Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан. ⇐ Авторские темы
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.
Мира Вам! Шалом! Салам!
Все в СССР помнят о том, как погибали тысячи советских парней (много и русских, в том числе), исполняя свой интернациональный долг, как нам это объясняли. С 1979 по 1989 год за 10 лет погибло много тысяч человек из СССР, а покалеченными (и психически тоже) остались десятки и десятки тысяч граждан СССР. Эта война тогда очень дорого обходилась народам СССР - поэтому Горбачёв и Шеварднадзе вынуждены были признать поражение СССР и вывести военных из этой страны. Есть точка зрения, что это было позорное предательство, когда Горбачёв под надуманным предлогом принял решение вывести военных и технику из Афганистана. Якобы, должен был начаться мирный процесс и переговоры светских и просоветских властей Афганистана с мусульманскими душманами Афганистана. Но это, на мой взгляд, ложь, ересь и идиотизм, ибо душманы не хотели никаких переговоров с предателями из числа светских афганцев (просоветских)! Скорее всего, Горбвачёв просто предал свою страну и в этом отношении тоже. Тем не менее, думаю, две точки зрения заслуживают внимания: было много жертв и поэтому тоже руководство страны отчасти было вынуждено вывести военных из Афганистана, но, в первую очередь, без предательство дело тоже не обошлось. Ведь Горбачёв на всех фронтах пошел на уступки капиталистам и врагам (Западу): пала берлинская стена, произошло воссоединение Германии в рамках капиталистической ФРГ и так далее и тому подобное. Что общего имеет перестройка с выводом войск из ГДР и Восточной Европы и Афганистана? Что общего у перестройки в СССР с развалом СССР, когда власти в СССР шли на поводу у всяких националистов и сепаратистов? Горбачёв распустил население страны и разрушил СССР целенаправленно. Он действовал хитро, но очень осторожно и планомерно, чтобы создать видимость того, что он желает лишь реформировать СССР, неся ему населению лишь благо. Но это вероломный предатель.
Но одно мне ясно совершенно точно: в случае с Афганистаном не всё было так просто, так как в 19 веке и в 1919 году 20 века на этой стране ТРИЖДЫ споткнулась Великобритания, а в конце 20 века - СССР (Россия), а теперь вот и США тоже. Ведь всё идёт к тому, что весь мир признает: США не просто проиграли войну, а проиграли именно с треском войну в Афганистане талибам! А талибы - это ведь почти что те же душманы, которым проиграл войну и СССР тоже в 1989году. СССР продержался 10 лет, а США при поддержке стран Европы продержались там аж 20 лет.
Из всех держав мира лишь Греция-Македония при Александре Великом смогла 2400 лет назад захватить Афганистан, но лишь на несколько десятилетий. греки играли там важную роль какое-то время, но уже к 2-1 веку до н.э. это влияние сошло на нет. И с тех пор никто не мог на долго захватить эту страну. Этот феномен я не могу никак объяснить... Это как и с россией - нет никаких объяснений. Сплошная мистика. Ведь на России споткнулись поляки, германцы, шведы, французы, немцы. Американцы, учли опыт всех этих народов - боятся начинать прямое вторжение. В 1991 году они руками предателей Горбачёва и Ельцина смогли разрушить огромную империю СССР со всеми её саттелитами (ГДР, Польша, Румыния, Болгария, Венгря, Чехословакия и так далее). Но в случае с СССР важную роль играли и амтоное оружие и ракеты...
но вернмся к Афганистану... Велкобритания, будучи крупнейшей и сильнейшей в мире империей, воевали с Афганистаном и его племенами на протяжение нескольких десятилетий в 19 веке - никакого успеха. Великобритание не добилась ничего хорошего и оступила после 2 войн!! Более того в 20 веке в 1919 году началась новая война Великобритании с Афганистаном, но опять англичане проиграли. То есть, три войны за 110 лет и все три были проиграны крупной и сильной державой!! В чём секрет народа Афганистана? У кого какие мысли есть на эту тему?
Интересно, что из всех стран мира именно Советская Россия ПЕРВОЙ признала в 1919 году независимость и суверенитет Афганистана!! Что это значит? Самые стойкие страны, объединяйтесь?))
Уровень коррупци в Афганистане всегда зашкаливал - это доказал и президент Гани, который на последок забрал последние деньги из казны, но ещё больше обогатился. Я даже боюсь подумать о том, сколько денег он украл безналом и сколько денег было до этого на его счетах в банках Швейцарии и в других странах!! Вероятно, много миллиардов! Конечно же, такая власть афганцам не нужна - вот они и не захотели вставать на защиту такой власти. Может они подумали так: уж лучше эти талибы-дикари, чем прозападные воры и мошенники?
Из двух зол афганский многострадальный народ, живший в условиях гражданской войны и вторжения иностранных государств в течение почти 43 лет, выбрал наименьшее зло (талибов). Но кто такие талибы?
Надо отметить, что официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 году девочки составляли только 1 % посещающих школу).
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью ряда мусульманских стран.
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват, по словам местного высокопоставленного государственного чиновника Шауката Юсайзая, ими было уничтожено более 170 школ, в которых обучалось около 55 000 мальчиков и девочек.
Аналитик британского Королевского института международных отношений профессор Фарзана Шаих, в связи с занятием Кабула талибами в августе 2021 года, уточняет:
Важно понимать, что движение «Талибана» разнородно. В военных операциях талибы выступают единым фронтом, но внутри себя они представляют собой довольно раздробленную группу. У них есть несколько направлений мысли.
Действия талибов в Кандагаре могут отличаться от того, что будет происходить в районе, который недавно перешел под контроль движения. И это представляет большую сложность. Но все же определяющим при анализе «Талибана» является их очень консервативное понимание ислама. Эта часть неизменна для всех талибов.
Ашаризм, страстными поборниками которого являются талибы, как и калам в целом, отличается рационализмом, антиавторитаризмом и выделением внимания к философской проблематике. Да, талибы не слишком уж верят в Предопределение-Судьбу (Кисмет)... Они за свободу воли - считают, что человек своей волей и свободой выбора может всё изменить сам. А ведь большая часть мусульман признаёт Кисмет - верит в то, что есть вещи, которые предопределны. Поэтому многие мусульмане, вероятно, отчасти считают талибов некими еретиками-сектантами... И этот фактор надо тоже учитывать.
Одним словом, талибы, это чудаковатые и не слишком умные и не слишком духовные философы-исламисты, которые склонны к упрощению всего и к примитивизму. Им чужд излишний мистицизм... Романтику они ненавидят и отрицают. Музыку не любят. Достижения цивилизации категорически отвергают (например, ПК и Интернет и так далее). Дикари, которые до недавнего времени запрещали женщинам выходить на улицу без мужа или родственника, а также запрещали женщинам и девочкам учиться в школах. Всё светское они отвергают... Вообщем, это ведь даже не 19, а 15-16 век!! Дикость и позор! И вот такие люди пришли к власти в Кабуле из-за малодушия, хитрости и лицемерия лидеров США и всего мира. Да, сейчас мировое сообщество (больше США и Европа) добились от талибов уступок - теперь они заявляют о том, что смягчили политику в отношении женщин и девочек и их образования и общественной жизни. Но что будет происходить в реальности, станет ясно в течение ближайших недель и месяцев.
И наконец самый интересный вопрос: что же сейчас происходит в Афганистане?
