Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.Авторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Мира Вам! Шалом! Салам!
Все в СССР помнят о том, как погибали тысячи советских парней (много и русских, в том числе), исполняя свой интернациональный долг, как нам это объясняли. С 1979 по 1989 год за 10 лет погибло много тысяч человек из СССР, а покалеченными (и психически тоже) остались десятки и десятки тысяч граждан СССР. Эта война тогда очень дорого обходилась народам СССР - поэтому Горбачёв и Шеварднадзе вынуждены были признать поражение СССР и вывести военных из этой страны. Есть точка зрения, что это было позорное предательство, когда Горбачёв под надуманным предлогом принял решение вывести военных и технику из Афганистана. Якобы, должен был начаться мирный процесс и переговоры светских и просоветских властей Афганистана с мусульманскими душманами Афганистана. Но это, на мой взгляд, ложь, ересь и идиотизм, ибо душманы не хотели никаких переговоров с предателями из числа светских афганцев (просоветских)! Скорее всего, Горбвачёв просто предал свою страну и в этом отношении тоже. Тем не менее, думаю, две точки зрения заслуживают внимания: было много жертв и поэтому тоже руководство страны отчасти было вынуждено вывести военных из Афганистана, но, в первую очередь, без предательство дело тоже не обошлось. Ведь Горбачёв на всех фронтах пошел на уступки капиталистам и врагам (Западу): пала берлинская стена, произошло воссоединение Германии в рамках капиталистической ФРГ и так далее и тому подобное. Что общего имеет перестройка с выводом войск из ГДР и Восточной Европы и Афганистана? Что общего у перестройки в СССР с развалом СССР, когда власти в СССР шли на поводу у всяких националистов и сепаратистов? Горбачёв распустил население страны и разрушил СССР целенаправленно. Он действовал хитро, но очень осторожно и планомерно, чтобы создать видимость того, что он желает лишь реформировать СССР, неся ему населению лишь благо. Но это вероломный предатель.

Но одно мне ясно совершенно точно: в случае с Афганистаном не всё было так просто, так как в 19 веке и в 1919 году 20 века на этой стране ТРИЖДЫ споткнулась Великобритания, а в конце 20 века - СССР (Россия), а теперь вот и США тоже. Ведь всё идёт к тому, что весь мир признает: США не просто проиграли войну, а проиграли именно с треском войну в Афганистане талибам! А талибы - это ведь почти что те же душманы, которым проиграл войну и СССР тоже в 1989году. СССР продержался 10 лет, а США при поддержке стран Европы продержались там аж 20 лет.

Из всех держав мира лишь Греция-Македония при Александре Великом смогла 2400 лет назад захватить Афганистан, но лишь на несколько десятилетий. греки играли там важную роль какое-то время, но уже к 2-1 веку до н.э. это влияние сошло на нет. И с тех пор никто не мог на долго захватить эту страну. Этот феномен я не могу никак объяснить... Это как и с россией - нет никаких объяснений. Сплошная мистика. Ведь на России споткнулись поляки, германцы, шведы, французы, немцы. Американцы, учли опыт всех этих народов - боятся начинать прямое вторжение. В 1991 году они руками предателей Горбачёва и Ельцина смогли разрушить огромную империю СССР со всеми её саттелитами (ГДР, Польша, Румыния, Болгария, Венгря, Чехословакия и так далее). Но в случае с СССР важную роль играли и амтоное оружие и ракеты...
но вернмся к Афганистану... Велкобритания, будучи крупнейшей и сильнейшей в мире империей, воевали с Афганистаном и его племенами на протяжение нескольких десятилетий в 19 веке - никакого успеха. Великобритание не добилась ничего хорошего и оступила после 2 войн!! Более того в 20 веке в 1919 году началась новая война Великобритании с Афганистаном, но опять англичане проиграли. То есть, три войны за 110 лет и все три были проиграны крупной и сильной державой!! В чём секрет народа Афганистана? У кого какие мысли есть на эту тему?
Интересно, что из всех стран мира именно Советская Россия ПЕРВОЙ признала в 1919 году независимость и суверенитет Афганистана!! Что это значит? Самые стойкие страны, объединяйтесь?))

Уровень коррупци в Афганистане всегда зашкаливал - это доказал и президент Гани, который на последок забрал последние деньги из казны, но ещё больше обогатился. Я даже боюсь подумать о том, сколько денег он украл безналом и сколько денег было до этого на его счетах в банках Швейцарии и в других странах!! Вероятно, много миллиардов! Конечно же, такая власть афганцам не нужна - вот они и не захотели вставать на защиту такой власти. Может они подумали так: уж лучше эти талибы-дикари, чем прозападные воры и мошенники? :)
Из двух зол афганский многострадальный народ, живший в условиях гражданской войны и вторжения иностранных государств в течение почти 43 лет, выбрал наименьшее зло (талибов). Но кто такие талибы?

