"Бронзовые" языкиАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Впервые открываю лично модерируемую тему, никогда прежде такой потребности не возникало. Вспомнилось недавно сказанное форумчанином Матвиенко (сейчас он jene), что все у меня разбросано везде и всюду и даже при желании нормально не ознакомиться с моими лингвистическими изысканиями. Мол нет чтобы собрать все в одном определенном месте.
Ну в принципе я и сам созрел.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Начнем пожалуй с индоевропейцев и, соответственно, их языков.
Теорий происхождения индоевропейцев существует множество, приведу первую десятку.

1. Анатолийская (Колин Ренфрю, Рассел Грей и Квентин Аткинсон),

2. Армянская (вариант анатолийской: Вяч. Вс. Иванов и Т. В. Гамкрелидзе),

3. Балканская гипотеза (В. А. Сафронов и др.).

4. Теория исхода из Индии (Фридрих Шлегель, Конрад Эльст, Клаус Клостермайер, Николас Казанас).

5. Курганная гипотеза (Мария Гимбутас, Виктор Ген, Отто Шрадер, Фредерик Кортландт).

6. Гипотеза неолитической креолизации (Марек Звелебил).

7. Теория палеолитической непрерывности (итальянский лингвист Марио Алинеи, историк Марсель Отт).

8. Степная гипотеза (Лев Клейн, Гордон Чайлд, Дж. Мэллори).

9. Арктическая гипотеза (Б. Г. Тилак).

10.Индо-уральская гипотеза (В. Томсен, Г. Шёлд, А. Клукхорст).
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Мне ближе всего Теория палеолитической непрерывности и Гипотеза неолитической креолизации.
Как по мне, то я бы их объединил в одну Теорию непрерывности и перманентной креолизации.
И переименовал бы индоевропейские языки в средиземноморские.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Теория палеолитической непрерывности (англ. Paleolithic Continuity Theory, итал. La teoria della continuità) — гипотеза, согласно которой гипотетический праиндоевропейский язык появился в эпоху палеолита, за несколько тысяч лет до начала медного века или неолита, рассматриваемого в современной науке как наиболее вероятный период возникновения праязыка. Основными сторонниками данной гипотезы являются итальянский лингвист Марио Алинеи, историк Марсель Отт и другие учёные, объединившиеся в «рабочую группу теории палеолитической непрерывности».

Гипотеза базируется на четырёх основных предположениях:

1. Основной отличительной чертой европейской преистории, также как и основной рабочей гипотезой происхождения индоевропейских языков является историческая непрерывность.

2. Основными отличительными чертами языков является стабильность и древность.

3. По причине своей древности, лексикон естественных языков можно периодизировать параллельно человеческой эволюции.

4. Археологические границы сходятся с границами лингвистическими.

Теория исторической непрерывности базируется на модели непрерывности и предполагает присутствие индоевропейских языков и народов со времён палеолита, допуская, в основном в течение последних трёх тысячелетий, возможность вторжений и инфильтраций местного масштаба.

Утверждая, что непрерывность является наиболее легко принимаемым археологами аргументом, Алинеи объявляет свою теорию «наиболее простой гипотезой», возлагая груз работы по поиску доказательств противного на сторонников других альтернативных гипотез, не способных предоставить неоспоримые доказательства своих теорий. Алинеи также объявляет свой подход более лингвистически последовательным, строгим и продуктивным.


Наиболее полно теория палеолитической непрерывности изложена в работе Алинеи «Origini delle Lingue d’Europa», опубликованной в двух томах в 1996 и 2000 году.

Согласно теории палеолитической непрерывности, появление индоевропейских языков было связано с прибытием человека разумного в Европу и Азию из Африки в период верхнего палеолита. В этом случае, по сути, предполагается, что праиндоевропейская языковая общность является ровесником человека как вида (как минимум — на европейской территории) и, таким образом, отрицает доиндоевропейскую населенность Европы.