СЛИШКОМ быстро город за городом и провинция за провинцией переходит под полный контроль Талибана. На мой взгляд, это странно...
Конечно же, я понимаю, что американцы реально очень утомились от этой войны, которая оказалась для них слишком дорогой - поэтому в последние годы они заговорили о возможном выводе своих военных. И поэтому в конце августа военные США должны покинуть эту страну. Но всё происходит слишком быстро - уже всё идёт к тому, что талибы окончательно захватят всю страну уже через недели 2 или 3. Можно предполагать, что уже через месяца 3-4 начнёт обостряться положение в Узбекистане, Таджикистане и в Туркменистане тоже, а рядом Киргизия и Казахстан. В Таджикистане и в Киргизии есть российские базы... Не исключено, что дело идёт к тому, что Россию вынудят вступить в эту ужасную войну с талибами... А что если американцы сделали вид ,что с таким треском проигрывают войну, а сами договорились с талибами, что те, захватив страну, начнут поход на север и будут воевать против России?
И делается расчёт на то, что Россия должна будет уйти из Средней Азии, чтобы не увязнуть в войне с талибами на много лет? Как вы, уважаемые, думаете?
Все в СССР помнят о том, как погибали тысячи советских парней (много и русских, в том числе), исполняя свой интернациональный долг, как нам это объясняли. С 1979 по 1989 год за 10 лет погибло много тысяч человек из СССР, а покалеченными (и психически тоже) остались десятки и десятки тысяч граждан СССР. Эта война тогда очень дорого обходилась народам СССР - поэтому Горбачёв и Шеварднадзе вынуждены были признать поражение СССР и вывести военных из этой страны. Есть точка зрения, что это было позорное предательство, когда Горбачёв под надуманным предлогом принял решение вывести военных и технику из Афганистана. Якобы, должен был начаться мирный процесс и переговоры светских и просоветских властей Афганистана с мусульманскими душманами Афганистана. Но это, на мой взгляд, ложь, ересь и идиотизм, ибо душманы не хотели никаких переговоров с предателями из числа светских афганцев (просоветских)! Скорее всего, Горбвачёв просто предал свою страну и в этом отношении тоже. Тем не менее, думаю, две точки зрения заслуживают внимания: было много жертв и поэтому тоже руководство страны отчасти было вынуждено вывести военных из Афганистана, но, в первую очередь, без предательство дело тоже не обошлось. Ведь Горбачёв на всех фронтах пошел на уступки капиталистам и врагам (Западу): пала берлинская стена, произошло воссоединение Германии в рамках капиталистической ФРГ и так далее и тому подобное. Что общего имеет перестройка с выводом войск из ГДР и Восточной Европы и Афганистана? Что общего у перестройки в СССР с развалом СССР, когда власти в СССР шли на поводу у всяких националистов и сепаратистов? Горбачёв распустил население страны и разрушил СССР целенаправленно. Он действовал хитро, но очень осторожно и планомерно, чтобы создать видимость того, что он желает лишь реформировать СССР, неся ему населению лишь благо. Но это вероломный предатель.
Но одно мне ясно совершенно точно: в случае с Афганистаном не всё было так просто, так как в 19 веке и в 1919 году 20 века на этой стране ТРИЖДЫ споткнулась Великобритания, а в конце 20 века - СССР (Россия), а теперь вот и США тоже. Ведь всё идёт к тому, что весь мир признает: США не просто проиграли войну, а проиграли именно с треском войну в Афганистане талибам! А талибы - это ведь почти что те же душманы, которым проиграл войну и СССР тоже в 1989году. СССР продержался 10 лет, а США при поддержке стран Европы продержались там аж 20 лет.
Из всех держав мира лишь Греция-Македония при Александре Великом смогла 2400 лет назад захватить Афганистан, но лишь на несколько десятилетий. греки играли там важную роль какое-то время, но уже к 2-1 веку до н.э. это влияние сошло на нет. И с тех пор никто не мог на долго захватить эту страну. Этот феномен я не могу никак объяснить... Это как и с россией - нет никаких объяснений. Сплошная мистика. Ведь на России споткнулись поляки, германцы, шведы, французы, немцы. Американцы, учли опыт всех этих народов - боятся начинать прямое вторжение. В 1991 году они руками предателей Горбачёва и Ельцина смогли разрушить огромную империю СССР со всеми её саттелитами (ГДР, Польша, Румыния, Болгария, Венгря, Чехословакия и так далее). Но в случае с СССР важную роль играли и амтоное оружие и ракеты...
но вернмся к Афганистану... Велкобритания, будучи крупнейшей и сильнейшей в мире империей, воевали с Афганистаном и его племенами на протяжение нескольких десятилетий в 19 веке - никакого успеха. Великобритание не добилась ничего хорошего и оступила после 2 войн!! Более того в 20 веке в 1919 году началась новая война Великобритании с Афганистаном, но опять англичане проиграли. То есть, три войны за 110 лет и все три были проиграны крупной и сильной державой!! В чём секрет народа Афганистана? У кого какие мысли есть на эту тему?
Интересно, что из всех стран мира именно Советская Россия ПЕРВОЙ признала в 1919 году независимость и суверенитет Афганистана!! Что это значит? Самые стойкие страны, объединяйтесь?))
Уровень коррупци в Афганистане всегда зашкаливал - это доказал и президент Гани, который на последок забрал последние деньги из казны, но ещё больше обогатился. Я даже боюсь подумать о том, сколько денег он украл безналом и сколько денег было до этого на его счетах в банках Швейцарии и в других странах!! Вероятно, много миллиардов! Конечно же, такая власть афганцам не нужна - вот они и не захотели вставать на защиту такой власти. Может они подумали так: уж лучше эти талибы-дикари, чем прозападные воры и мошенники?
Из двух зол афганский многострадальный народ, живший в условиях гражданской войны и вторжения иностранных государств в течение почти 43 лет, выбрал наименьшее зло (талибов). Но кто такие талибы?
Надо отметить, что официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 году девочки составляли только 1 % посещающих школу).
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью ряда мусульманских стран.
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват, по словам местного высокопоставленного государственного чиновника Шауката Юсайзая, ими было уничтожено более 170 школ, в которых обучалось около 55 000 мальчиков и девочек.
Аналитик британского Королевского института международных отношений профессор Фарзана Шаих, в связи с занятием Кабула талибами в августе 2021 года, уточняет:
Важно понимать, что движение «Талибана» разнородно. В военных операциях талибы выступают единым фронтом, но внутри себя они представляют собой довольно раздробленную группу. У них есть несколько направлений мысли.
Действия талибов в Кандагаре могут отличаться от того, что будет происходить в районе, который недавно перешел под контроль движения. И это представляет большую сложность. Но все же определяющим при анализе «Талибана» является их очень консервативное понимание ислама. Эта часть неизменна для всех талибов.
Ашаризм, страстными поборниками которого являются талибы, как и калам в целом, отличается рационализмом, антиавторитаризмом и выделением внимания к философской проблематике. Да, талибы не слишком уж верят в Предопределение-Судьбу (Кисмет)... Они за свободу воли - считают, что человек своей волей и свободой выбора может всё изменить сам. А ведь большая часть мусульман признаёт Кисмет - верит в то, что есть вещи, которые предопределны. Поэтому многие мусульмане, вероятно, отчасти считают талибов некими еретиками-сектантами... И этот фактор надо тоже учитывать.
