, самым знаменитым Лжемессией был Иисус из Назарета»!

Другие особенности иудаизма

Иудаизм проникнут ритуалом до мелочей, полон писаных и неписаных правил, которые регламентируют деятельность человека: что можно и чего нельзя есть, пить, на ком жениться, когда работать, с кем дружить и кого ненавидеть.
Исполняя все эти ритуалы, приверженцы иудаизма считают себя праведным богоизбранным народом. Они не занимаются миссионерством среди не евреев и неохотно принимают в свою религию людей, не рожденных от матери еврейки.

Месть, "око за око," является приемлемым действием по отношению к тем, кого они считают виновными перед собой и менно по этой причине создан Массад. Иудаисты продолжают ждать пришествия своего Мессии, который принесет славу еврейскому народу. Христиане отождествляют этого грядущего лжемессию с антихристом, который, согласно предсказаниям Библии, должен прийти перед концом мира и возглавить массовое отступление людей от Бога и признание власти главы падших ангелов.

Наряду с ветхозаветными книгами, входящими в состав Библии, иудеи имеют второй по значению источник своего вероучения - Талмуд, письменное оформление которого длилось три века (III-V вв. н. э.). В 210 г. н. э. глава школы таннаев Иегуда Ганаси собрал накопившийся за века материал толкований Торы, получивший название Мишны (вторичный закон).

Впоследствии толкованию подверглась и сама Мишна; эти толкования составили Гемару. Вместе с Мишной Гемара образовала Талмуд. Существуют два варианта текста Талмуда, составленные в Вавилоне (Талмуд Бавли) и Палестине (Талмуд Иерушалми). Большим авторитетом у иудеев пользуется вавилонский вариант.

Талмуд закрепил систему религиозной обрядности, которая связывает поведение верующих 613 предписаниями (248 повелений и 365 запретов). В этот период складывается та форма иудаизма, которая считается ортодоксальной или традиционной. В нач. XIX в. возникает реформированный иудаизм, который, объявив иудаизм универсальным этическим учением, отбросил многие обрядовые предписания и приблизил его к протестантизму. По данным ООН, иудаизм исповедует ок. 14 млн. человек.

Иудаизм (особенно талмудический) с крайним пренебрежением относится к не евреям, называя представителей других народов "гоями".

Евреев, принявших Христианство, ортодоксальные иудаисты оплакивают как умерших и называют "акумами". Гоев и акумов, по талмуду, разрешается обманывать и всячески им вредить, в некоторых толкованиях талмудистов (Шулхан Арух) обман гоя считается не только допустимым, но и похвальным.


Свт. Игнатий (Брянчанинов)

Душепагубная погрешность иудеев заключается в том, что они, по действию гордости и самомнения, дали Богом данному им Завету иное значение, нежели какое дано ему Богом, и ради Ветхого Завета, который был живописной тенью Истины - Нового Завета, отвергли Новый Завет, ради тени они отвергли то, что предызображала тень; ради временного руководства ко спасению, они отвергли самое спасение, отвергли Искупление и Искупителя.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение крысовод »

Den2021: 07 ноя 2021, 12:32 Цитату из Писаний с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ не трудно будет дать


Если есть описание животного, которое мяукает и ловит мышей, то и ежу понятно, что это кошка, даже если само слово "КОШКА" и не упоминается.

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего.

се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.


И если Иисус говорит: "Я и Отец - одно, видевший Меня, видел и Отца", то мать его, Мария, КОГО родила?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

крысовод: 08 ноя 2021, 08:20 Если есть описание животного, которое мяукает и ловит мышей, то и ежу понятно, что это кошка, даже если само слово "КОШКА" и не упоминается.
Дорогой мяукает и ловит мышей не только КОШКА! Так что без конкретного утверждения ПЕРСОНАЖА НЕ ОБОЙТИСЬ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение крысовод »

Gosha: 08 ноя 2021, 08:29
крысовод: 08 ноя 2021, 08:20 Если есть описание животного, которое мяукает и ловит мышей, то и ежу понятно, что это кошка, даже если само слово "КОШКА" и не упоминается.
Дорогой мяукает и ловит мышей не только КОШКА! Так что без конкретного утверждения ПЕРСОНАЖА НЕ ОБОЙТИСЬ!
Я искал Богородицу, а мой оппонент - слово "Богородица". Я нашел, а он нет. Как это возможно? А как в том анекдоте про Вовочку: жопа есть, а слова нет. ;)
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