Историческая реконструкция

С теорией палеолитической непрерывности ассоциируется предложенная Марио Алинеи историческая реконструкция, согласно которой носители индоевропейских языков населяли Европу со времён палеолита. Согласно этой реконструкции, процесс дифференциации языков занял очень длительное время; к концу ледникового периода индоевропейская языковая семья раздробилась на группы кельтских/италийских/германских/славянских/балтийских носителей индоевропейских языков, заселявших территории, находившиеся вблизи или в пределах их традиционной родины. Темп перемен значительно ускорился после начала неолитической социальной стратификации и колониальных войн.

1. Колониальная экспансия кельтов началась задолго до появления Латенской культуры и распространилась с запада на восток, а не наоборот.

2. Североевропейские культуры мезолита отождествляются с уже дифференцированными кельтскими, германскими, балтийскими и уральскими группами.

3. Скандинавия была колонизирована германскими группами уже после ледникового периода, и, находясь в изоляции, оказалась более способной сохранить свой изначальный характер. Германия, напротив, подверглась фрагментации, вызванной появлением в эпоху неолита культуры линейно-ленточной керамики, и развила множество диалектов.

4. Доисторическое распространение праязыков, подобных италийскому, было важным фактором, на котором основано современное распространение романских языков в Европе.

5. Славянские языки зародились на Балканах и ассоциировались с экспансией в эпоху неолита. Эта группа более всего отождествляется с Баденской культурой.

Теория палеолитической непрерывности, в противоположность курганной гипотезе, в основном отождествляет индоевропейцев со «Старой Европой» Марии Гимбутас. Теория палеолитической непрерывности приписывает Курганную культуру (которая традиционно рассматривается как ранняя индоевропейская) смешанным уральско-тюркским народам. Эта гипотеза подтверждается языковой идентификацией принадлежности этрусков к уральской группе правенгров, уже испытавших на себе сильное пратюркское влияние в III тыс. до н. э., когда понтийские вторжения привели их в Карпатский бассейн. Последовавшая за этим миграция культуры полей погребальных урн около 1250 года до н. э. привела к экспансии этой этнической группы на юг в общем движении народов, свидетельством которого является переселение народов моря и ниспровержение раннего италийского субстрата в период зарождения «этрусской» культуры Виллановы.

Археологические свидетельства

Сторонники теории палеолитической непрерывности указывают на недостаток археологических свидетельств индоевропейского вторжения в эпоху бронзового века; на отсутствие значительных генетических изменений со времён палеолита; и на подтверждающее теорию палеолитическое происхождение уральских народов и языков в Евразии.

Существуют археологические доказательства процесса региональной депопуляции, за которой последовали новые волны заселения. Возможно, что охотники-собиратели быстро покинули регионы, в которых они ранее нашли прибежище. Этим можно объяснить диспропорциональный вклад в генетику и лингвистику региона. Скорее всего, это произошло в 10-11 тысячелетии до н. э. или позднее
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Гипотеза неолитической креолизации

Гипо́теза неолити́ческой креолиза́ции, которую впервые выдвинул британский археолог чешского происхождения Марек Звелебил в 1995 году, касается вопроса индоевропейской прародины. Данная гипотеза рассматривает Северную Европу эпохи неолита как своеобразный плавильный котёл культур пришельцев — неолитических земледельцев с коренными мезолитическими охотниками и собирателями, в результате чего возникли индоевропейские языки.

Содержание

Данная гипотеза рассматривает лингвистическое и культурное влияние неолитических земледельцев как намного более существенное, чем влияние их генов. По мнению М. Звелебила, лингвистическое влияние автохтонных охотников и собирателей оказалось более сильным, тогда как другие археологи, такие, как Марек Новак, скорее высказываются в поддержку анатолийской гипотезы К. Ренфрю, согласно которой ведущая лингвистическая роль приписывается пришлым земледельцам.

Изучение изотопа стронция по раскопкам поселений неолитических земледельцев на юго-западе Германии показало, что первые земледельцы культуры линейно-ленточной керамики брали себе в жёны женщин с достаточно обширной территории, в том числе и у своих соседей, мезолитических охотников и собирателей. Появление мезолитических мотивов на первых изделиях керамики культуры воронковидных кубков, как и других элементов материальной культуры, также свидетельствует в пользу этого вывода.