Надо отметить, что официальной религией талибов является такое направление ислама, как ашаризм; любой, не согласный с этой идеологией, по мнению талибов — заблудший и подлежит гонению. На подконтрольных территориях Талибан вводит нормы шариата, выполнение которых строго контролируется. Под запретом находятся телевидение, музыка и музыкальные инструменты, изобразительное искусство, алкоголь, компьютеры и Интернет, шахматы, белая обувь (белый — цвет талибского флага), обсуждение секса в открытой форме и многое другое. Мужчинам следовало обязательно носить бороду определённой длины. Женщинам не разрешали работать, лечиться у врачей мужского пола, появляться в общественных местах с открытым лицом и без мужа или родственника мужского пола; был значительно ограничен доступ женщин к образованию (в 2001 году девочки составляли только 1 % посещающих школу).

26 февраля 2001 года мулла Омар издал декрет о разрушении всех неисламских памятников в стране. Претворяя декрет в жизнь, в марте того же года талибы взорвали две гигантские статуи Будды, вырезанные в скалах Бамиана в III и в VI в., что вызвало осуждение мировой общественности. Действия талибов были осуждены общественностью ряда мусульманских стран.

Талибы выступают за запрет женского образования. Объектами их нападений часто становятся школы; только в 2008 году в северо-западном регионе Пакистана Сват, по словам местного высокопоставленного государственного чиновника Шауката Юсайзая, ими было уничтожено более 170 школ, в которых обучалось около 55 000 мальчиков и девочек.

Аналитик британского Королевского института международных отношений профессор Фарзана Шаих, в связи с занятием Кабула талибами в августе 2021 года, уточняет:

Важно понимать, что движение «Талибана» разнородно. В военных операциях талибы выступают единым фронтом, но внутри себя они представляют собой довольно раздробленную группу. У них есть несколько направлений мысли.
Действия талибов в Кандагаре могут отличаться от того, что будет происходить в районе, который недавно перешел под контроль движения. И это представляет большую сложность. Но все же определяющим при анализе «Талибана» является их очень консервативное понимание ислама. Эта часть неизменна для всех талибов.
Ашаризм, страстными поборниками которого являются талибы, как и калам в целом, отличается рационализмом, антиавторитаризмом и выделением внимания к философской проблематике. Да, талибы не слишком уж верят в Предопределение-Судьбу (Кисмет)... Они за свободу воли - считают, что человек своей волей и свободой выбора может всё изменить сам. А ведь большая часть мусульман признаёт Кисмет - верит в то, что есть вещи, которые предопределны. Поэтому многие мусульмане, вероятно, отчасти считают талибов некими еретиками-сектантами... И этот фактор надо тоже учитывать.
Одним словом, талибы, это чудаковатые и не слишком умные и не слишком духовные философы-исламисты, которые склонны к упрощению всего и к примитивизму. Им чужд излишний мистицизм... Романтику они ненавидят и отрицают. Музыку не любят. Достижения цивилизации категорически отвергают (например, ПК и Интернет и так далее). Дикари, которые до недавнего времени запрещали женщинам выходить на улицу без мужа или родственника, а также запрещали женщинам и девочкам учиться в школах. Всё светское они отвергают... Вообщем, это ведь даже не 19, а 15-16 век!! Дикость и позор! И вот такие люди пришли к власти в Кабуле из-за малодушия, хитрости и лицемерия лидеров США и всего мира. Да, сейчас мировое сообщество (больше США и Европа) добились от талибов уступок - теперь они заявляют о том, что смягчили политику в отношении женщин и девочек и их образования и общественной жизни. Но что будет происходить в реальности, станет ясно в течение ближайших недель и месяцев.

И наконец самый интересный вопрос: что же сейчас происходит в Афганистане?

СЛИШКОМ быстро город за городом и провинция за провинцией переходит под полный контроль Талибана. На мой взгляд, это странно...
Конечно же, я понимаю, что американцы реально очень утомились от этой войны, которая оказалась для них слишком дорогой - поэтому в последние годы они заговорили о возможном выводе своих военных. И поэтому в конце августа военные США должны покинуть эту страну. Но всё происходит слишком быстро - уже всё идёт к тому, что талибы окончательно захватят всю страну уже через недели 2 или 3. Можно предполагать, что уже через месяца 3-4 начнёт обостряться положение в Узбекистане, Таджикистане и в Туркменистане тоже, а рядом Киргизия и Казахстан. В Таджикистане и в Киргизии есть российские базы... Не исключено, что дело идёт к тому, что Россию вынудят вступить в эту ужасную войну с талибами... А что если американцы сделали вид ,что с таким треском проигрывают войну, а сами договорились с талибами, что те, захватив страну, начнут поход на север и будут воевать против России?
И делается расчёт на то, что Россия должна будет уйти из Средней Азии, чтобы не увязнуть в войне с талибами на много лет? Как вы, уважаемые, думаете?
Последний раз редактировалось Samuel 16 май 2022, 14:50, всего редактировалось 7 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Adam: 20 сен 2021, 10:02 Если скифы вышли из Колхиды это что означает что русские это израильтяне ?
Ну надо же! Скифы не вышли из Колхиды они в неё ВОШЛИ! Образовав Скифскую империю!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Adam »