Одним словом, талибы, это чудаковатые и не слишком умные и не слишком духовные философы-исламисты, которые склонны к упрощению всего и к примитивизму. Им чужд излишний мистицизм... Романтику они ненавидят и отрицают. Музыку не любят. Достижения цивилизации категорически отвергают (например, ПК и Интернет и так далее). Дикари, которые до недавнего времени запрещали женщинам выходить на улицу без мужа или родственника, а также запрещали женщинам и девочкам учиться в школах. Всё светское они отвергают... Вообщем, это ведь даже не 19, а 15-16 век!! Дикость и позор! И вот такие люди пришли к власти в Кабуле из-за малодушия, хитрости и лицемерия лидеров США и всего мира. Да, сейчас мировое сообщество (больше США и Европа) добились от талибов уступок - теперь они заявляют о том, что смягчили политику в отношении женщин и девочек и их образования и общественной жизни. Но что будет происходить в реальности, станет ясно в течение ближайших недель и месяцев.
И наконец самый интересный вопрос: что же сейчас происходит в Афганистане?
СЛИШКОМ быстро город за городом и провинция за провинцией переходит под полный контроль Талибана. На мой взгляд, это странно...
Конечно же, я понимаю, что американцы реально очень утомились от этой войны, которая оказалась для них слишком дорогой - поэтому в последние годы они заговорили о возможном выводе своих военных. И поэтому в конце августа военные США должны покинуть эту страну. Но всё происходит слишком быстро - уже всё идёт к тому, что талибы окончательно захватят всю страну уже через недели 2 или 3. Можно предполагать, что уже через месяца 3-4 начнёт обостряться положение в Узбекистане, Таджикистане и в Туркменистане тоже, а рядом Киргизия и Казахстан. В Таджикистане и в Киргизии есть российские базы... Не исключено, что дело идёт к тому, что Россию вынудят вступить в эту ужасную войну с талибами... А что если американцы сделали вид ,что с таким треском проигрывают войну, а сами договорились с талибами, что те, захватив страну, начнут поход на север и будут воевать против России?
И делается расчёт на то, что Россия должна будет уйти из Средней Азии, чтобы не увязнуть в войне с талибами на много лет? Как вы, уважаемые, думаете?
Последний раз редактировалось Samuel 16 май 2022, 14:50, всего редактировалось 7 раз.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Загадка Афганистана. Что там происходит?
А так пограничные страны усилят рос. контроль...только и всего.
Уже в Киргизии рос.военные стоят на границе, в Узбекистане российские войска выдвинулись в Узбекистан, где проходят совместные учения на полигоне "Термез" у афганской границы, сообщила пресс-служба Центрального военного округа.
вот и выводят.....и не просто выводят, а с огромной скорость,просто бегут........чего удивительного,что Талибан усилился?Samuel: ↑15 авг 2021, 11:29 И наконец самый интересный вопрос: что же сейчас происходит в Афганистане?
СЛИШКОМ быстро город за городом и провинция за провинцией переходит под полный контроль Талибана. На мой взгляд, это странно...
Конечно же, я понимаю, что американцы реально очень утомились от этой войны, которая оказалась для них слишком дорогой - поэтому в последние годы они заговорили о возможном выводе своих военных.
Россия не увязнет ни в какой войне,потому что в Афган не влезетИ делается расчёт на то, что Россия должна будет уйти из Средней Азии, чтобы не увязнуть в войне с талибами на много лет? Как вы, уважаемые, думаете?
А так пограничные страны усилят рос. контроль...только и всего.
Уже в Киргизии рос.военные стоят на границе, в Узбекистане российские войска выдвинулись в Узбекистан, где проходят совместные учения на полигоне "Термез" у афганской границы, сообщила пресс-служба Центрального военного округа.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Отправлено спустя 1 час 51 минуту 53 секунды:
Я в шоке...
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2021/ ... rom_main_1
Если так дело пойдёт, то не исключено, что они эту чуму исламского рнакционного радикализма и дикости этой начнут распространять через границу севернее - тогдв запылает вся Средняя Азия. И это может начаться уже в конце августа или в сентябре-октябре этого года, то есть очень и очень скоро!! Увы, всё происходит гораздо быстрее, чем можно было бы представить или предположить.
Да, выводят они своих военных из Афганистана. Но при этом вводят 3000 военных. Правда, для обеспечения безопасной эвакуации гражданских лиц США из страны. Думаю, таковых там много тысяч. Не получилось у США сделать из Афганистана свою марионетку... Явно не получилось.
В том то и вопрос весь: как удалось талибам усилиться так, что разгромили они США и созданную америкосами армию Афганистана? Кто стоит за талибами?? Уж не стоит ли за талибами Китай? А может и Китай и РФ совместно? Может это какая-то сильная мусульманская страна (Пакистан или Турция или Саудовская Аравия, но может сразу несколько стран)? Я не пойму ничего. Просто даже теряюсь в догадках.... Ничего даже в голову не приходит. Кто знает об этом что-то или предполажить способен на основании каких-то фактов? Кому выгодно, чтобы американцы ушли из этого региона, а мусульманские фундаменталисты там укрепили свои позиции? Может всё-таки это саудиты или турки ведут очень тайную борьбу против Америки, тайно, но всесторонне поддерживая талибов? Или, скорее всего, возможно, сам же Белый Дом ведёт хитрейшую и опаснейшую игру, переманив на свю сторону Талибан и передав Ьалибану правление в Афганистане при условии враждебных действий Талибана и Афганистана в Средней Азии, направленных против присутствия там России??.чего удивительного,что Талибан усилился?
Отправлено спустя 1 час 51 минуту 53 секунды:
Евелина, а между тем Талибан разгромил америкосов и армию проамериканского и светского Афганистана с рекордной скоростью - они уже захватили Кабул и полностью весь Афганистан.
Я в шоке...
https://www.rbc.ru/politics/15/08/2021/ ... rom_main_1
Если так дело пойдёт, то не исключено, что они эту чуму исламского рнакционного радикализма и дикости этой начнут распространять через границу севернее - тогдв запылает вся Средняя Азия. И это может начаться уже в конце августа или в сентябре-октябре этого года, то есть очень и очень скоро!! Увы, всё происходит гораздо быстрее, чем можно было бы представить или предположить.
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Однако иметь таких соседей - это все равно, что жить на вулкане.
По этому при первом же удобном случае Россия переместит боевые действия на территорию Афганистан.
Тем более, что подобный опыт ВС РФ уже получили в Сирии.
Конечно, Россия не увязнет в этом вооруженном конфликте, который скорее всего разразится в ближайшем будущем. По тому как в первую очередь будут задействованы современные средства авиации и ракетной техники. Для этого даже не обязательно иметь вооенную базу на территории Афганистана. И, скорее всего, разведывательная подготовка в этом направлении уже ведется.
Как показывает опыт Чечни и Сирии, в мире нет другой силы, способной остановить радикальный ислам.
Отправлено спустя 57 секунд:
Это самый ожидаемый сценарий развития дальнейших событий.
Вы разве не в курсе, что во времена Советско-Афганской войны американцы готовили афганских моджахедов на военных базах на территории Пакистана?
Так что совсем непонятно, что делали войска США в Афганистане 20 лет к ряду. Порой не могли защитить сами себя.
Напомню, что пребывание Советских Войск на территории ДРА ограничилось 10-ю годами.
Вы совершенно правы, что Россия готовится к отторжению возможных вторжений Талибана на территории содружественных азиатских государств.Евелина: ↑15 авг 2021, 14:27 Россия не увязнет ни в какой войне,потому что в Афган не влезет
А так пограничные страны усилят рос. контроль...только и всего.