крысовод: 08 ноя 2021, 11:46 Иисус Христос - Бог, тот верует и в то, что мать Его Мария - Богородица.
Разница правда разительная на Западе Сикстинская Мадонна, Мадонна с Горностаем, Мадонна Коннетабль, Мадонна с Младенцем, Мадонна Дони, Мадонна Бенуа, Мадонна Литта, Мадонна Альба. В России Богородичный цикл нерукотворных образов имеет числом 295, а сних снято бесчисленное число освещенных копий! Так что их Мадонна нашей богородице не ровня!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

крысовод: 08 ноя 2021, 08:20
Den2021: 07 ноя 2021, 12:32 Цитату из Писаний с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ не трудно будет дать


Если есть описание животного, которое мяукает и ловит мышей, то и ежу понятно, что это кошка, даже если само слово "КОШКА" и не упоминается.

И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего.

се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.


И если Иисус говорит: "Я и Отец - одно, видевший Меня, видел и Отца", то мать его, Мария, КОГО родила?
Итак, в ответе искомая цитата с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ отсутствует. Это означает, что ее в Писаниях нет. Значит пользователь под ником крысовод является лжецом, ибо он утверждал, что она там есть.
Пойдем дальше. Есть ли в Писаниях Бог Сын? Бог Святой Дух? Богочеловек? Троица?

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
крысовод: 08 ноя 2021, 11:46 Иисус Христос - Бог
Кто Бог? Не тот ли случаем, который в 40 стихе 8 главы Благой вести от Йоханана говорил, что он человек, который слышал истину от Бога?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3871
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение крысовод »

Den2021: 08 ноя 2021, 21:21 Итак, в ответе искомая цитата с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ отсутствует. Это означает, что ее в Писаниях нет. Значит пользователь под ником крысовод является лжецом, ибо он утверждал, что она там есть.
Пойдем дальше. Есть ли в Писаниях Бог Сын? Бог Святой Дух? Богочеловек? Троица?
Den2021: 08 ноя 2021, 21:21 Кто Бог? Не тот ли случаем, который в 40 стихе 8 главы Благой вести от Йоханана говорил, что он человек, который слышал истину от Бога?
Во времена оные исповедующих ересь жидовствующих жгли на костре. Отойди от меня, сатана!

В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

крысовод: 09 ноя 2021, 08:07 Во времена оные исповедующих ересь жидовствующих жгли на костре. Отойди от меня, сатана!
Не Отойди - Изыди! Дорогой нужно говорить грамотно как Борис Годунов: Чур меня - Чур! Во-первых колоритней - во-вторых отгоните что мерещится!

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Да - дорогой где вы видели Русских в Искусстве???
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Den2021
Всего сообщений: 502
Зарегистрирован: 26.03.2021
Образование: школьник
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Oxoтник-промысловик
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Den2021 »

крысовод: 09 ноя 2021, 08:07
Den2021: 08 ноя 2021, 21:21 Итак, в ответе искомая цитата с выделенным словом БОГОМАТЕРЬ отсутствует. Это означает, что ее в Писаниях нет. Значит пользователь под ником крысовод является лжецом, ибо он утверждал, что она там есть.
Пойдем дальше. Есть ли в Писаниях Бог Сын? Бог Святой Дух? Богочеловек? Троица?
Den2021: 08 ноя 2021, 21:21 Кто Бог? Не тот ли случаем, который в 40 стихе 8 главы Благой вести от Йоханана говорил, что он человек, который слышал истину от Бога?
Во времена оные исповедующих ересь жидовствующих жгли на костре. Отойди от меня, сатана!

Так и запишем в книгу. Вместо ответа на вопросы - сатанинское лукавство : перевод внимания мы на оппонента, увод дискуссии + клевета. Так действуют лукавые существа из мира сего. Те, чьи тезисы оппонент разбил в пух и прах отсылкой к ПИСАНИЯМ. Отличный материал! Наградой за материал для персонажа будет слава!