По Геродоту в Мидию вторглись скифы, но вышли они из Колхиды, страны колхов.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Adam: 20 сен 2021, 10:15 По Геродоту в Мидию вторглись скифы, но вышли они из Колхиды, страны колхов.
АДАМ скифы вышли из Колхиды так как завоевали почти весь Кавказ! Скифы могли выйти из Крыма отправится к Ольвии!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Adam »

Скифы молодой народ у которого есть папа и мама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Adam: 20 сен 2021, 10:31 Скифы молодой народ у которого есть папа и мама
АДАМ папа скифского народа наверняка - это вы! Когда крыть нечем кройте МАТОМ!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Adam: 20 сен 2021, 10:02 это грузинские и еврейские историки пишут что Авраам имеет происхождении с Иберии Иверии еврей значит.
Да, есть мнение, что Авраам и первые евреи прибыли в Ханаан через Харран не из юга земель нынешнего Ирака (там вроде бы откопали некий город Ур), а из Халдеи - страны, в которой был распространен куль бога Халду и управляи страной жрецы этого культа. И речь о стране Ур-Аратта или Ур-Арту - это и есть страна, которая названа в Торе страной под названием Ур Халдейский. Вероятно, древние евреи называли земли Ура страны Аратты Уром Халдеев или Уром Халдейским. Это как раз земли исторической Армении. Колхида была рядом. И были тесные связи между Колхидой и Ур-Арту. Вероятно, даже и то, что до того, как стала известна страна Колхида, ещё 4000 лет назад вся эта территория, включая Колхиду, входила в состав страны Аратта - это была одна страна. А территория Ур-Аратта - это, вероятно, самая священная часть этой страны. Скорее всего, она располагалась в горах в районе Араратской долины между озером Ван и Урмия. Но может где-то ещё на Южном Кавказе. Едва ли эта страна была на Северном Кавказе... Еврей - это в древности не человек конкретной национаьности, а человек веры святой - человек, принявший монотеизм и отказавшийся от язычества. В Иверии жило много таких евреев с 5 века до н.э. - поэтому она и называлась так греками и не только ими. Вероятно, название части современной Грузии Имеретия - это отголосок названия Иверия (древней Грузии). Да, в Грузии, Армении и Аолбании жило много евреев уже 2500-2000 лет назад. И вероятно, первые евреи где-то там и появились 4200-4000 лет назад. Но есть довольно большая разница между древними евреями, которые жили 4000 лет назад в Ур-Аратте, и населением страны Израиль 3000 лет назад.

Ближе к теме... Пуштуны сами связывают в легенде историю появления своего народа с историей Израиля на Ближнем Востоке - конкретно с царем Саулом и его родом, как и вообще с 10 коленами царства Израиль.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Samuel: 20 сен 2021, 10:38 Да, есть мнение, что Авраам прибыл в Ханаан через Харран не из юга ирака (там вроде бы откопали город Ур), а из Халдеи - страны, в которой был распространен куль бога Халду и управляи страной жрецы этого культа
Самуэль не было никакой страны ХАЛДЕИ существовали шесть враждовавших меж собой племен!!!

Впервые халдеи (племена) упоминаются в 878 году до н. э. в анналах ассирийского царя Ашшурназирпала II. Они жили на берегу Персидского залива, в районе болот и озёр вдоль нижнего течения Тигра и Евфрата. Известны шесть халдейских племён (бит). В IX в. до н. э. халдеи прочно заняли южную часть Вавилонии и постепенно продвигались на север, одновременно воспринимая древнюю аккадскую / вавилонскую культуру и религию. Все халдейские племена вели полукочевой образ жизни и занимались скотоводством (Иов. 1:17), рыболовством, а также земледелием. Они жили родами, под управлением своих вождей, известных из клинописных источников:

Бит-Якин (пограничное с Эламом племя),
Бит-Дакури (самое крупное племя),
Бит-Амукани,
Бит-Адини,
Бит-Шилини и Бит-Ша’алли, которые стремились сохранить независимость как друг от друга, так и от ассирийцев, пытавшихся овладеть Южной Вавилонией, которую касситы называли Кардуниаш («страна Карду», то есть халдеев), а ассирийцы — страна Kaldu.