Уже в Киргизии рос.военные стоят на границе, в Узбекистане российские войска выдвинулись в Узбекистан, где проходят совместные учения на полигоне "Термез" у афганской границы,
Однако иметь таких соседей - это все равно, что жить на вулкане.
По этому при первом же удобном случае Россия переместит боевые действия на территорию Афганистан.
Тем более, что подобный опыт ВС РФ уже получили в Сирии.
Конечно, Россия не увязнет в этом вооруженном конфликте, который скорее всего разразится в ближайшем будущем. По тому как в первую очередь будут задействованы современные средства авиации и ракетной техники. Для этого даже не обязательно иметь вооенную базу на территории Афганистана. И, скорее всего, разведывательная подготовка в этом направлении уже ведется.
Как показывает опыт Чечни и Сирии, в мире нет другой силы, способной остановить радикальный ислам.
Отправлено спустя 57 секунд:
Вы же радоваться должны! Не?
Это самый ожидаемый сценарий развития дальнейших событий.
Вы разве не в курсе, что во времена Советско-Афганской войны американцы готовили афганских моджахедов на военных базах на территории Пакистана?
Так что совсем непонятно, что делали войска США в Афганистане 20 лет к ряду. Порой не могли защитить сами себя.
Напомню, что пребывание Советских Войск на территории ДРА ограничилось 10-ю годами.
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Такова мазохистская политика демократов, нам тоже может обломиться: негр подарил нам Крым, а Бидон может подарить Донбасс.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
В пятницу, 9 июля, завершился визит делегации политического офиса движения талибов в Москву.
https://www.rbc.ru/politics/09/07/2021/ ... 693f4f9c91
А на сегодняшний день Российское посольство в Кабуле единственное, которое не планируется эвакуировать.
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
не стоит забывать,что РФ недавно принимала делегацию из Талибана.
В пятницу, 9 июля, завершился визит делегации политического офиса движения талибов в Москву.
https://www.rbc.ru/politics/09/07/2021/ ... 693f4f9c91
А на сегодняшний день Российское посольство в Кабуле единственное, которое не планируется эвакуировать.
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
пусть попробуют.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Делегация Талибана, запрещенного в России, официально прибыла в Россию по приглашению России.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Раньше Штаты им платили, а теперь свалили быстренько,вот они и ищут новых работодателей.
Вот и весь Шариат.
смешно,но увы....мало кто живет по Шариату,живут ПО ДЕНЬГАМ.
Раньше Штаты им платили, а теперь свалили быстренько,вот они и ищут новых работодателей.
Вот и весь Шариат.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
- Всего сообщений: 3400
- Зарегистрирован: 15.05.2017
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: прикладная математика, magister
- Откуда: London-Paris-New-York-Milano
- Возраст: 49
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Жаль, что американцы выводят войска.
Теперь европейская культура под вопросом.
Разве что талибы сами захотят цивилизоваться и жить по-европейски.
Но, скорее всего, будут выращивать опийный мак, а не производить товары народного потребления.
Теперь европейская культура под вопросом.
Разве что талибы сами захотят цивилизоваться и жить по-европейски.
Но, скорее всего, будут выращивать опийный мак, а не производить товары народного потребления.
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Афганцы давно придерживаются прогрессивных толерантных европейских нравов, традиция бача-бази существует века, если не тысячелетия.Ruby Ludwig Valentin: ↑16 авг 2021, 12:26 Теперь европейская культура под вопросом.
Разве что талибы сами захотят цивилизоваться и жить по-европейски.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
- Всего сообщений: 5170
- Зарегистрирован: 25.12.2017
- Образование: доктор исторических наук
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Попытки политического урегулирования вопроса - не самый плохой выход.
Однако с того визита прошло уже больше месяца. И талибы на данный момент контролируют практически всю территорию Афганистана, включая Кабул.
А месяц назад их пытались уговорить перейти к политическим переговорам с действовавшим на тот момент правительством. Не получилось.
А мак начали растить как раз при американцах, которые сами не контролировали почти ничего.
А наркотики через юные республики шли в основном в Россию.
А в 80-е не было в России столько наркоманов. И столько смертей из-за наркоты.
Так что ожидать большего всплеска наркомании из-за событий в Афганистане уже не приходится. Это уже произошло 20-30 лет назад. НА большее Афганистан просто не способен. По площадям, пригодных для сельского хозяйства.
Вы отстаете от жизни. Она меняется.
Попытки политического урегулирования вопроса - не самый плохой выход.
Однако с того визита прошло уже больше месяца. И талибы на данный момент контролируют практически всю территорию Афганистана, включая Кабул.
А месяц назад их пытались уговорить перейти к политическим переговорам с действовавшим на тот момент правительством. Не получилось.
Будут? Афганистан уже давно стал маковой плантацией. Практически весь.Ruby Ludwig Valentin: ↑16 авг 2021, 12:26 Но, скорее всего, будут выращивать опийный мак, а не производить товары народного потребления.
Жаль, что советские войска были выведены в 1989 году. На тот момент был наведен порядок более-менее. Немногочисленные группировки моджахедов были зажаты в горах. И практически вся страна была под контролем демократического правительства.
А мак начали растить как раз при американцах, которые сами не контролировали почти ничего.
А наркотики через юные республики шли в основном в Россию.
А в 80-е не было в России столько наркоманов. И столько смертей из-за наркоты.
Так что ожидать большего всплеска наркомании из-за событий в Афганистане уже не приходится. Это уже произошло 20-30 лет назад. НА большее Афганистан просто не способен. По площадям, пригодных для сельского хозяйства.
-
- Всего сообщений: 260
- Зарегистрирован: 20.08.2020
- Образование: среднее
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
"Элита", за творимые ею беззакония, на Святой Русской земле, спасаясь от большевистского террора, была вынуждена позорно переселится в те края, интересам которых она больше служила. Многие духовные лидеры, подстрекавшие народ к бунту, бросали его и Святые Престолы, захватив с собой приходскую казну и церковные иконы, позорно бежали за границу и там "освящали" свои престолы. А ведь уста этих пастырей не раз повторяли слова Иоанна Крестителя: кто сказа вам бежати от будущаго гнева? сотворите убо плод достоин покаяния,.. То был экзамен для наших дедов и прадедов.
Сборник Азбуковник © 2000-2021
Сборник Азбуковник © 2000-2021
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
-
- Всего сообщений: 3869
- Зарегистрирован: 09.04.2018
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Москва
- Возраст: 54
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Жирик зачетно выступает на тему, это его специализация - востоковедение:
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Вызывает удивление то, что талибы охраняют посольство РФ в Кабуле. Странно, но и лидеры РФ высказываются в том ключе, что они намерены контактировать и договариваться с Талибаном. Речь даже уже идёт о возможном признании Россией нового исламского государства, создаваемого талибами. А ведь Россия официально считает Талибан террористической организацией - эта организация запрещена в РФ. Очевидно, что Россия поддерживала Талибан всячески, пусть и подпольно и тайно. И поэтому талибы охраняют посольство РФ в Кабуле! Ещё более дружелюбно по отношению к талибам высказываются официальные лица Китая. Может это не случайно? Думаю, это можно понять так: именно Китай и РФ помогали талибам в военном и ином отношении все эти годы и именно Китай и РФ стоят за успехом Талибана в Афганистане - поэтому США покинули этот регион. США покинули этот регион именно потому, что бесполезно бороться с талибами и строить демократию западного типа в той стране, которая очень далеко от США, но очень близко от Китая и России (и её союзников в Средней Азии), которым тоже чужда демократия западного типа, но элементы диктаторства и тоталитаризма отнюдь не чужды.