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
крысовод: 08 ноя 2021, 10:14
Я искал Богородицу, а мой оппонент - слово "Богородица".
Глупый персонаж не видит дальше своего носа. Не оппонент, а автор. Автор произведения, в котором будет досконально разложено по полочкам сатанинское лукавство персонажа. И автор искал вовсе не слово, а материал для книги о сатанинских существах.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Gosha »

Den2021: 09 ноя 2021, 08:32 Те, чьи тезисы оппонент разбил в пух и прах отсылкой к ПИСАНИЯМ.
Дорогой кто написал эти Писания и для Кого? Сначала разберитесь - затем творите крестное знамени! И не брызжите слюной!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 15696
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 48
 Re: Исход евреев из Египта- новый взгляд на это в связи с появлением Иудаизма.

Сообщение Samuel »

крысовод: 08 ноя 2021, 08:20 И если Иисус говорит: "Я и Отец - одно, видевший Меня, видел и Отца", то мать его, Мария, КОГО родила?
Уважаемый, очень важно правильно понимать Писание. Всё дело в том, что этот отрывок из Евангелия Иоанна при правильном переводе звучит так:
я и Отец (наш Бог) - едины (пребываем в единстве), видевший меня, видел и Отца.

Лишь позднее слово, говорящее о единстве, заменили словом, говорящим о равенстве и тождестве. И это ошибка.
Видевший меня, видел и Отца - это лишь образ, говорящий о том, что ученики и люди общающиеся с Иисусом, образно через великие дела и проповедь этого пророка великого и Учителя великого и святого соприкасаются с Силой Божьей, то есть с Самим Богом. И в этом случае лишь образно такие люди могут хотя бы частично понять и умозрительно образно увидеть Всевышнего (Отца).
Кстати говоря, Писание нам точно говорит, что Бога никто и никогда не видел и Его и нельзя увидеть:
Бога никто и никогда не видел. Но если мы любим друг друга,
Бог пребывает в нас, и любовь Его достигла в нас своей цели.

(I Послание Иоанна 4:12)
¹⁸ Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
)Иоанна 1:18)
Итак, никто из людей и никогда не видел Самого Бога - это просто исключено. Но в этом стихе указано: сын Бога, Йешуа, явил нам Его. Явил - это дал нам представление о Нём или показал нам Его. И можем ли мы, люди, теперь реально видеть Бога? Лишь очень отчасти. Лишь образно.
Вот, что сказал Сам Бог великому пророку Моисею об этом же:
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
(Книга Исход 33:20)
Итак, напрямую увидеть Бога ни один человек не может (и не умереть при этом). Это в принципе невозможно и это исключено - таковы законы мироздания, созданные Богом для нашего блага.
Итак, Йешуа - это точно не Бог, но посланник и пророк Божий, то есть сын Божий. Он нам лишь образно показал природу Бога, но лишь отчасти.
А если это так (это точно так), то Мария по воле Бога родила особого человека. Да, её можно и нужно уважать (почитать), как очень хорошую и достойную женщину. Но не более того. Мне кажется, совсем не стоит молиться этой уважаемой женщине. Сам Йешуа этого бы не одобрил никак. Тем более, что Мария и её другие дети (братья и сестры Иисуса), если верить Евангелию, не верили в Иисуса - не могли понять, то он - пророк и Мессия.
5. Ибо и братья Его не веровали в Него.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:5)
Да, тут говорится о том, что братья Иисуса не верили в него. Но братья так относились к Иисусу потому, что это исходило от Марии, матери их.
В этом отрывке указано, что близкие Иисуса (его семья) считали Йешуа несколько не в себе (безумным несколько):
И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
(Марка 3:21)
В этой же главе чуть ниже даётся расшифровка того, что имеется в виду под близкими его:
³¹ И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. ³² Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
³³ И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? ³⁴ И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; ³⁵ ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Марка 3:31-35).
Итак, близкие - это его мать и его братья - они не верили Иисусу - не принимали в нём пророка Божьего и посланника Божьего. И уж тем более, они отказывались принимать в Иисусе Мессию Израиля! Они пришли к нему, что увести его из этого места - чтобы проповедь Иисуса была прекращена. Вероятно, поэтому он и отказался выйти к своей маме и своим братьям? Эти слова Иисуса можно понять и так: Мария, мать моего тела, и братья мои по плоти - это не моя семья, ибо они не исполняют волю Божью. Поэтому он и отказался выйти к ним, проявив такое непочтение к ним! Он отказался от матери и братьев!!
Если бы Мария была Божественной Богоматерью, Йешуа ТАК бы не поступил точно.