Самуэль и Адам мифологи Кавказа - готовые подтасовать факты под требуемые аргументы!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 20 сен 2021, 10:57 Самуэль не было никакой страны ХАЛДЕИ существовали шесть враждовавших меж собой племен!!!

Впервые халдеи (племена) упоминаются в 878 году до н. э. в анналах ассирийского царя Ашшурназирпала II. Они жили на берегу Персидского залива, в районе болот и озёр вдоль нижнего течения Тигра и Евфрата. Известны шесть халдейских племён (бит). В IX в. до н. э. халдеи прочно заняли южную часть Вавилонии и постепенно продвигались на север, одновременно воспринимая древнюю аккадскую / вавилонскую культуру и религию. Все халдейские племена вели полукочевой образ жизни и занимались скотоводством (Иов. 1:17), рыболовством, а также земледелием. Они жили родами, под управлением своих вождей, известных из клинописных источников:

Бит-Якин (пограничное с Эламом племя),
Бит-Дакури (самое крупное племя),
Бит-Амукани,
Бит-Адини,
Бит-Шилини и Бит-Ша’алли, которые стремились сохранить независимость как друг от друга, так и от ассирийцев, пытавшихся овладеть Южной Вавилонией, которую касситы называли Кардуниаш («страна Карду», то есть халдеев), а ассирийцы — страна Kaldu.
В Библии говорится о стране Ур Халдеев, а не о городе Ур. Авраам там пас свой скот и жил. В стране, а не в городе)) И нет НИКАКИХ данных о том, что юг Ирака назывался Уром Халдейским. К тому же, речь идёт об историческом периоде, действовавшем 4000 лет назад, а не 2800 лет назад. Это совершенно разные эпохи... Я утверждаю, что страна Ур Халдеев и страна Кардуниаш (правильный вариант написания такой: Кар-Дуниаша - в этой стране ведущую роль играл не семитский народ под названием касситы) - это далеко не одно и то же. Явно и совсем не одно и то же. И это никак не связано с халдеями - 4000 лет назад или даже 3300 лет назад их там вообще не было даже рядом. К тому же, от юга Ирака маршрут в Ханаан лежит не через чевер Сирии, а известно, что Авраам на пути сз Ура остановился в Харране (север Сирии)!! Никак не через север Сирии, в котором расположен город Хараан. Моя теория опирается на тот факт, что в стране УР-Арту был популярен культ бога Халди. Это понятно? К тому же, название УР-АРТУ и страна УР - это созвучно. Это логичная теория. Обоснованная теория!!

Отправлено спустя 31 минуту 17 секунд:
Gosha: 20 сен 2021, 10:57 Самуэль и Адам мифологи Кавказа - готовые подтасовать факты под требуемые аргументы!
Про теории Адама я ничего не скажу... Но лично я стремлюсь развенчивать мифы, а не создавать мифы. Я вовсе не готов подтасовывать факты. Аргументы либо есть, либо их нет - не бывает у меня требуемых кем-то или мной аргументов. Есть объективная истина. Мои аргументы дарованы мне Истиной.
Миф № 1, который я развенчиваю: евреи - это с самого начала отдельная национальность.
Нет, евреи изначально были не народом-национальностью, а религиозной общиной Иврим, то есть многонациональной общиной людей, ПЕРЕШЕДШИХ в новую веру (монотеизм). Преобладали среди них тогда семиты (именно арамеи).

Миф №2 звучит так: Ур Халдейский, упомянутый в Библии (Родина Авраама) - это город Ур на юге Ирака.
Нет, Авраам не был городским жителем. Он был из страны Ур - из Ура Аратты или из Ур-Арту. Это историеческая Армения и близко к Кавказу. Древние евреи, вероятно, называли эту страну не Ур-Аратта, а Ур Халдейский, имея в виду, что в той стране преобладал культ бога Халди и было влиятельно жречество культа Халди (халдеи).
Народ халдеи появился позднее на 1000 лет.
Последний раз редактировалось Samuel 20 сен 2021, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Adam »