Каков итог? в Афганистане вновь женщинам будут запрещать ходить без хиджаба! В этой стране женщинам будут запрещать работать и учиться. Эта страна опять погрузится в дикость 19 века. Цивилизация в лице США и Запада всего проиграла, а дикость в лице талибов (за их спинами стояли и стоят, вероятно, влиятельные КНР и РФ) победила. Печально... Но так ПОКА должно было быть.
Жирик - это нервный и не очень умный тип. Не верьте ему.
Вызывает удивление то, что талибы охраняют посольство РФ в Кабуле. Странно, но и лидеры РФ высказываются в том ключе, что они намерены контактировать и договариваться с Талибаном. Речь даже уже идёт о возможном признании Россией нового исламского государства, создаваемого талибами. А ведь Россия официально считает Талибан террористической организацией - эта организация запрещена в РФ. Очевидно, что Россия поддерживала Талибан всячески, пусть и подпольно и тайно. И поэтому талибы охраняют посольство РФ в Кабуле! Ещё более дружелюбно по отношению к талибам высказываются официальные лица Китая. Может это не случайно? Думаю, это можно понять так: именно Китай и РФ помогали талибам в военном и ином отношении все эти годы и именно Китай и РФ стоят за успехом Талибана в Афганистане - поэтому США покинули этот регион. США покинули этот регион именно потому, что бесполезно бороться с талибами и строить демократию западного типа в той стране, которая очень далеко от США, но очень близко от Китая и России (и её союзников в Средней Азии), которым тоже чужда демократия западного типа, но элементы диктаторства и тоталитаризма отнюдь не чужды.
Каков итог? в Афганистане вновь женщинам будут запрещать ходить без хиджаба! В этой стране женщинам будут запрещать работать и учиться. Эта страна опять погрузится в дикость 19 века. Цивилизация в лице США и Запада всего проиграла, а дикость в лице талибов (за их спинами стояли и стоят, вероятно, влиятельные КНР и РФ) победила. Печально... Но так ПОКА должно было быть.
Последний раз редактировалось Samuel 18 авг 2021, 10:50, всего редактировалось 3 раза.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
20 лет проторчали и результат налицо.
Скоро увидим их бегство из Ирака и Сирии.
а посольство Пакистана вас не удивляет?
и кто их звал туда,кому нужна там их демократия?США покинули этот регион потому, что бесполезно бороться с талибами и строить демократию в той стране, которая очень далеко от США, но очень близко от Китая и России (и её союзников) в Средней Азии).
20 лет проторчали и результат налицо.
Скоро увидим их бегство из Ирака и Сирии.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
А разве и Пакистан признавал в течение многих лет и признаёт и сегодня (хотя бы официально) талибов террористами? Разве власти Пакистана не поддерживали и не продолжают поддерживать Талибан практически почти открыто? Неудачное сравнение.
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Не знаю, скоро ли. Но Вы правы - хорошо будет, если все страны выведут своих военных из Сирии и Ирака. Власти стран этих должны сами бороться с террористами.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Представители Талибана организовали пресс-конференцию, на которой озвучили свою позицию по ключевым моментам повестки. Не факт, что все будет выполняться. Тем не менее, перескажем риторику исламистского движения.
Начали мероприятие талибы с сообщения с том, что контролируют все границы Афганистана. Сказали, что их Исламский эмират никому не угрожает и не собирается враждовать. Заявили о гордости силой, которая смогла освободить страну "от иностранной оккупации после 20 лет борьбы".
Талибы сообщили, что впредь от представительниц женского пола не будут требовать носить паранджу. Эту одежду, закрывающую абсолютно все тело - начиная от глаз и заканчивая кончинами пальцев рук, - пообещали заменить на головные платки.
Они заявили, что женщины смогут учиться "даже" в университетах, получат право работать, смогут появляться в публичном пространстве.
Заявляется, что началось обучение девочек в школах. В телевизионный эфир продолжают выходить женщины-ведущие.
Наркотики.
Представители "Талибана" объявили, что производство наркотиков будет прекращено. К слову, когда они были у власти 20 лет назад, такие попытки в Афганистане делались.
Об американцах.
В отношении американских граждан талибы пообещали не устраивать репрессии. На пресс-конференции пообещали, что в аэропорту на них нападать не будут. Не пострадают ни американцы, ни другие иностранцы.
Еще пообещали оставить в покое афганцев, которые сотрудничали со Штатами и их представителями.
На улицах ситуация относительно спокойная.
Из числа талибов выставлены регулировщики дорожного движения:
https://strana.ua/news/349104-chto-proi ... radar.html
Поживем-увидим.
Пока казней не наблюдается.
Даже наоборот:
Пойманный в Кабуле вор, которому не стали отрубать руки, а просто измазали сажей и даже вернули айфон, в знак благодарности целует талибам руки. Часто жизнь дарует сюжеты круче всякого сериала.
https://t.me/mig41/9626
пока Талибан ведет себя толерантно.
Представители Талибана организовали пресс-конференцию, на которой озвучили свою позицию по ключевым моментам повестки. Не факт, что все будет выполняться. Тем не менее, перескажем риторику исламистского движения.
Начали мероприятие талибы с сообщения с том, что контролируют все границы Афганистана. Сказали, что их Исламский эмират никому не угрожает и не собирается враждовать. Заявили о гордости силой, которая смогла освободить страну "от иностранной оккупации после 20 лет борьбы".
Талибы сообщили, что впредь от представительниц женского пола не будут требовать носить паранджу. Эту одежду, закрывающую абсолютно все тело - начиная от глаз и заканчивая кончинами пальцев рук, - пообещали заменить на головные платки.
Они заявили, что женщины смогут учиться "даже" в университетах, получат право работать, смогут появляться в публичном пространстве.
Заявляется, что началось обучение девочек в школах. В телевизионный эфир продолжают выходить женщины-ведущие.
Наркотики.
Представители "Талибана" объявили, что производство наркотиков будет прекращено. К слову, когда они были у власти 20 лет назад, такие попытки в Афганистане делались.
Об американцах.
В отношении американских граждан талибы пообещали не устраивать репрессии. На пресс-конференции пообещали, что в аэропорту на них нападать не будут. Не пострадают ни американцы, ни другие иностранцы.
Еще пообещали оставить в покое афганцев, которые сотрудничали со Штатами и их представителями.
На улицах ситуация относительно спокойная.
Из числа талибов выставлены регулировщики дорожного движения:
https://strana.ua/news/349104-chto-proi ... radar.html
Поживем-увидим.
Пока казней не наблюдается.
Даже наоборот:
Пойманный в Кабуле вор, которому не стали отрубать руки, а просто измазали сажей и даже вернули айфон, в знак благодарности целует талибам руки. Часто жизнь дарует сюжеты круче всякого сериала.
https://t.me/mig41/9626
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Отправлено спустя 2 часа 13 минут 35 секунд:
Отправлено спустя 50 минут 49 секунд:
Далеко не факт. Тут Вы правы. Но будем надеяться на лучшее.