крысовод: 08 ноя 2021, 08:20 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего.

се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
Есть все основания предполагать: этого отрывка изначально не было в начале Евангелия - это записали примерно в 4-5 веке н.э.!! Но даже и в этом отрывке и во всём начале Евангелия Луки и Матфея, как и во всём Писании, не сказано ничего о том ,что Мария - это Богоматерь (Богиня Матерь) или Девственница, которой людям надо молиться, как Богу.
А по поводу отрывка этого (се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.) я уже ранее говорил. Повторю написанное ранее:
Советую внимательно перечитать 7 главу книги пророчеств Исайи:
3. И сказал Господь Исаии: выйди ты и сын твой Шеар‐ясув навстречу Ахазу, к концу водопровода верхнего пруда, на дорогу к полю белильничьему,
4. и скажи ему: наблюдай и будь спокоен; не страшись, и да не унывает сердце твое от двух концов этих дымящихся головней, от разгоревшегося гнева Рецина и Сириян и сына Ремалиина.
5. Сирия, Ефрем и сын Ремалиин умышляют против тебя зло, говоря:
6. пойдем на Иудею и возмутим ее, и овладеем ею и поставим в ней царем сына Тавеилова.
7. Но Господь Бог так говорит: это не состоится и не сбудется;
8. ибо глава Сирии — Дамаск, и глава Дамаска — Рецин; а чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом;
9. и глава Ефрема — Самария, и глава Самарии — сын Ремалиин. Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.
10. И продолжал Господь говорить к Ахазу, и сказал:
11. проси себе знамения у Господа, Бога твоего: проси или в глубине, или на высоте.
12. И сказал Ахаз: не буду просить и не буду искушать Господа.
13. Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
(Исаия 7:3-14)
Уважаемый Крысовод и все уважаемые любители истории, перечитайте всю главу 7 книги пророчеств Исайи с самого начала. Там речь идёт о том. что царство Арам (Сирийское царство со столицей в городе Дамаск) вместе с царством Израиль, будучи союзниками, решили напасть на Иудею и Иерусалим. Царь Иудеи был напуган, узнав об этом. Но Бог сообщил через пророка Исайю: опасности нет - планы напасть на Иудею есть у врагов (у царства Израиль и Арама-Сирии), но эти планы не состоятся.
Царь Иудеи, услышав эти слова пророчества, изреченного через Исайю, вероятно, выразил сомнения в этом пророчестве - ведь в пророчестве говорилось о том, что через 65 лет вообще не останется еврейского народа царства Израиль - не останется Ефрема (это несколько иносказательное обозначение северного царства Израиль). То есть, мало того, что Бог через пророка Исайю пообещал, что никакой угрозы от царства Арам и со стороны царства Израиль не будет у царя Иудеи и у царства Иудея, но ещё в пророчестве обещано и другое: сам враг этот (в частности, именно Израиль) будет через 65 лет уничтожен и перестанет существовать.
Итак, скорее всего, Ахаз выразил некое удивление и некий скепсис, услышав такое. Тогда Бог через Исайю пророка сказал (11 стих): если не веришь, проси знамения у Господа, Бога твоего... Знамение - это образ или знак некий - подтверждение исполнения пророчества или объяснение его образами, передающими смысл и предназначение того, что произойдёт, как и причины, которые приведут к тому, что произойдёт. Я бы перевёл слово знамение, как образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчества.
Итак, Бог через Исайю предложил Ахазу: проси у Меня образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчечства.
Но Ахаз испугался и отказался просить об этом господа Бога, посчитав, что это стало попыткой искушать Бога - Ахаз испугался, что таким образом прогневает Бога. И в ответ на это Исайя сказал такие ключевые для понимания слова:
13. Тогда сказал Исаия: слушайте же, дом Давидов! разве мало для вас затруднять людей, что вы хотите затруднять и Бога моего?
14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.
(Исаия 7:13-14)
Смысл в том, что Исайя воскликнул Ахазу и всем придворным: мало вам того, что вы все своими ошибочными решениями и действиями затрудняете жизнь простых евреев Иудеи, вы ещё хотите своим неверием согрешить против Бога и напроситься на Его гнев?!
В таком случае, по словам пророка, Сам Господь Бог даёт всем вам такой образ, объясняющий и подтверждающий точность исполнения в назначенный срок изреченного ранее пророчества:
представьте себе молодую женщину, которая окажется беременной, не будучи замужней, и затем родит сына, которому будет дано имя: Имману Эль (С Нами Бог или Бог посетил нас - Посещение нас Богом).