Библейские халдеи - колхи по Геродоту.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Adam: 20 сен 2021, 13:39 Библейские халдеи - колхи по Геродоту.
Геродот жил в 5 веке до н.э. и он ничего не знал про Библию (которой тогда и не было вовсе) и про Тору (скорее всего, он не читал ни одну книгу Торы). Он очень мало что знал про колхов. И ещё меньше про халдеев. И совсем ничего он не знал про то, что имели в виду древние евреи, писавшие Тору, когда упоминали про страну Ур Халдеев или Ур Халдейский.
Адам, А Вы можете коротко процитировать Геродота о том, что он написал про колхов, Колхиду и халдеев?
А вот греческий историк Ксенофонт, живший в 5-4 веке до н.э., в истории об отступлении десяти тысяч, видит в халдеях «свободный и воинственный народ на Кардушийских холмах» где-то невдалеке от гор Армении. Я предполагаю, что халдейское племя (сначала как жреческая прослойка, а затем и как некий народ), появилось именно на землях исторической Армении ещё в древности (примерно в 3 тысячелетие до н.э.). И затем халдеи, став к 7-5 веку до н.э. уже отдельным народом Армении и Ближнего Востока, могли появиться и южнее Армении - на землях юга Ирака и части Ирана.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Adam »

Samuel: 20 сен 2021, 13:57 Геродот жил в 5 веке до н.э. и он ничего не знал про Библию (которой тогда и не было вовсе) и
Правильно, это независимые источники.

Смысл цитаты «Библейские халдеи - колхи по Геродоту.» в том что в реальной истории это колхи. Колхская цивилизация предшествовавшая греческой и римской… которую своими глазами видели греки и описывали как страну богов, титанов, даданов.. То же самое писали древние египтяне называя Кавказский Понт страной богов и тд. Колху - место строительства Вавилонская башня и тд
Колхи( ghalgha) - это собирательное название разных обществ, родов, типа 12 колен, 12 шахьаров(обществ). Другие античные историки часто как бы взаимозаменяют собирательными названиями народов; колхи, халды, халдеи и тд
Примерно то же самое в Коране, где термин халиф это наследник, халиф – означает становится на место того, кто был до него.

————————————
Колхи контролировали торговые пути, потому эти топонимы переводятся на ингушский язык. Наар-кала, ШиНаар .. ( нар, наар - ворота)
К тому что на торговых путях сохранились три осколка ; Израиль, древняя Ингушетия, Пуштуны Афганистана … у трёх претендентов, было единобожие, состоят из независимых обществ колен, у троих закон кодекс чести для равноправных народов и тд. и троим языческий мир Нимрода устроил блокадный Ленинград
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Adam: 20 сен 2021, 14:32 Правильно, это независимые источники.

Смысл цитаты «Библейские халдеи - колхи по Геродоту.» в том что в реальной истории это колхи. Колхская цивилизация предшествовавшая греческой и римской… которую своими глазами видели греки и описывали как страну богов, титанов, даданов.. То же самое писали древние египтяне называя Кавказский Понт страной богов и тд. Колху - место строительства Вавилонская башня и тд
Колхи( ghalgha) - это собирательное название разных обществ, родов, типа 12 колен, 12 шахьаров(обществ). Другие античные историки часто как бы взаимозаменяют собирательными названиями народов; колхи, халды, халдеи и тд
Примерно то же самое в Коране, где термин халиф это наследник, халиф – означает становится на место того, кто был до него.

————————————
Колхи контролировали торговые пути, потому эти топонимы переводятся на ингушский язык. Наар-кала, ШиНаар .. ( нар, наар - ворота)
К тому что на торговых путях сохранились три осколка ; Израиль, древняя Ингушетия, Пуштуны Афганистана … у трёх претендентов, было единобожие, состоят из независимых обществ колен, у троих закон кодекс чести для равноправных народов и тд. и троим языческий мир Нимрода устроил блокадный Ленинград
Ваша точка зрения ясна. Но я лишь уточнил у Вас, на каком основании Вы ссылаетесь на Геродота в своём утверждении, что халдеи и колхи - это один народ. Вы ведь употnребили такую формулировку: по Геродоту...
Что конкретно сообщил Геродот о колхах и о халдеях? Сообщил ли он четко нам: халдеи и колхи являются одним народом? Есть цитаты Геродота? Пока с Вашей стороны, уважаемый Адам, точного ответа не последовало, кроме общих умозаключений.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Adam »

Samuel: 20 сен 2021, 15:36 Но я лишь уточнил у Вас, на каком основании Вы ссылаетесь на Геродота в своём утверждении, что халдеи и колхи - это один народ.
Спасибо за вопрос.. К выводам о том что библейские халдеи и колхи Геродота один народ, пришли многие авторы… более того странно что вы не знаете информацию «Относительно Бога Калху!!, Халди, халдеев существует много искаженных материалов. имеем несколько вариантов написания названия бога/религии жителей северной Месопотамии (Халди, Калху, !!!Халха и тд)..(На землях, окружавших озеро Ван, люди поклонялись богу Халди, имя которого с различными вариациями упоминается в разных источниках. Например, «Халди» в урартском храме в Топпраккале (8), «Калху» !!! в северной Месопотамии (9).
——————

Древнейщая колхская история и история халдов урарту  на одних этапах совпадают и она менее считается изученной.. что ведёт к путанице и множественной терминологии одного религиозного объединение людей на Кавказе и Месопотамии. История знаменитых колха, которые имели влияние на весь Кавказ, на Россию и Европу где жрецы или цари-вожди именовались хельго, не могли не влиять на Урарту ?. В некоторых источниках пишут что в Урарту по разному называли божество — Калху, Халди.
Видимо правильно от имени Бога Калху образованы религиозные собирательные названия жителей; южного Кавказа - «Колха», Северного Кавказа  ингуши -  Халха. Более всего в грузинском языке которые претендуют на историю колха, халхи - это народ.
Множественная терминология одного религиозного образования ghalgha, колху, халди, один из механизмов фальсификации истории…?
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Уважаемые друзья, я вынужден принести вам всем свои искренние извинения за то, что невольно ОШИБОЧНО предоставил информацию о том, из представителей какого народа состоит Талибан. Ранее я почему-то указал, что представителями движения Талибан являются преимущественно пуштуны. Теперь пообщался с одним афганцем в одной из соцсетей РФ (он оказался русскоязычным таджиком из Афганистана) и я спросил его об этом движении. Он сообщил, что все народы представлены в Талибан: таджики, хазарейцы и узбеки тоже. Да, зародилось это движение в среде пуштунов. Но уже давно это движение стало общеафганским исламистским радикальным религиозно-политическим движением со своей армией.
Поэтому простите за предоставленную ошибочную информацию. Свои ошибки я исправлять люблю и умею. Во мне много недостатков, но такого (неумение признать свою ошибку и неправоту) нет.
Итак, Талибан - это детище пуштунского народа, но оно давно уже стало достоянием всех народов Афганистана, то есть стало общеафганским.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Samuel: 20 сен 2021, 12:05 В Библии говорится о стране Ур Халдеев
Дорогой Самуэль Библия это не историческая Хроника! Складывается впечатление что у вас не научное образование, а теософское!!!

/hoc O.Bender/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 20 сен 2021, 21:24 Дорогой Самуэль Библия это не историческая Хроника! Складывается впечатление что у вас не научное образование, а теософское!!!
Да, не очень разумно относиться к книгам Библии, как к абсолютно точной исторической хронике, которая на все 100% точна, достоверна и безошибочна. Но я отношусь к Библии, как к кладезю именно духовной информации (особенно о древнееврейской религии и верованиях древних евреев) и духовности древности, а также как к кладезю важного исторического материала о том, что происходило на Ближнем Востоке в течение последних 2-3 или 4-5 тысячелетий, но именно до 1 века н.э.!!. Безусловно, я отношусь к Библии и довольно критично тоже - ведь в ней есть немало неточностей и противоречий. Есть и ошибки. Есть поздние вставки лживых людей.
Образование у меня гуманитарное и филологическое, как и лингвистическое. Это достойное высшее образование. Но Бог помог мне самобразоваться в теосовском смысле. Да, реально Сам Бог через Мессию и Ангелов дал мне духовное образование и просветил меня по поводу многих религий и истории их возникновения. Это интересно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Samuel: 20 сен 2021, 23:02 Но я отношусь к Библии, как к кладезю именно духовной информации
Так поглощайте её, а не разбрасывайте! К собственной душе нужно относиться бережно без суеты! Тогда услышите возможно внутренний голос!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 21 сен 2021, 06:41 Так поглощайте её, а не разбрасывайте!
Я уже давно всё поглотил. Теперь пришло время делиться тем, чему меня научила Библия (точнее говоря, Бог через Библию). Я не разбрасываюсь - Вам очень показалось, уважаемый Гоша. И это предвзятость Ваша всему виной.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Евелина: 16 авг 2021, 10:43 Раньше Штаты им платили, а теперь свалили быстренько,вот они и ищут новых работодателей.
Вот и весь Шариат.
Не работодателей, а партнёров и друзей. Америка (в их восприятии) - это побежденный враг, но такой враг, от которого афганцам больше не видать ни цента. Талибы ищёт партнёров и друзей - международная изоляция им вовсе не нужна... Они хотят добиться от России, как минимум, дипломатического признания их власти в Афганистане и их талибского религиозного государства исламистского. И да, деньги им нужны тоже - сейчас в Афганистане очень ощутимый экономический кризис (даже гораздо хуже, чем был он при проамериканской администрации).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Разные подходы

20 августа президент России Владимир Путин отметил, что контроль «Талибана» почти над всей страной является «реалией», которую невозможно не учитывать. Нельзя допустить распад афганского государства, а также приход террористов в соседние страны под видом беженцев, добавил он. В отличие от Китая у России экономических интересов в Афганистане практически нет, товарооборот был мизерным и раньше, говорит Нессар. Участвовать в инфраструктурных проектах в Афганистане Москва сможет только как один из партнеров Пекина, убежден он, а в целом Россию интересует обеспечение стабильности в регионе.