Отправлено спустя 8 минут 28 секунд:
Талибы по-европейски ещё очень и очень долго не захотят жить. Это мусульмане. Строгого направления мусульмане. Но есть вероятность, что они пожелают стать более умеренными мусульманами - например, права женщин ущемляться перестанут ими. И так далее. Есть шанс, что они пойдут на это, чтобы договориться с Западом, а может и не только с Западом, но и с РФ и с Китаем тоже (хоть лидеры РФ и Китая не ждут от талибов таких уступок - они готовы легко договориться с ними и без всяких уступок подобных).Ruby Ludwig Valentin: ↑16 авг 2021, 12:26 Разве что талибы сами захотят цивилизоваться и жить по-европейски.
Отправлено спустя 2 часа 13 минут 35 секунд:
Талибы странным образом подобрели)) Стали чуточку похожими на христиан даже. Не находите такую трансформацию Талибана весьма странной? Не прошло и 20 лет с тех пор, как пришли крестоносцы-америкосы и захватили Афганистан, а талибы начали воевать с ними... А теперь талибы победили крестносцев, но стали почти подобными им?
Отправлено спустя 50 минут 49 секунд:
Да, это реально большой прогресс - ведь такое прктикуется женщинами Ирана (и стран Средней Азии), где им всегда позволялось учиться в школах и в университетах. Женщины Ирана и Средней Азии всегда могли и могут работать. Они добились хотя бы какого-то равноправия с мужчинами. Но при этом очень многие женщины, например, Ирана не очень довольны (а часть из них крайне не довольна)- ведь их положение в Иране далеко от того, чего добились женщины Европы, США и Канады.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Если в Афгане сейчас рулят, например, суфии или исмаилиты,то все будет просто замечательно.
А крестоносцы давно проигрывают войны,ещё со времен Крестовых походов.
Жажда наживы их губит.
а что такое ЖИТЬ ПО-ЕВРОПЕЙСКИ?
Ислам тоже не однороден.Талибы странным образом подобрели)) Стали чуточку похожими на христиан даже. Не находите такую трансформацию Талибана весьма странной? Не прошло и 20 лет с тех пор, как пришли крестоносцы-америкосы и захватили Афганистан, а талибы начали воевать с ними... А теперь талибы победили крестносцев, но стали почти подобными им?
Если в Афгане сейчас рулят, например, суфии или исмаилиты,то все будет просто замечательно.
А крестоносцы давно проигрывают войны,ещё со времен Крестовых походов.
Жажда наживы их губит.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Отправлено спустя 2 часа 44 минуты 39 секунд:
А пока что, по сообщению российских дипломатов, бывший президент Афганистана получил убежище в ОАЭ, но бежал туда с огромной суммой денег наличными - он украл из казны аж 169 миллионов долларов!!
https://www.rbc.ru/politics/16/08/2021/ ... ca5cf05b4f
Уровень коррупци в Афганистане зашкаливал - это доказал и президент Гани, который на последок забрал последние деньги из казны, но ещё больше обогатился. Я даже боюсь подумать о том, сколько денег он украл безналом и сколько денег было до этого на его счетах в банках Швейцарии и в других странах!! Вероятно, много миллиардов! Конечно же, такая власть афганцам не нужна - вот они и не захотели вставать на защиту такой власти. Может они подумали так: уж лучше эти талибы-дикари, чем прозападные воры и мошенники?
Из двух зол афганский многострадальный народ, живший в условиях гражданской войны и вторжения иностранных государств в течение почти 43 лет, выбрал наименьшее зло (талибов). Но кто такие талибы?
Надо отметить, что официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 году девочки составляли только 1 % посещающих школу).
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью ряда мусульманских стран.
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват, по словам местного высокопоставленного государственного чиновника Шауката Юсайзая, ими было уничтожено более 170 школ, в которых обучалось около 55 000 мальчиков и девочек.
Аналитик британского Королевского института международных отношений профессор Фарзана Шаих, в связи с занятием Кабула талибами в августе 2021 года, уточняет:
Важно понимать, что движение «Талибана» разнородно. В военных операциях талибы выступают единым фронтом, но внутри себя они представляют собой довольно раздробленную группу. У них есть несколько направлений мысли. […] Действия талибов в Кандагаре могут отличаться от того, что будет происходить в районе, который недавно перешел под контроль движения. И это представляет большую сложность. Но все же определяющим при анализе «Талибана» является их очень консервативное понимание ислама. Эта часть неизменна для всех талибов.
Ашаризм, страстными поборниками которого являются талибы, как и калам в целом, отличается рационализмом, антиавторитаризмом и выделением внимания к философской проблематике. Да, талибы не слишком уж верят в Предопределение-Судьбу (Кисмет)... Они за свободу воли - считают, что человек своей волей и свободой выбора может всё изменить сам. А ведь большая часть мусульман признаёт Кисмет - верит в то, что есть вещи, которые предопределны. Поэтому многие мусульмане, вероятно, отчасти считают талибов некими еретиками-сектантами... И этот фактор надо тоже учитывать.
Одним словом, талибы, это чудаковатые и не слишком умные и не слишком духовные философы-исламисты, которые склонны к упрощению всего и к примитивизму. Им чужд излишний мистицизм... Романтику они ненавидят и отрицают. Музыку не любят. Достижения цивилизации категорически отвергают (например, ПК и Интернет и так далее). Дикари, которые до недавнего времени запрещали женщинам выходить на улицу без мужа или родственника, а также запрещали женщинам и девочкам учиться в школах. Всё светское они отвергают... Вообщем, это ведь даже не 19, а 15-16 век!! Дикость и позор! И вот такие люди пришли к власти в Кабуле из-за малодушия, хитрости и лицемерия лидеров США и всего мира. Да, сейчас мировое сообщество (больше США и Европа) добились от талибов уступок - теперь они заявляют о том, что смягчили политику в отношении женщин и девочек и их образования и общественной жизни. Но что будет происходить в реальности, станет ясно в течение ближайших недель и месяцев.
Я пока даже не имею в виду либерализм в плане демократических ценностей (свобода слова и наличие многих разных партий, которые участвуют на демократических выборах). Речь просто о том, когда талибы перейдут на европейскую одежду - хотя бы брюки начнут одевать))
Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Жажда наживы и нежелание жертвовать чем-то... Но главное - разделенность и разобщенность. Ведь внутри Америки есть разные партии и разное видение того, что нужно было делать американцам в США, а что - нет. Более того, внутри США в среде американцев всегда было много тех, кто вообще не желал и слышать о войне с талибами и вообще в Афганистане или и в Ираке (а теперь и в Сирии). И весь Запад, как правило, всегда был очень и очень разобщен. Точно так же это было и в 12-13 веке н.э., когда Запад проиграл мусульманам в крестовых войнах.
Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Это правда. Ислам в Татарстане и в Дагестане или в Чечне - это более умеренный Ислам, который не запрещает мусульманам вести и светский образ жизни (а многие женщины не носят почти никаких головных уборов). А попытка привнести из Саудовской Аравии или Афганистана Ислам ваххабитского толка не имела успех и была пречечена местными мусульманами. В Сирии и в Ливане тоже всегда Ислам был весьма умеренным... В Турции есть самые разные направления, но и там тоже большая часть общин мусульманских - это умеренные и почти светские мусульмане.
Отправлено спустя 2 часа 44 минуты 39 секунд:
Это было бы хорошо. Очень хорошо. Но, как говорится, поживём- увидем.