Да, при правильном переводе эти строки 14 стиха выглядят именно так: представьте себе молодую женщину, которая окажется беременной (не будучи замужней), и затем родит сына, которому будет дано имя: Имману Эль
(Исаия 7:14)

В этом отрывке ничего не говорится о девственнице - используется слово Альма - это слово на иврите имеет разные значения, но часто и такое: молодая женщина. И ничего не говорится о том, от кого она оказалась беременной и родила. Можно понять и так: не понятно от кого, то есть речь о согрешившей молодухе, которая, не будучи замужем, нагуляла с кем-то ребёнка. И эта молодая женщина, не будучи замужем, родила внебрачного и незаконного сына по имени Имману Эль. И этот сын её, то есть плод её - это плод или результат греха. Имя сына говорит о том, что грех женщины (это образ блудницы - образ народа Израиля) приведёт к серьёзным последствиям - к посещению Богом народа Своего для наказания его.
В любом случае есть огромная разница между именем Имману Эль (Иммануил) и именем Иисус (Йешуа). К тому же, я уверен на 100% в том, что в те времена евреи ни до этого никогда, ни также и в течение многих столетий и после этого никогда не называли своих сыновей таким именем, как Имману Эль (Имануил). Это имя впервые появилось в книге Исайи и является само по себе только образом. Итак, молодая женщина (Дева, как ошибочно переведено было это еврейское слово на греческий язык в христианском Писании), как и её сын (скорее всего, рожденный вне брака) - это всё не реальные люди, а лишь образы, говорившие о том, что народ Израиля (молодая женщина, то есть блудница) согрешил и получит расплату за грех (рождение незаконнорожденного сына). Имя этого образного сына дословно звучит, как С нами Бог, но можно перевести и так: нас посетил Бог. Да, речь о посещении народа Израиля Самим Богом!
Что же принесёт с собой посещение народа Израиля Богом? Об этом говорится чуть ниже в этой же главе:
16. ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
17. Но наведет Господь на тебя и на народ твой и на дом отца твоего дни, какие не приходили со времени отпадения Ефрема от Иуды, наведет царя Ассирийского.
(Исаия 7:16,17)
Царство Арам и царство Израиль, которых так сильно боялся царь Иудеи, прекратят своё существование - в этих землях не останется царей - государственность отдельная там исчезнет. Вот, что предсказывает это пророчество. Не рождение Мессии, а НАКАЗАНИЕ Израиля. когда царь Ассирии захватит Арам и Израиль. Это пророчество сбылось ещё в конце 8 века до н.э.! Пророчество НИКАК не относится к Иисусу Мессии и, тем более, к его матери!! Не нужно верить выдумкам христианских богословов, которые уже много столетий СИЛЬНО заблуждаются сами и учат заблуждениям простых верующих.
Последний раз редактировалось Samuel 09 ноя 2021, 16:47, всего редактировалось 3 раза.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Исход (возврат) евреев с Галлии
    Adam » » в форуме Средневековье
    4 Ответы
    431 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Черные вдовы иудаизма )
    NoName » » в форуме Религии и верования мира
    0 Ответы
    334 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
  • Древнее готское государство Ойум - связь с появлением Руси
    Samuel » » в форуме История древнего мира
    113 Ответы
    6552 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
  • Исследование Египта
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    2 Ответы
    354 Просмотры
    Последнее сообщение Лимарев
  • Начало разорения РФ Украиной в связи с Крымом
    Samuel » » в форуме Новейшее время
    43 Ответы
    1329 Просмотры
    Последнее сообщение nvd5

Вернуться в «История государственных религий»