Россия уже ведет диалог с талибами по широкому кругу вопросов и даже выступает посредником во внутриафганском диалоге. Представители европейских государств, а также Евросоюза говорят о том, что могут поддержать диалог с талибами, но только ради эвакуации людей, которым угрожает опасность, о признании нового режима речи не идет. Евросоюз на данный момент готов начать диалог с талибами по вопросу эвакуации афганцев, сотрудничавших с западными представителями в последние 20 лет, уверен научный сотрудник Института международных исследований проблем МГИМО Артем Соколов. Он напомнил, что министр иностранных дел ФРГ Хайко Маас пообещал не дать «ни одного цента» талибам.

Важной для выработки общеевропейского курса в отношениях с «Талибаном» остается позиция Франции, одного из ключевых государств Евросоюза. Париж вряд будет идти навстречу талибам, говорит Рогулев. Более того, Франция может намекнуть антиталибскому сопротивлению на возможность сотрудничества. «Французы, возможно, будут с повстанцами заигрывать. Это мало что даст, но тем не менее они могут себя в этом плане проявить», – считает директор Рогулев.

22 июля глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан в интервью газете Journal du Dimanche заявил, что Париж не намерен признавать правительство талибов, которые захватили власть в стране силой. В то же время он отметил, что Франция ожидает от «Талибана» формирования инклюзивного правительства и гарантий безопасности для всех желающих покинуть Афганистан.

Ближний Восток – арена противостояния между Саудовской Аравией и Ираном. Отношение к талибам, вопрос об их признании является частью больших внешнеполитических стратегий Ирана и Саудовской Аравии, у которых, в свою очередь, есть собственная клиентела, отмечает Нессар. У Эр-Рияда партнерами в регионе являются большинство монархий Персидского залива. У Ирана – Ирак и Катар, причем последний – близкий союзник талибов и с 2017 г. также единственный партнер Тегерана из числа «нефтяных монархий». Пока Доха поддерживала «Талибан», Эр-Рияд и Абу-Даби были союзниками ныне бежавшего в ОАЭ президента Ашрафа Гани, напомнил востоковед.

По мнению Нессара, первым кандидатом на Ближнем Востоке на признание «Талибана» в случае снятия с санкции США террористического ярлыка является Пакистан, партнер Китая и фактически главный союзник движения. Кроме того, достаточно явно в поддержку талибов высказывался турецкий лидер Реджеп Эрдоган. «Если будет дана отмашка (в виде снятия статуса террористов. – «Ведомости»), Катар, Пакистан и Турция могут первыми признать талибов», – считает эксперт.

Для арабских стран вторым необходимым условием для прояснения позиции к установившемуся в Кабуле режиму после снятия террористического статуса с «Талибана» является реакция Ирана. Если Тегеран признает талибов, то арабские клиенты Эр-Рияда сделают противоположный шаг и даже могут начать поддерживать «Панджшерское сопротивление». «Многие еще года два назад считали, что никогда не будет нормальных отношений у Ирана с талибами. Талибы убили иранских дипломатов (в 1998 г. – «Ведомости»). Для многих экспертов сегодняшнее доброжелательное отношение Ирана к талибам становится сюрпризом. Они гибкие, они готовы менять свою позицию», – считает Нессар.

Но в случае репрессий против афганских шиитов ситуация может поменяться. «Например, кто-то недавно взорвал шиитские памятники. Шиитов (Иран. – «Ведомости») это может провоцировать», – допускает Нессар, отметив, что политкрыло талибов отрицает причастность к инциденту. Еще одним игроком, поведение которого окончательно определит позицию арабских стран, союзных Саудовской Аравии, является Катар, тесно связанный с «Талибаном». «Очевидно, его влияние на талибов сохранится. Потому что семьи руководителей политкрыла «Талибана» могут остаться в Катаре. Он отчасти играет роль Пакистана, только официально. Вопрос, как к этому отнесутся ОАЭ и Саудовская Аравия, потому что они конкурируют с Катаром», – заключил эксперт.

«Талибану» важно прорвать блокаду по одной простой причине – если в изоляции или неопределенности статуса экономическая ситуация в стране будет ухудшаться, то финансовая и гуманитарная помощь мирового сообщества будет прекращена и недовольство населения станет расти, говорит востоковед. С недовольством населения будет расширяться появившееся в Панджшере сопротивление и увеличиваться угроза власти талибов.