Согласно гипотезе указанные смешанные браки представителей разных культур привели к распаду социальной и культовой структуры раннеземледельческих культур линейно-ленточной керамики и Лендьель и последующему развитию нового общества, основанном на земледельческом натуральном хозяйстве, археологически идентифицированного как культура воронковидных кубков, в результате сочетания культурных традиций раннего натурального и земледельческого хозяйства вследствие креолизации. На Польской равнине указанная традиция существовала на протяжении 2,5 тыс. лет в период с 4400 по 1800 год до н. э., пока последние общины охотников-собирателей не были поглощены горизонтом шаровидных амфор и шнуровой керамики, что создало культурную структуру, более близкую для местного мезолитического охотничье-собирательского населения, со смешением мезолитических и неолитических традиций. Культурное разнообразие горизонта культуры воронковидных кубков и более поздних культур шаровидных амфор и шнуровой керамики, как предполагается, было частично обусловлено указанным процессом.

Некоторые антропологические данные могут свидетельствовать в пользу «окультуривания» местных земледельческих общин пришлыми скотоводами. Исследования выявили низкие палеодемографические показатели у земледельцев культуры линейно-ленточной керамики и культуры шнуровой керамики. Наибольшие значения соответствуют скотоводческим популяциям культуры шнуровой керамики.

Гипотеза, которую выдвинул Фредерик Кортландт, учитывает типологическое сходство между праиндоевропейским и западно- и северокавказскими языками. Предполагая, что данное сходство могло быть обусловлено ареальными факторами, Кортландт рассматривает индоевропейские языки как ветвь урало-алтайских, которая претерпела трансформацию под влиянием кавказского субстрата. В гипотезе Кортландта многое спорно; в частности, гипотеза урало-алтайского родства в настоящее время отвергается большинством специалистов. К сходным выводам приходит Петер Схрейвер[9], который пишет о влиянии на протоиндоевропейский язык неких языков со сложной глагольной структурой, как в современных кавказских языках, которые он связывает с культурой линейно-ленточной керамики.

Связь с другими гипотезами

Гипотеза догерманского субстрата, выдвинутая в 1930-е годы лингвистом З. Файстом, в значительной мере совпадает по своим положениям с гипотезой неолитической креолизации. Сторонники гипотезы предполагают, что ряд особенностей германских языков, не свойственных индоевропейским языкам, объясняются тем, что прагерманский язык был по своей природе креольским, то есть результатом наложения индоевропейского и доиндоевропейского языковых слоёв.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: "Бронзовые" языки

Сообщение Ци-Ган »

Теперь что до первого расшифрованного мной этрусского текста.
Все началось со стервы. :)
Дело в том, что за год или два до этого меня заинтересовала этимология слов: курва, стерва, лерва (именно лерва, а не лярва, и даже дифтонгом: лиерва).
У меня возникло предположение, что все три слова-синонимы и обозначают корову (родящую-кормящую).
В чем я и убедился.
Правда если стера и лиера это "доящиеся", то кора просто "кормящая".
Правда кормящая молоком, так как "кхр"-корм, а "ра"-гидроним.
Шмара к этой тройке не подходит, так как означает просто "скот", от маргжа.

Да, тут мне один вопiл, куда из этрусского слова кара (корова) делась буква "в".
Отвечаю: во-первых на буква, а целый слог "ва", а во-вторых никуда не делся, ибо его еще в данном слове не было.
Когда этот слог приклеился, в конце первого тысячелетия до н. э. или в первом тысячелетии н. э.-ХЗ.
Наверное везде по разному.
Ну вот когда именно реки с названием Марус были переименованы в Морава?
Античные источники сообщают их прежние названия.

Изображение
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Тирренские языки.
    Ци-Ган » » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    542 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
  • Языки народов мира
    Samuel » » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    5669 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Древнерусский и церковно-славянский языки
    Кругов » » в форуме Доисторические времена
    75 Ответы
    6145 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Авторские темы»