СудьбаБеседка

Разговоры на отвлеченные темы
Автор темы
Гриша
Всего сообщений: 246
Зарегистрирован: 08.07.2019
Образование: высшее техническое
Профессия: учитель происхождение человека
 Re: СУДЬБА

Сообщение Гриша »

крысовод: 05 окт 2021, 17:18 Уж таким сильным, что банды новгородских ушкуйников постоянно им взвешивали, и даже стерли с лица земли их столицу Булгар, который так и не восстановился. Правда, надо отметить, что от Орды они отложились раньше Руси.
Крысовод, для того чтобы прикоснуться к истории, необходимо разобраться, осмыслить своё время. Прибалты, Поляки, Западные Украинцы получили свободу, независимость от России, им бы наслаждаться свободой, но они попёрли на Восток, на Россию. Так они и в истории шли завоёвывать Волжских и Казанских Булгар.
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: СУДЬБА

Сообщение Евелина »

Samuel: 05 окт 2021, 16:50 Такого нет в Коране.
ну,для тех,кто Коран не читал,там ничего нет..... :)

9:3В день великого паломничества Аллах и Его Посланник объявят людям о том, что Аллах и Его Посланник отрекаются от многобожников. Если вы раскаетесь, то тем лучше для вас. Если же вы отвернетесь, то знайте, что вам не сбежать от Аллаха. Обрадуй же вестью о мучительных страданиях неверующих.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Гриша: 17 июл 2021, 05:38 Бог создал рай и поместил в него змея – зло.
Евелина: 02 дек 2021, 10:24 Если же вы отвернетесь, то знайте, что вам не сбежать от Аллаха.
Любая Власть даже Бога - Злопамятна и Больше вредит, чем помогает человеку! По этой причине Здравомыслящий человек знал: На Бога надейся сам не плошай. Судьба человека в его руках!

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Закорецкий: 17 июл 2021, 06:29 Вот у меня судьба - несколько раз имел возможность остаться в РФ. Нифига не получалось.
С человеком происходит то же, что и с деревом. Чем больше стремится он вверх, к свету, тем глубже впиваются корни его в землю, вниз, в мрак и глубину, — ко злу.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
крысовод: 05 окт 2021, 17:18 Уж таким сильным, что банды новгородских ушкуйников постоянно им взвешивали, и даже стерли с лица земли их столицу Булгар,
Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Евелина: 02 дек 2021, 10:24 Обрадуй же вестью о мучительных страданиях неверующих.
Тут не говорится о том, что надо резать головы язычникам или неверующим. Или я ослеп и говорится, Евелина?
кстати говоря, с возвращением Вас. Без Вас было скучно. :)

Отправлено спустя 34 секунды:
Евелина: 02 дек 2021, 10:24 ну,для тех,кто Коран не читал,там ничего нет.
Я его читал дважды.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 10:48 Евелина: ↑25 минут назад
ну,для тех,кто Коран не читал,там ничего нет.
Я его читал дважды.
Дорогой за раз не поняли? Если сразу не понимаете повторю! Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом повторяя каждый раз одно и тоже из Библии и Корана.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 10:58 Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом повторяя каждый раз одно и тоже из Библии и Корана.
Библия дала миру десятки крылатых выражений. От этого никуда не деться. Это надо принять вам. Смиритесь с этим и уважайте Библию и тех, кто её цитирует. Это же касается и Корана.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 11:00 Библия дала миру десятки крылатых выражений. От этого никуда не деться. Это надо принять вам. Смиритесь с этим и уважайте Библию и тех, кто её цитирует. Это же касается и Корана.
Дорогой десять крылатых Библейских выражений сделали народы покорными - своей Судьбе! Власть и Бог никогда не придерживались канве Собственных постановлений и Заповедей. Закон что дышло - куда повернул туда и вышло!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 11:08 Дорогой десять крылатых Библейских выражений сделали народы покорными - своей Судьбе!
Это как посмотреть на это. Если Вы о заповедях 10, то это не крылатые выражения. И эти заповеди делают тех, кто их соблюдает, мудрыми, светлыми и такими, которые полны надежды на вечную загробную жизнь полную блаженства. Попробуйте соблюдать их. Вдруг понравится не быть материалистом, обреченным на скорое полное прекращение собственного существования? :)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 11:45 Если Вы о заповедях 10, то это не крылатые выражения.
Как появился закон

Закон и правовые нормы существовали не всегда. На раннем этапе развития человеческого общества отношения между людьми регулировались устными запретами и ограничениями. И лишь с усложнением общественного устройства и появлением основ государственности возникла необходимость закрепить правила поведения в виде письменных законов.

Почему возникла необходимость в законах

В первобытном обществе отношения между соплеменниками не отличались сложностью и разнообразием. И все же часто приходилось регулировать их, чтобы избегать конфликтов и недоразумений. Роль регулятора в этом случае играли обычаи, ограничения и запреты на те или иные действия.
Тот, кто нарушал установления рода, подвергался строгим мерам, вплоть до порицания, физического наказания или изгнания из общины.
Со временем общественные отношения существенно изменились. Усложнилась социальная структура общины, появилась частная собственность. Нередкими стали конфликты между членами общества. Это вызвало необходимость в появлении специальной структуры для управления и принуждения. Так возникло государство.

Одна из функций государства как раз и состояла в регулировании взаимоотношений между отдельными членами общества. Появилась потребность письменно закрепить правила поведения, ограничив свободу людей.

Появление и развитие законов

Во втором тысячелетии до нашей эры появляются первые писаные системы законов. Одним из старейших источников, позволявших говорить о появлении норм права, считаются законы вавилонского царя Хаммурапи. В его кодексе отчетливо определяются права личности и собственников имущества.

Вначале источником законов были высшие лица государства. Цари сами определяли, какие нормы поведения нуждаются в законодательном закреплении, сами же вершили суд и назначали наказание за нарушение закона. Впоследствии функции контроля перешли к специально выбираемым судьям. Появились специалисты в области права, которые изучали и толковали законы.

Во времена расцвета Древнего Рима законы получили новое содержание. Многие из принципов римского права в несколько измененном виде дошли до наших дней и нашли отражение в современном законодательстве. Позже человечество прошло через период средневековья, когда отношения между людьми чаще всего регулировались церковью, законы и установления которой именовались канонами.

С дальнейшим развитием гражданского общества усложнялась и система законодательства. После XII века на основе положений римского права во многих странах Европы стало развиваться гражданское, общее и международное право.

Постепенно законы стали регулировать и отношения между отдельными государствами.

За многовековую историю развития права законы существенно изменились. Они стали в большей степени учитывать особенности общественного устройства и хозяйственной деятельности. Современному юристу приходится иметь дело со сложными системами права. Знание законов и умение их применять на практике выделилось в особое направление, называемое юриспруденцией.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 12:10 Как появился закон
В теме о Судьбе обсуждать Закон Моисея не стоит. Не думаете так?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: СУДЬБА

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 02 дек 2021, 14:26 В теме о Судьбе обсуждать Закон Моисея не стоит. Не думаете так?
Вообще-то, часто Закон оказывает существенное влияние на Судьбу ... будь то законы Хаммурапи, скрижали Моисея или Уголовный кодекс какой-либо страны... Не думаете так?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 02 дек 2021, 15:02 Вообще-то, часто Закон оказывает существенное влияние на Судьбу ... будь то законы Хаммурапи, скрижали Моисея или Уголовный кодекс какой-либо страны... Не думаете так?
Закон не оказывает почти никакого влияния на Судьбу человека или оказывает совсем не существенное влияние. А вот дела человека влияют на его судьбу прямым образом. Влияют они очень сильно. Каковы дела человека, такова и судьба человека. То, в какой стране и в какое время и с каким законодательством родится и живёт человек, определяется его делами в прошлой жизни. Это зависит только от дел человека. Да, человек - сам кузнец своего счастья. И это происходит через его дела. Это заложено Всевышнего. И да, это Закон Воздания или Закон Кармы. И этот Закон, созданный для блага людей Богом, влияет на судьбу человека. Но не законодательство или религиозные системы, созданное людьми.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: СУДЬБА

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 02 дек 2021, 16:13 Закон не оказывает почти никакого влияния на Судьбу человека или оказывает совсем не существенное влияние.
Вы это скажите «сидельцам» ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 02 дек 2021, 16:25 Вы это скажите «сидельцам» ...
Вы это о ком? О зеках? Так они заслужили своими делами свою участь. А органы человеческого правосудия - это лишь Орудие Закона Кармы-Воздаяния. Но всё зависит от дел людских. Убедил я Вас, уважаемый?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: СУДЬБА

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 02 дек 2021, 17:35 Убедил я Вас, уважаемый?
Это вам надо таки признать, что Закон к Судьбе человека имеет отношение, зачастую прямое...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 14:26 В теме о Судьбе обсуждать Закон Моисея не стоит. Не думаете так?
Может в Варшавском гетто (мемориале) об этом поговорите?

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Samuel: 02 дек 2021, 17:35 Вы это о ком? О зеках? Так они заслужили своими делами свою участь.
Евреи зачем они нашивали лату на свои костюмы и на лагерные халаты? Потому что был такой ЗАКОН!!! Их убивали! Он продолжали считать себя Евреями!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 17:48 Евреи зачем они нашивали лату на свои костюмы и на лагерные халаты? Потому что был такой ЗАКОН!!! Их убивали! Он продолжали считать себя Евреями!
При чём тут евреи? Какое отношение евреи и Закон Моисея имеют к теме о Судьбе? Вы повернуты на ненависти к евреям, Гоша?? :oops:

Отправлено спустя 25 секунд:
Gosha: 02 дек 2021, 17:48 Может в Варшавском гетто (мемориале) об этом поговорите?
Ну при чём же тут Варшаывское гетто?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 18:53 При чём тут евреи? Какое отношение евреи и Закон Моисея имеют к теме о Судьбе? Вы повернуты на ненависти к евреям, Гоша??
Дорогой для чего Евреи изобретали Религии для Запада и Востока! Почему именно Евреи затевали Исходы - Захваты - Перевороты и Революции. Почитайте протоколы и лучше ознакомьтесь с деятельностью Маркса и Герцеля. Что тут непонятно для вас? Как можно относиться к Провокаторам???

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Samuel: 02 дек 2021, 18:53 Gosha: ↑Сегодня, 18:48
Может в Варшавском гетто (мемориале) об этом поговорите?
Ну при чём же тут Варшаывское гетто?
Дорогой Мне непонятна ВАША деятельность на Историческом Форуме? Чего вы хотите добиться?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 19:09 Дорогой для чего Евреи изобретали Религии для Запада и Востока!
Они не изобретали религию для Запада и Востока. Это неевреи, ноходившиеся под влиянием евреев в древности, пытались брать пример с евреев и учиться у них, но не смогли... Они создали свои аналоги Иудаизма для неевреев и отошли от евреев и стали ненавидеть своих учителей. Сегодня и вот уже на протяжение 1500 лет христине и на протяжение последних 1300 лет мусульмане ненавидят евреев (иудеев) и их религию. Надо отметить, что и друг друга христиане и мусульмане тоже ненавидят, но чуть меньтше, чем евреев.

Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Gosha: 02 дек 2021, 19:09 Почему именно Евреи затевали Исходы - Захваты - Перевороты и Революции.
Евреи не затеяли Исход - они вынуждены были бежать от религиозных и прочих гонений неевреев (египтян) из Египта, чтобы искать счастье в Ханаане. Захваты они не затевали - вам померещилось)) Это же касается переворотов и революций - евреи этого не делали никогда. Да, в начале 20 веке роль евреев в среде большевиков России была довольно ощутимой, а Ленин на четверть имел и еврейские корни в своей генетике. Но это было связано с тем, что русские и православные веками ненавидели евреев и притесняли их - особенно это относится к дому Романовых и к элите России. Поэтому евреи в виде протеста активно участвовали в движении против Романовых и против самого существования империи антисемитов-Романовых.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 19:20 Они не изобретали религию для Запада и Востока.
Когда не знаете так и говорите не знаю!

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Samuel: 02 дек 2021, 19:20 Евреи не затеяли Исход - они вынуждены были бежать от религиозных и прочих гонений неевреев (египтян) из Египта,
Египтяне не гнали евреев пока они под руководством Аарона и Моисея не стали заниматься ДИВЕРСИЯМИ (кары небесные). Вы даже в Библии не сведущий!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 19:41 Египтяне не гнали евреев пока они под руководством Аарона и Моисея не стали заниматься ДИВЕРСИЯМИ (кары небесные). Вы даже в Библии не сведущий!
Кары Небесные обрушились на Египет и египтян-0язычников за гонения египтян, которые они обрушили на евреев Египта. Библию надо знать. Но кому я это говорю? :)
Первая попытка геноцида евреев произошла в Египте - фараон издал указ, чтобы повивальные бабки убивали еврейских новорожденных мальчиков прямо после родов!!(( Египтяне завидовали успеху евреев Египта, как сегодня некоторые русские завидуют успеху евреев российских! ничего не изменилось в мире за 3500 лет последних.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 19:49 Кары Небесные обрушились на египет за гонения египтян, которые они обрушили на евреев Египта. Библию надо знать. Но кому я это говорю?
Кто же эти Кары Небесные обрушил на Египтян? Неужели Яхве в образе Аарона! Дорогой неужели вы думаете что такой Зловредный Еврейский Бог будет на самом деле Заступаться за Евреев?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: СУДЬБА

Сообщение Samuel »

Gosha: 02 дек 2021, 19:41 они под руководством Аарона и Моисея не стали заниматься ДИВЕРСИЯМИ
Насмотрелись фильмов и утверждаете, что не следует утверждать! В Библии ничего о диверсиях не говорится! Хватит лгать и фантазировать!
Я не исключаю того, что евреи вооружились и пытались отстоять силой оружия своё право построить своё государство на землях Ханаана - для этого им надо было уйти из Израиля в Ханаан, а антисемитские власти Египта не отпускали евреев Египта в Ханаан. Но в стране назревала гражданская война между язычниками-египтянами и монотеистами-египтянами в союзе с евреями-монотеистами. И чтобы избежать этой войны фараон вынужден был отпустить народ Израиля и всех монотеистов Египта за пределы юрисдикции Египта.
А иначе для чего же множество египтян ДОБРОВОЛЬНО ушло вместе с евреями в Ханаан?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Gosha: 02 дек 2021, 19:54 Кто же эти Кары Небесные обрушил на Египтян? Неужели Яхве в образе Аарона!
Аарон не имеет отношения к карам! А вот Всемогущий бог Израиля реально очень помог израильтянам, обрушив на египтян страшные кары! Да, это сделал Бог Яхве-Иегова-Элохим! Силы Небесные встали на сторону Израиля, как более прогрессивного народа, исповедовавшего более прогрессивную религию.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Gosha: 02 дек 2021, 19:54 Дорогой неужели вы думаете что такой Зловредный Еврейский Бог будет на самом деле Заступаться за Евреев?
Бог - это Справедливый Бог! Он делает то, что Ему угодно. Ему было угодно помочь евреям создать государство Израиль - первое в мире государство, в котором 3100-3000 лет назад язычество стало менее уважаемой религией по сравнению с монотеизмом евреев (прообразом Иудаизма).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47078
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: СУДЬБА

Сообщение Gosha »

Samuel: 02 дек 2021, 19:59 Аарон не имеет отношения к карам! А вот Всемогущий бог Израиля реально очень помог израильтянам,
Дорогой Яхве как раз явился в образе Аарона перед Фараоном! Аарон был посланником Бога в помощь Моисею! Библию нужно знать лучше!!!

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:
Samuel: 02 дек 2021, 19:59 Бог - это Справедливый Бог! Он делает то, что Ему угодно.
Справедливость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения... .
Так вот Еврейский Бог никогда справедливым не был - даже в отношении самих евреев! Действительно Еврейский Бог делал все что ему заблагорассудится!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3400
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Судьба

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Gosha: 03 дек 2021, 10:17 Дорогой Яхве как раз явился в образе Аарона перед Фараоном! Аарон был посланником Бога в помощь Моисею! Библию нужно знать лучше!!!
Аарон был братом Моисея и Первосвященником.
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Судьба
    Гриша » » в форуме Беседка
    30 Ответы
    1723 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Судьба человека
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    4 Ответы
    2286 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Дом инженера Ипатьева. Жизнь и судьба.
    Ив@н » » в форуме Российская империя
    8 Ответы
    1528 Просмотры
    Последнее сообщение Vittpitt
  • Россия и Китай: прошлое, настоящее и будущее. Судьба Сибири и Дальнего Востока
    Proga » » в форуме Общие вопросы истории
    310 Ответы
    12586 Просмотры
    Последнее сообщение Гость

Вернуться в «Беседка»