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 23 сен 2021, 13:34 20 августа президент России Владимир Путин отметил, что контроль «Талибана» почти над всей страной является «реалией», которую невозможно не учитывать.
Ну вот становится ясно всё... Дипломаты России, вероятно, на переговорах с лидерами Талибана вынудили лидеров Талибана сделать вид, что те, дескать, попросили Россию помочь им на дипломатическом поприще:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/614d43b5 ... rom_main_9
Да, не больше и не меньше - Россия желает выступать в роли посредника между талибским Афганистаном и аж всем ООН. Не хило, не правда ли? :)
И речь уже идёт о восстановлении Афганистана силами России. Не только Китая... Думаю, Россия уже давно пыталась и пытается вести свою, отдельную от Китая, игру в этом регионе, желая вытеснить США из региона и влиять на весь этот регион самостоятельно. И есть успехи в этом направлении. Можно поздравить уважаемого Путина. Но деньги предстоит России потратить наэто очень не маленькие. С этим я не поздравляю российских налогоплательщиков (себя, в том числе). :oops:

Я и ранее выдвигал такую версию предположительную и сейчас повторю с большей уверенностью: скорее всего, за успехом в Афганистане ДИКИХ ОРД талибов, которые ограничивают права женщин, стояла и стоит именно путинская и далекая от демократии и либерализма Россия. Дожили... Россия помогает реакционерам-исламистам - лишь бы те победили Америку (врага РФ). Не весело. И женщинам Афганистана теперь очень сложно стало жить в своей стране. Слава доблестному товарищу (или господину?) Путину! :oops:
Последний раз редактировалось Samuel 24 сен 2021, 10:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Samuel: 24 сен 2021, 10:07 Слава доблестному товарищу (или господину?) Путину!
Дорогой Самуэль чего вы добиваетесь своими выходками??? Провоцируете ФОРУМ? В любом случае ваши лозунги похожи: КАШИ-КАШИ-КАШИ!!! Еще ложкой постучите по столу!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 24 сен 2021, 10:28 чего вы добиваетесь своими выходками?
Я лишь пишу правду. В этом моё предназначение Свыше и моя Судьба от Всевышнего. Я исполняю, что мне велено Свыше. А что из этого получится? Ведает то лишь Божество.

Отправлено спустя 38 секунд:
Gosha: 24 сен 2021, 10:28 Провоцируете ФОРУМ?
Гоша, успокойтесь. Это Вам лишь кажется. Всё хорошо...

Отправлено спустя 30 секунд:
Gosha: 24 сен 2021, 10:28 ? В любом случае ваши лозунги похожи
А вот лозунги Вам явно привиделись. Их нет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 50686
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Gosha »

Samuel: 24 сен 2021, 10:34 Я лишь пишу правду.
Samuel: 24 сен 2021, 10:34 А вот лозунги Вам явно привиделись. Их нет.
Samuel: 24 сен 2021, 10:34 Гоша, успокойтесь. Это Вам лишь кажется. Всё хорошо...
Если вы пишите правду, которая вам привиделась и кажется, то великая просьба не мутите воду за ранее без возможности что-то изменить! Дорогой Самуэль если вас сделали президентом России вероятней всего вы бы делали тоже самое что сейчас делает В.В. Путин! Возможно даже мень чем делает он!

/a principio ad finem – UranGan/
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17483
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Историческая загадка Афганистана - прошлое и современность. Пуштуны и Талибан.

Сообщение Samuel »

Gosha: 24 сен 2021, 10:45 Дорогой Самуэль если вас сделали президентом России вероятней всего вы бы делали тоже самое что сейчас делает В.В. Путин!
Я бы точно не стал претендовать на чужую территорию и не стал бы начинать войну на Украине и не стал бы поддерживать реакционных исламистов Средней Азии. И в Сирию я бы точно не полез. Сепаратистов я не поддерживал бы - не важно в какой они стране пытаются отклоть какую территорию. С соседями я бы достиг хороших и мирных, но взаимовыгодных отношений. Я стремлюсь к миру со всеми. Граждане РФ в такой богатой стране должны процветать, а сейчас многие из них бедствуют. При моей власти такого точно не было бы. Опираться на армию и силовиков могут лишь очень слаьбые и не очень справедливые, но крайне авторитарные правители. И очень недалёкие и недальновидные, но не очень честные!! Я бы так не делал точно!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Загадка Глаз Гора
    Adam » » в форуме Средневековье
    0 Ответы
    592 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Уголовное прошлое Сталина
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    59 Ответы
    4753 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • (Загадка)Инженер 15 века
    Bomzh_Valera » » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    1100 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Сколько стоит прошлое ? Коммерция на минувшем.
    Ветер 20 » » в форуме Беседка
    4 Ответы
    650 Просмотры
    Последнее сообщение Ветер 20
  • Ежов. Загадка его назначения наркомом внутренних дел
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    32 Ответы
    2558 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Авторские темы»