А пока что, по сообщению российских дипломатов, бывший президент Афганистана получил убежище в ОАЭ, но бежал туда с огромной суммой денег наличными - он украл из казны аж 169 миллионов долларов!!
https://www.rbc.ru/politics/16/08/2021/ ... ca5cf05b4f
Уровень коррупци в Афганистане зашкаливал - это доказал и президент Гани, который на последок забрал последние деньги из казны, но ещё больше обогатился. Я даже боюсь подумать о том, сколько денег он украл безналом и сколько денег было до этого на его счетах в банках Швейцарии и в других странах!! Вероятно, много миллиардов! Конечно же, такая власть афганцам не нужна - вот они и не захотели вставать на защиту такой власти. Может они подумали так: уж лучше эти талибы-дикари, чем прозападные воры и мошенники?
Из двух зол афганский многострадальный народ, живший в условиях гражданской войны и вторжения иностранных государств в течение почти 43 лет, выбрал наименьшее зло (талибов). Но кто такие талибы?
Надо отметить, что официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 году девочки составляли только 1 % посещающих школу).
26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью ряда мусульманских стран.
Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват, по словам местного высокопоставленного государственного чиновника Шауката Юсайзая, ими было уничтожено более 170 школ, в которых обучалось около 55 000 мальчиков и девочек.
Аналитик британского Королевского института международных отношений профессор Фарзана Шаих, в связи с занятием Кабула талибами в августе 2021 года, уточняет:
Важно понимать, что движение «Талибана» разнородно. В военных операциях талибы выступают единым фронтом, но внутри себя они представляют собой довольно раздробленную группу. У них есть несколько направлений мысли. […] Действия талибов в Кандагаре могут отличаться от того, что будет происходить в районе, который недавно перешел под контроль движения. И это представляет большую сложность. Но все же определяющим при анализе «Талибана» является их очень консервативное понимание ислама. Эта часть неизменна для всех талибов.
Ашаризм, страстными поборниками которого являются талибы, как и калам в целом, отличается рационализмом, антиавторитаризмом и выделением внимания к философской проблематике. Да, талибы не слишком уж верят в Предопределение-Судьбу (Кисмет)... Они за свободу воли - считают, что человек своей волей и свободой выбора может всё изменить сам. А ведь большая часть мусульман признаёт Кисмет - верит в то, что есть вещи, которые предопределны. Поэтому многие мусульмане, вероятно, отчасти считают талибов некими еретиками-сектантами... И этот фактор надо тоже учитывать.
Одним словом, талибы, это чудаковатые и не слишком умные и не слишком духовные философы-исламисты, которые склонны к упрощению всего и к примитивизму. Им чужд излишний мистицизм... Романтику они ненавидят и отрицают. Музыку не любят. Достижения цивилизации категорически отвергают (например, ПК и Интернет и так далее). Дикари, которые до недавнего времени запрещали женщинам выходить на улицу без мужа или родственника, а также запрещали женщинам и девочкам учиться в школах. Всё светское они отвергают... Вообщем, это ведь даже не 19, а 15-16 век!! Дикость и позор! И вот такие люди пришли к власти в Кабуле из-за малодушия, хитрости и лицемерия лидеров США и всего мира. Да, сейчас мировое сообщество (больше США и Европа) добились от талибов уступок - теперь они заявляют о том, что смягчили политику в отношении женщин и девочек и их образования и общественной жизни. Но что будет происходить в реальности, станет ясно в течение ближайших недель и месяцев.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Если вы имеете в виду одежду.....то брюки носил и гитлер.
А талибы по бОльшей части - ханафиты.
Суннитское течение.
Кстати к суфиям относятся с почтением
Ну что ещё....они не живут по Шариату.
Советник главы Чечни Рамзана Кадырова по религиозным делам Адам Шахидов объяснил свой комментарий в Instagram, в котором он назвал боевиков движения «Талибан» (запрещено в России) «красавчиками». Очередной комментарий появился под тем же постом на его странице в соцсети.
Шахидов подчеркнул, что его ответ, который ранее сочли удаленным, на самом деле исчез из-за того, что был удален сам вопрос, а советник от собственных слов не отказывается.
«Мой ответ был мудрым, я поддержал матуридитов и ханафитов. (...) И если талибы докажут, что они антисалафиты и что они против ваххабитов-экстремистов, то их тоже поддержу, потому это наш путь, а теперь передай это "Ленте.ру"», — заявил Шахидов в ответ одной из пользовательниц.
https://lenta.ru/news/2021/08/18/obyasn/
Но Талибан не однороден и можно предполагать,что часть там и правда ашариты.
https://vk.com/topic-29102_22137552
а вообще в этом Исламе кто-то ногу сломит.
это конечно не ответ на вопрос: что значит жить по-европейски?
Если вы имеете в виду одежду.....то брюки носил и гитлер.
да ладно...ашариты это почти суфии и в исламской среде считаются кафирами(неверными)официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению.
А талибы по бОльшей части - ханафиты.
Суннитское течение.
Кстати к суфиям относятся с почтением
Ну что ещё....они не живут по Шариату.
Советник главы Чечни Рамзана Кадырова по религиозным делам Адам Шахидов объяснил свой комментарий в Instagram, в котором он назвал боевиков движения «Талибан» (запрещено в России) «красавчиками». Очередной комментарий появился под тем же постом на его странице в соцсети.
Шахидов подчеркнул, что его ответ, который ранее сочли удаленным, на самом деле исчез из-за того, что был удален сам вопрос, а советник от собственных слов не отказывается.
«Мой ответ был мудрым, я поддержал матуридитов и ханафитов. (...) И если талибы докажут, что они антисалафиты и что они против ваххабитов-экстремистов, то их тоже поддержу, потому это наш путь, а теперь передай это "Ленте.ру"», — заявил Шахидов в ответ одной из пользовательниц.
https://lenta.ru/news/2021/08/18/obyasn/
Но Талибан не однороден и можно предполагать,что часть там и правда ашариты.
https://vk.com/topic-29102_22137552
а вообще в этом Исламе кто-то ногу сломит.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Отправлено спустя 22 минуты 56 секунд:
Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Отправлено спустя 57 секунд:
Отправлено спустя 44 минуты 54 секунды:
https://www.rbc.ru/politics/18/08/2021/ ... rom_main_1
Кому верить: российским дипломатам или президенту Гани? Сложно сказать... Думаю, коррупция во власти в Афганистане действительно была. Но является ли коррупционером сам Гани? Не факт. Я в этом не так уверен. И он обещает вскоре вернуться назад в Кабул. В это очень слабо верится. Звучит почти, как сказка. Верит ли сам Гани в то, что говорит - в то, что скоро вернётся в страну? Или это просто попытка держать хорошую мину при плохой игре? Скорее всего, второе. Если он и вернётся в страну, то через много лет. Но и это под большим вопросом теперь.
Да, европейцы бывают разными: хорошими и плохими, заблуждающимися. К сожалению, и он, тоже был европейцем по своей культуре и по своему происхождению. Но он был больным психически и поэтому плохим европейцем. Заблуждающимся европейцем. Сегодня примерно таких вот, как он, плохих и заблуждающихся европейцев в Европе и в США (и в РФ тоже) есть очень много десятков миллионов. И все они тоже являются европейцами по своей культуре, но плохими и заблуждающимися европейцами. И надо признать: некоторые из них явно больны психически и очень глупы - отсюда все их проблемы с ошибочным восприятием мира и людей и отсюда все их ошибочные убеждения и взгляды. Из-за всего этого и проистекают все их преступные шовинистические действия или преступления против человечности. И отсюда всё это их мракобесие, когда белые ненавидят черных или евреев или кавказцев или азиатов (а черные и прочие ненавидят белых). Когда я говорю о том, что авгнцы могли бы начать жить по-европески, я имею в виду: жить примерно так, как живут боснийцы или албанцы (как и существенная часть европейских турок, азербайджанцев, дагестанцев, чеченцев и татар или казахов) в 21 веке - все эти довольно умеренные мусульмане Европы Азии уже начинают жить почти так же, как и европейцы.
Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:
Быть европейцем и жить по-европейски в 20-21 веках - это жить цивилизованно, то есть уважая инакомыслие и живя рационально, стремясь к получению образования и избавляясь от предрассудков.
Отправлено спустя 22 минуты 56 секунд:
Всё-таки, ашариты, на мой взгляд, не являются суфиями и далеки от мистицизма. Да, многие традиционного направления мусульмане считают талибов, вероятно, еретиками или даже кафирами. Но причина тут в другом - в их отношении к такому ключевому понятию в Исламе, как Кисмет. Это учение о предопределении и Судьбе. Скорее всего, талибы, как ашариты, не особенно склонны признавать учение о Кисмет, так как считают, что важнее этого действия самого человека, которые многое могут изменить. И отчасти они правы. Я тоже считаю, что вера в Кисмет должна быть, но в такой вере доходить до крайностей глупо, ибо многое или кое-что в Судьбе человека зависит и от его свободы воли и действий, когда он выбирает что-то и делает что-то. Нет такого, что ВСЁ предрешено в судьбе человека заранее и от человека поэтому ничего не зависит. Думаю, разумная часть мусульман всё это понимает.
Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Из этих слов не следует, что талибы являются матуридитами и ханафитами. Шахидов сообщает лишь о том, что происходит некое изменение взглядов талибов... Он говорит: ЕСЛИ талибы докажут, что они выступают против ваххабитов-экстремистов и что они являются АНТИСАЛАФИТАМИ, тогда он мог бы их поддержать. Это под вопросом... Думаю. нечто в талибах слегка и понемногу начинает меняться. Есть надежда... Но я бы проявил пока лишь очень сдержанный оптимизм.Евелина: ↑18 авг 2021, 21:13 «Мой ответ был мудрым, я поддержал матуридитов и ханафитов. (...) И если талибы докажут, что они антисалафиты и что они против ваххабитов-экстремистов, то их тоже поддержу, потому это наш путь, а теперь передай это "Ленте.ру"», — заявил Шахидов в ответ одной из пользовательниц.
Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Согласен с этим утверждением. Вероятно, до последнего времени ашариты в среде талибов преобладали и были очень влиятельны. Но что-то явно начало меняться, возможно, в лучшую сторону ... Посмотрим.
Отправлено спустя 57 секунд:
Не говорите-ка. Ислам - это очень сложное и разнородное (а порой и очень противоречивое) явление.
Отправлено спустя 44 минуты 54 секунды:
Похоже, можно утверждать, что путинская и российская пропаганда подыгрывает Талибану и поддерживает этих террористов - ведь сегодня в российских СМИ прозвучала информация о том, что президент Афганистана улетал из страны с чемоданами, набитыми битком деньгами - якобы, было 169 миллионов долларов (кто-то уже успел эти деньги подсчитать даже...но как?). Сейчас Гани выступил с опровержением этой информации - ссылка на источник информации была такой, что российские дипломаты, дескать, всё это узнали. А вот Гани говорит, что НИЧЕГо не взял с собой, кроме нескольких книг:
https://www.rbc.ru/politics/18/08/2021/ ... rom_main_1
Кому верить: российским дипломатам или президенту Гани? Сложно сказать... Думаю, коррупция во власти в Афганистане действительно была. Но является ли коррупционером сам Гани? Не факт. Я в этом не так уверен. И он обещает вскоре вернуться назад в Кабул. В это очень слабо верится. Звучит почти, как сказка. Верит ли сам Гани в то, что говорит - в то, что скоро вернётся в страну? Или это просто попытка держать хорошую мину при плохой игре? Скорее всего, второе. Если он и вернётся в страну, то через много лет. Но и это под большим вопросом теперь.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Итак,что же такое "жить по-европейски"?
И ещё: что вы имеете в виду под предрассудками?
Он СБЕЖАЛ,бросил страну и уж наверное имеет деньги.
На что в таком случае он сбежал,на что жить собрался......книги будет продавать?
Не смешите мои тапочки Самуил, в нашем мире без денег никуда не сбежишь.
Впрочем хрен с ним.
ПС
Есть поговорка: араба не купишь,араба можно только взять в аренду.
Арабы долго были под арендой США,теперь получили аренду в собственность за отсутствием арендодателя.
Сирия до нападения радикалов так и жила,но не является европейской страной.
Итак,что же такое "жить по-европейски"?
И ещё: что вы имеете в виду под предрассудками?
я в курсе этого,но мы говорили о другом.Но причина тут в другом - в их отношении к такому ключевому понятию в Исламе, как Кисмет.
данная информация сообщенная российскими СМИ никак не подыгрывает талибам.Похоже, можно утверждать, что путинская и российская пропаганда подыгрывает Талибану и поддерживает этих террористов - ведь сегодня в российских СМИ прозвучала информация о том, что президент Афганистана улетал из страны с чемоданами, набитыми битком деньгами - якобы, было 169 миллионов долларов (кто-то уже успел эти деньги подсчитать даже...но как?).
Он СБЕЖАЛ,бросил страну и уж наверное имеет деньги.
На что в таком случае он сбежал,на что жить собрался......книги будет продавать?
Не смешите мои тапочки Самуил, в нашем мире без денег никуда не сбежишь.
Впрочем хрен с ним.
ПС
Есть поговорка: араба не купишь,араба можно только взять в аренду.
Арабы долго были под арендой США,теперь получили аренду в собственность за отсутствием арендодателя.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
Автор темыSamuel
- Всего сообщений: 17315
- Зарегистрирован: 30.07.2016
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: социал-демократические
- Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
- Откуда: Москва
- Возраст: 50
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
В городах в Сирии жили люди, которые вели образ ижзни почти европейский или полуевропейский. Хотя да, Сирия не является европейской страной, но является ближневосточной страной. Примерно такая же картина и в Ливане. Кстати говоря, в Сирии и в Ливане мужчины носят брюки вполне европейские)) Уже эта одна мелочь говорит о том, что население близко к европейцам и образ жизни населения тоже близок к европейскому.
-
- Всего сообщений: 10334
- Зарегистрирован: 22.10.2017
- Образование: высшее гуманитарное
- Политические взгляды: антиглобалистские
- Профессия: преподаватель
Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Талибан.
Хотя и в Европе нынче не все носят брюки:
я пояла,что наличие брюк это единственное,что отличает европейцев и единственное,что является европейским образом жизни.Samuel: ↑19 авг 2021, 11:16 В городах в Сирии жили люди, которые вели образ ижзни почти европейский или полуевропейский. Хотя да, Сирия не является европейской страной, но является ближневосточной страной. Примерно такая же картина и в Ливане. Кстати говоря, в Сирии и в Ливане мужчины носят брюки вполне европейские)) Уже эта одна мелочь говорит о том, что население близко к европейцам и образ жизни населения тоже близок к европейскому.
Хотя и в Европе нынче не все носят брюки:
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение