К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссовПравление Рюрика

до 862 года
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Sergio: 11 мар 2022, 17:48 Вы приводите описание восточной ветки пути из варяг в греки.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Я привёл цитату где сказано, что Двина течёт на север и впадает в Варяжское море. А уж ты, не понятно зачем, приплёл сюда описание пути из грек в варяги.
Sergio: 11 мар 2022, 17:48 Читал внимательно и не раз.

А что толку? Вот цитата из "Повести временных лет":
Днепръ бо течеть изъ Воковьского леса, и потечеть на полудни, а Двина изъ того же леса потечет, и идеть на полуночье и внидет в море Варяское. Ис того же леса потечеть Волга на въстокъ и вътечет седьмьюдесятъ жерелъ в море Хвалийское.
Где тут хоть слово о пути из грек в варяги?
И дальше:
А Днепръ втечет в Понтеское море треми жералы, иже море словеть Руское, по нему же училъ святый апостолъ Андрей, братъ Петровъ.
Обрати внимание как пишется слово Руское. Сколько "С" в нём? Русское и руское не одно и тоже.
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 11 мар 2022, 17:48 Кто здесь клоун, так это Вы.
Sergio: 11 мар 2022, 17:48 Вы таки поучите географию. А не сможете самостоятельно, наймите специалиста.
Sergio: 11 мар 2022, 17:48 В начале 19 века была создана Березинская водная система, которая соединила Днепр и Западную двину.
Sergio: 11 мар 2022, 17:48 Не можете нанять нормального администратора? Сочувствую.
Как все это сопрягать с Норманнским вопросом??? Личные отношения можете выяснять через почтовый ящик - специально предусмотрен для таких как вы специалистов!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Sergio »

Божий человек: 12 мар 2022, 07:33 А уж ты, не понятно зачем
Если Вам непонятно, то о чем речь? Попробуйте разобраться.
Божий человек: 12 мар 2022, 07:33 Где тут хоть слово о пути из грек в варяги?
Чуть выше.
"Поляномъ же живущим о собѣ по горамъ симъ, и бѣ путь из Варягъ въ Грѣкы, и изъ Грѣкъ по Днепру, и вѣрхъ Днѣпра волокъ до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое".
Вы уверены, что внимательно читали?
Божий человек: 12 мар 2022, 07:33 Русское и руское не одно и тоже.
Грамматика за 1000 лет изменилась, с этим не поспоришь. смысл тот же.

Отправлено спустя 45 секунд:
Gosha: 12 мар 2022, 07:42 Личные отношения можете выяснять через почтовый ящик
Так это не я начал. Не мне и заканчивать. Я Вас не трогал.
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Sergio: 12 мар 2022, 10:53 "Поляномъ же живущим о собѣ по горамъ симъ, и бѣ путь из Варягъ въ Грѣкы, и изъ Грѣкъ по Днепру, и вѣрхъ Днѣпра волокъ до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое".

Да причём здесь Днепр, если речь идёт о Двине, текущей на север и впадающей в море Варяжское?!
Sergio: 12 мар 2022, 10:53 Грамматика за 1000 лет изменилась, с этим не поспоришь. смысл тот же.
Среди нелетописных источников, отразивших участие итальянских зодчих в строительстве Московского Кремля, особое место занимают
резные надписи на каменных плитах, укрепленных над проездной частью бывших Фроловских ворот нынешней Спасской башни Кремля, одна на русском, другая на латинском языке. Наиболее точная передача транскрибированного текста содержится в известном своде В.Б. Гиршберга, а также в книге Е.В. Федоровой.
Русская надпись: «В ЛЕТО 6999 ИУЛИА БОЖИЕЮ МИЛОСТИЮ
СДЕЛАНА БЫСТ СИА СТРЕЛНИЦА ПОВЕЛЕНИЕМЬ ИОАННА
ВАСИЛЬЕВИЧА ГДРА И САМОДРЪЖЦА ВСЕЯ РУСИИ...
Русскими называли жителей Белой руси, нам она известна под названием Киевская русь или Русь с Киева. РУСьСКИЕва вот откуда 2 "С". Так что не грамматика изменилась, а информация подменена.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 12 мар 2022, 10:53 "Поляномъ же живущим о собѣ по горамъ симъ, и бѣ путь из Варягъ въ Грѣкы, и изъ Грѣкъ по Днепру, и вѣрхъ Днѣпра волокъ до Ловоти, и по Ловоти внити в Илмерь озеро великое".
Пути зависели от того кто о них писал! Шелковый путь не оспаривается по простой причине - он существовал когда не было не римлян - не греков - не арабов и тем более варягов! Варягам - можно было предложить пушнину-рухлядь и они предлагали её арабам и грекам в обмен на вино и мануфактуру!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Sergio »

Божий человек: 12 мар 2022, 11:30 Да причём здесь Днепр, если речь идёт о Двине, текущей на север и впадающей в море Варяжское?!
Вам, видимо, не понять...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 12 мар 2022, 13:23 Вам, видимо, не понять...
Разве может понять Божьего Человека Доктор притом Исторических наук! Море вроде бы Варяжское - причем здесь урмане-норманны! Море почему-то не назвали Свейским (Шведским) - не назвали Датским - даже не назвали Норвежским! видно варяги бивали норманнов данов и свеев!!! Норманны появились в русской истории одновременно со Шлецером, а Рюрик попал в летопись XII века по воле Великого князя Киевского Рюрика Ростиславовича!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Gosha: 12 мар 2022, 19:40 Море почему-то не назвали Свейским (Шведским) - не назвали Датским - даже не назвали Норвежским! видно варяги бивали норманнов данов и свеев!!!
А может потому что оно называлось Свебским (Швабским)? А Свионы (Шведы) и Ситоны (Суоми) это Свебы (Швабы).
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Изображение
Нас колько мне помнится Швабия граничми с Италией и до моря там долеко!

Изображение
Вот западные славяне и финны действительно жили у Варяжского моря!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Gosha: 12 мар 2022, 20:17 Нас колько мне помнится Швабия граничми с Италией и до моря там долеко!
Кто лучше помнит Gosha или Тацит?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Тацит писал но в тех местах не был

Свебское море (Балтийское море) во времена географа Птолемея предстаёт Сарматским Океаном с Венедским заливом, примыкающим к побережью Восточной Прибалтики. Во времена Тацита на востоке среди племени Свебов упоминались венеды (праславянские племена). Славянский город Винета — Атлантида Балтики. Тацит называл свебами все племена между Дунаем и Балтийским морем, которое именовалось — Mare Suebicum — Свебское море. Во-первых Свионы (Шведы) и Ситоны (Суоми) и Свебы (Швабы) - это самоназвание германских племен. Во-вторых Свебы жили на границы с Римом поэтому Тацит о них как раз был хорошо осведомлен. В-третьих Свебы-Швабы и сейчас живут на границы с Италией.

Когда были Свеи - Норманны - Даны - Варяги VII-X веков о Таците умершим в 120 году никто из них не ведал! Швабы локализовались на севере Италии. Давайте не будем выглядеть умнее чем в действительности!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Gosha: 12 мар 2022, 21:18 Тацит писал но в тех местах не был
А Gosha был, при чём именно в 9-ом веке. Понятно.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Божий человек: 12 мар 2022, 21:23 А Gosha был, при чём именно в 9-ом веке. Понятно.
Что тут скажешь! Смиренья нет и уваженья нет у Божьего человека - это грех!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Gosha: 12 мар 2022, 21:18 Во-первых Свионы (Шведы) и Ситоны (Суоми) и Свебы (Швабы) - это самоназвание германских племен.

Свебы (Швабы) это название группы племён в которую Тацит включает и Свионов (Шведов) и Ситонов (Суоми).
Gosha: 12 мар 2022, 21:18 Во-вторых Свебы жили на границы с Римом поэтому Тацит о них как раз был хорошо осведомлен.
А Рим, правильнее ROUM или ROOM, как раз и находился на севере Европы, о чём и сказано в "Повести временных лет".
Gosha: 12 мар 2022, 21:18 В-третьих Свебы-Швабы и сейчас живут на границы с Италией.
А Ситоны (Суоми) жили на материковой части Кольского полуострова, а сейчас аж до Балтийского моря расселились. Мало-ли кто где живёт сейчас.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Божий человек: 12 мар 2022, 21:39 Свебы (Швабы) это название группы племён в которую Тацит включает и Свионов (Шведов) и Ситонов (Суоми).
Божий человек: 12 мар 2022, 21:39 А Рим, правильнее ROUM или ROOM, как раз и находился на севере Европы, о чём и сказано в "Повести временных лет".
Божий человек: 12 мар 2022, 21:39 А Ситоны (Суоми) жили на материковой части Кольского полуострова, а сейчас аж до Балтийского моря расселились. Мало-ли кто где живёт сейчас.
Вы в каком классе - Невнятный Гошин собеседник?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Варяжское Море

Изображение
Наши предки, древние славяне, Варяжское море называли именно так из-за того, что древнерусское название западных славян у славян восточных русов было “варяги”, то есть другие-чужие возможно враги. На юге обитали южные славяне-болгары и тмутараканские варяги-русы. И попадали они на нашу территорию по этому морю на западе и по Дону на юго-востоке. К слову сказать, так назывался и торговый путь, который соединял Черное и Балтийское море из варяг в болгары (“из варяг в греки”). Это название сохранялось до XVIII века, а после стало называться Балтическим морем, что имело литовские корни в своем происхождении.

Помимо этого, Варяжское море в свое время называли и другими именами. К примеру, Свейским, Свебским, Янтарным. Также, в XVI-XVII веках оно имело важное стратегическое значение для России, как выход в Европу и главный морской путь в Ганзу. После того как Российская империя одержала победу в Северной войне со Швецией, ей стало принадлежать практически все его восточное побережье.

Итак, теперь мы знаем, что Варяжским морем называли в древности современное Балтийское море. К слову сказать, некоторые исследователи и ученые склоняются к тому, что это совсем не так. Они приводят многочисленные факты за то, что Варяжское море в летописях и современное Балтийское море являются не одним и тем же, а так называли в древности Средиземное море.

Таким образом, сейчас существует как минимум два варианта. Однако мы все же будем склоняться к первому варианту, как более правдоподобному. Древнее Варяжское море было образовано около четырнадцати тысяч лет назад вследствие опускания суши. До этого на этом месте была низина, которая заполнилась водой во время таяния ледников, и появилось пресное озеро.

В этом месте суша поднималась и опускалась еще несколько раз. Последнее произошло около семи тысяч лет назад, что и привело к образованию моря в тех пределах, которые имеются сейчас. На сегодняшний день береговая линия Балтики довольно неровная. Тут можно найти большое количество заливов разной величины, бухточек, кос и мысов.

Северная часть берега довольно скалиста, но уже к югу камни постепенно переходят в смесь гальки с песком и позже и вовсе в песок. Это море принадлежит к бассейну Атлантического океана и является внутриматериковым, глубоко врезается в сушу. На севере крайняя точка его находится почти возле полярного круга, а на юге – возле немецкого города Висма.

Как видим, у него достаточно большая протяженность, что сказывается и на его климате. Самая крайняя западная точка – это город Фленсбург (тоже Германия), а восточная – часть города Санкт-Петербурга. Следует заметить, что Варяжское море малосоленое. Это происходит из-за того, что в него впадает множество пресноводных рек, но достаточно слабая связь с Атлантическим океаном.

Полное обновление морских соленых вод происходит приблизительно за тридцать или пятьдесят лет. Однако соленость вод во всех местах разная. Это происходит из-за слабых перемещений вертикальных слоев вод. Если говорить о его температурном режиме, то он довольно невысок. В летнее время достигает в среднем семнадцати градусов в Финском заливе.

На сегодняшний день Варяжское море (современное название - Балтийское) имеет свои экологические проблемы. Из-за большого смыва с удобряемых полей азота и фосфора, в нем повышается их уровень, что приводит к уменьшению кислорода и, как следствие, трудностями с перерабатыванием органических веществ - сапропеля в Рижском заливе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Sergio »

Gosha: 12 мар 2022, 19:40 Разве может понять Божьего Человека Доктор притом Исторических наук!
Вы опять обсуждаете личности участников. Это никому неинтересно.
Gosha: 12 мар 2022, 19:40 видно варяги бивали норманнов данов и свеев!!!
Бивали. До тех пор, пока у скандинавов не появился свой мощный флот. С появлением флота началась так называемая эпоха викингов, когда те наводили ужас на побережье Европы и Англии, дошли до Парижу, завоевали Англию и Нормандию, открыли Исландию, Гренландию и даже добрались до Америки.
Но их уже называли викингами, а не варягами. Варягами скандинавы были только географически - жили на побережье Варяжского моря.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 Наши предки, древние славяне, Варяжское море называли именно так из-за того, что древнерусское название западных славян у славян восточных русов было “варяги”, то есть другие-чужие возможно враги.
Да нет. Название варяги пошло от древнего славянского промысла - солеварениия.
Сравните - повар, сварщик, варежка. По населенным пунктам - Варна, Варницы (родина Сергия Радонежского). Из славянских богов - Сварог.
Список однокоренных слов в русском языке можно продолжить. Их ОЧЕНЬ много. В отличие от скандинавских языков.
Солеварный промысел, хорошо развитый на Руси благодаря множеству соляных источников, дал толчок для развития торговли с древнейших времен, а та речному и морскому судоходству и военному искусству.
Так что к VIII веку варяги были хорошо вооружены и имели флот, способный передвигаться как по морю, так и по рекам.
Что касается руси и славян - то это роды, пошедшие от древних князей Словена и Руса, построивших Русу и Новоград этак за пару тысяч лет до Рождества Христова.
Эти роды разделились на племена, каждое племя имело свой торговый центр - город. И своего князя. Язык был один.
А врагами славян-русов были германские племена, Римская Империя и позже те же скандинавы.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 На юге обитали южные славяне-болгары
На юге где? Что касается болгар, то это мигранты с Волги - волжские булгаре, которые разделились и расселились - одни на балканы, другие - выше по волге. Одни стали болгарами, а другие - казанскими татарами.
А в Причерноморье, в том числе и Тмутаракани, жила все та же Русь - поляне, древляне и т. д.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 К слову сказать, так назывался и торговый путь, который соединял Черное и Балтийское море из варяг в болгары (“из варяг в греки”)
К слову сказать, Волга впадает в Каспийское море. И торговый путь из варяг в болгары соединял Варяжское(Балтийское) море с Русским (Черным).
И это несколько другой торговый путь - не по Днепру, а по Волге.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 Это название сохранялось до XVIII века, а после стало называться Балтическим морем, что имело литовские корни в своем происхождении.
Здесь стоит отметить, что к этому времени славяне, в результате Северных Крестовых походов, конец которым положил князь Золотой Орды Александр Невский, практически утратили не только власть на варяжском море, но и доступ к нему.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 К слову сказать, некоторые исследователи и ученые склоняются к тому, что это совсем не так. Они приводят многочисленные факты за то, что Варяжское море в летописях и современное Балтийское море являются не одним и тем же, а так называли в древности Средиземное море.
Тогда древние финикийцы изначально должны были иметь славяно-арийские корни, что вовсе не исключено.
И кстати сказать, в Арконе на острове Рюген хранились пурпурные ткани, имеющие, естественно, финикийские корни.
То ли финикийцы плавали в Варяжское море через Атлантику, то ли путь из варяг в греки существовал уже тогда, но одно несомненно - контакты были.
Как были и контакты древних славян с египетскими фараонами. Изделия из балтийского янтаря обнаружены в гробнице Тутанхамона, жившшего за 1500 лет до Р.Х.
Gosha: 13 мар 2022, 08:22 Следует заметить, что Варяжское море малосоленое.
Да, соль на этом море, в отличие от Черного и Белого, не варили...
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 13 мар 2022, 09:51 Бивали. До тех пор, пока у скандинавов не появился свой мощный флот. С появлением флота началась так называемая эпоха викингов,
Скандинавы в Российской истории имеют два эпизода которые рассмотрены Гошей в Братских войнах! Первый при Владимире Святославиче, а второй при Ярославе (Георгии - Юрии) Осмосле Владимировиче. Первый случай связан с убийством Ярополка - второй с войной Ярослава-Юрия с Святополком (Окаянным). Материал также имеется в статье Гоши Гипотеза 793-1066!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Sergio: 13 мар 2022, 09:51 Варягами скандинавы были только географически - жили на побережье Варяжского моря.
Близко к истине, но только-ли жителей Скандии называли варягами, или всех, кто жил по берегам Варяжского моря?
Sergio: 13 мар 2022, 09:51 Название варяги пошло от древнего славянского промысла - солеварениия...
Да, соль на этом море, в отличие от Черного и Белого, не варили...
Сами себе противоречите. Так может у слова "варяг" другое значение?
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Sergio »

Gosha: 13 мар 2022, 10:08 трены Гошей в Братских войнах! Первый при Владимире Святославиче, а второй при Ярославе (Георгии - Юрии) Осмосле Владимировиче.
Так первый стоит рассматривать еще при Игоре.
Божий человек: 13 мар 2022, 10:47 Близко к истине, но только-ли жителей Скандии называли варягами, или всех, кто жил по берегам Варяжского моря?
Вы разве не читали ПВЛ? Под варягами Нестор перечисляет все народы, жившие на берегах Варяжского моря.
Именно этот смысл слово "варяги" имело в его время. То есть несколько позже описываемых им событий.
Аналогичным по смыслу в современном русском языке является слово "кавказцы" - народы, проживающие на Кавказе. Разные по языкам, вероисповеданию и культуре народы.
Божий человек: 13 мар 2022, 10:47 Сами себе противоречите. Так может у слова "варяг" другое значение?
Никаких противоречий. Смысл слова менялся в течении времени. Так бывает.
Изначально слово означало профессию. Людей, которые варили соль. Отсюда пошли не только варяги, но и варежки - первоначально крапивные рукавицы, используемые как прихватки жаровен солеваров-варягов. До сих пор есть традиция делать кухонные прихватки в форме варежки.
Солеварный промысел начал свое развитие на побережье Черного, то есть русского моря.
Уже в древнейшие(4000 до н.э) времена славяне добывали соль таким способом в промышленных масштабах.
С расселением славян-русов на север солеварный промысел дошел до побережья Белого моря.
А на Балтику пришли уже те варяги, которые сами соль не добывали. Они ей уже торговали. При этом еще и охраняли торговые караваны.
Это были хорошо подготовленные военные. По этому их и призвали новгородцы.
От них получило название море, по тому как до эпохи викингов на этом море была эпоха варягов. Русских по роду своему.
А от названия моря стали называть и народы,проживающие на побережье.
Вот только это не было самоназванием и никто из скандинавских народов себя варягами не называл. Это чисто русская терминология.
А терминология в исторической науке - вещь весьма важная.
Например, вышел фильм под названием Викинг о Святом Владимире.
Но он никогда не был викингом и не мог быть викингом. Рожденный в Киеве, он даже варягом уже не был.
А ведь фильм претендует на историческую действительность.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 13 мар 2022, 11:32 Так первый стоит рассматривать еще при Игоре.
Вы хотели сказать об Олеге? Которого тоже приписывали к скандинавии! На самом деле он был от кривичей как сам Рюрик.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Sergio: 13 мар 2022, 11:32 Под варягами Нестор перечисляет все народы, жившие на берегах Варяжского моря.
Опять ты словоблудием занялся. Вот твои слова:
Sergio: 13 мар 2022, 11:32Варягами скандинавы были только географически - жили на побережье Варяжского моря.
Уточни: только жители Скандии или все?
Sergio: 13 мар 2022, 11:32 Терминология в исторической науке - вещь весьма важная.
Единственные достойные внимания слова. Следуя своей мысли, скажи откуда взялось само слово "варяг", было-было "варанг" и вдруг "варяг"?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Sergio: 13 мар 2022, 11:32 Уже в древнейшие(4000 до н.э) времена славяне добывали соль таким способом в промышленных масштабах.
С расселением славян-русов на север солеварный промысел дошел до побережья Белого моря.
Зачем так далеко! Знаменитые и старейшие варницы были у Старой Русы! Там были источники рассола - были рассольные колодцы. Насчет устоявшейся гипотезы варяг - солевар имеет такой же вес как шляхтич - владелец шляха.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Божий человек
Всего сообщений: 291
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Божий человек »

Gosha: 13 мар 2022, 12:07 Вы хотели сказать об Олеге? Которого тоже приписывали к скандинавии! На самом деле он был от кривичей как сам Рюрик.
Олег урманский (вещий). Урманин он был, как и его сестра Ефанда, жена Рюрика.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47574
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: К норманнскому вопросу, или О национальной «гордости» великороссов

Сообщение Gosha »

Божий человек: 13 мар 2022, 12:14 Единственные достойные внимания слова. Следуя своей мысли, скажи откуда взялось само слово "варяг", было-было "варанг" и вдруг "варяг"?
Сразу видно что никто из вас летописный текст в глаза не видел!

Изображение
В летописи варяг мог выглядеть как врг или врнг. Подобное случилось с Олегом который видимо произошел от Влг Волк - Вольга!

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Божий человек: 13 мар 2022, 12:19 Олег урманский (вещий). Урманин он был, как и его сестра Ефанда, жена Рюрика.
Эта запись связана с редактированием XII-XIII века летописи Сильвестром организованной Рюриком Ростиславичем. Рюрик был один в Российской истории, Олегов было минимум трое в древней истории Руси.

Татищев считал что Ефанда ошибка переписчика - на самом деле деле в тексте Ендвг то есть Ядвига полоцкая княжна!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Правление Рюрика»