РККА - 1941Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 06 июн 2021, 10:23 Сейчас смешными кажутся слова широко известной тогда песни: «В целом мире нигде нету силы такой, чтобы нашу страну сокрушила...», но они отражали действительное положение Советского Союза в то время, то есть до 1937 года.
Ничего смешного в этой песне нет... Как нет ничего смешного в утверждении: «от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней.»
Да, и на 22 июня 1941 г. Красная Армия была всех сильнее... А то, что начало войны было трагичным, так это имеет конкретные фамилии и должности (которым так и не дали оценки).
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

ПОДГОТОВКА КАДРОВ

Одной из узловых проблем строительства Красной Армии наряду с техническим оснащением и выработкой ее организационной структуры являлась проблема подготовки кадров. 5 июня 1931 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О командном и политическом составе РККА». «ЦК считает основной, решающей сейчас задачей в деле дальнейшего повышения боеспособности армии, — подчеркивалось в нем, —— реши¬тельное повышение военно-технических знаний начсостава, овладение им в совершенстве боевой техникой и сложными формами современного боя».

В целях решения этой проблемы ЦК предложил коренным образом улучшить работу военно-учебных заведений, укрепив их преподавательскими кадрами и усилив материально-техническую базу в них новейшей боевой техникой. «Военно-учебные заведения, военные школы, курсы усовершенствования и академии, — указывалось в постановлении ЦК, — должны стать для всей армии подлинно ведущими центрами в боевой и политической подготовке, в овладении техникой, в военно-научной работе и обеспечивать полностью потребность армии в высококвалифицированном и в военно-техническом и политическом отношении начсоставе».

В СССР от решений-постановлений до исполнений проходит не один пятилетний план!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 06 июн 2021, 11:34 В СССР от решений-постановлений до исполнений проходит не один пятилетний план!
Плохо вы знаете советские реалии, особенно сталинских времён...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Во исполнение постановления ЦК была значительно расширена сеть средних и высших военно-учебных заведений. Уже в начале 30-х годов не только каждый вид вооруженных сил, но и рода войск имели «свою» военную академию. К 1937 г. насчитывалось 3 военных академий и 75 училищ и школ. К этому времени 79,6% командного состава имели законченное среднее и 20,4% высшее военное образование, а в бронетанковых войсках — 96,8%, в авиации — 98,9%, на флоте — 98,2% офицеров имели специальное военное-среднее образование.

Как и вся жизнь народа и армии, кадровая проблема связывалась тогда с именем Сталина. «На протяжении более 20 лет существования Красной Армии и Флота, — писал Ворошилов в «Правде» 21 декабря 1939 г. в статье, посвященной 60-летию Сталина, — разрешению проблемы командно-политических кадров Красной Армии Сталин уделял и уделяет исключительное внимание».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Камиль Абэ: 06 июн 2021, 12:08 Gosha: ↑45 минут назад
В СССР от решений-постановлений до исполнений проходит не один пятилетний план!

Плохо вы знаете советские реалии, особенно сталинских времён...
Gosha: 06 июн 2021, 12:20 Во исполнение постановления ЦК была значительно расширена сеть средних и высших военно-учебных заведений.
Это хорошо Gosha, что вы оперативно поправили Гошу...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Свой знаменитый лозунг «Кадры решают все!» Сталин сформулировал в мае 1935 г. на приеме в Кремле выпускников военных академий. «...Если наша армия,— сказал он тогда,— будет иметь в достаточном количестве настоящие закаленные кадры, она будет непобедима . Выпускников военных академий Сталин чтил особо. Только их ежегодно удостаивал приема. Перед ними «изливал душу» до самого последнего предвоенного месяца.

Подготовке военных кадров действительно уделялось большое внимание. Для решения этой проблемы создавались ' новые высшие и средние учебные заведения. Каждый вид вооруженных сил, почти каждый род войск имел «свою» военную академию. Патриотический настрой, безграничная любовь молодого поколения к своей Родине создавали весьма благоприятные условия для комплектования их. Отнюдь не относя это к себе —рядовому по способностям и общественному положению человеку, беру на себя смелость утверждать, что лучшие юноши становились тогда профессиональными военными. Шли они в армию и на флот по зову партии, но делали это не по принуждению, а по благородному порыву своих горячих сердец.

Все это выглядело вроде бы прекрасно, но командный состав не обучал своих подчиненных новой боевой технике, так же РККА в 1939-1940 году увеличилась вдвое - новобранцев так же не успели подготовить к началу войны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Закорецкий
Всего сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Закорецкий »



Часть 14. В серии комментируются некоторые высказывания на сайтах в Интернете про начальный период войны вообще, и по 22 июня в частности.
(В т.ч. из здешней ветки).
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Для подготовки высшего командного состава в 1936 г. была создана Академия Генерального штаба, которой, по иронии судьбы, было присвоено имя «первого маршала», как величали тогда Ворошилова. Слушателями первого набора в эту Академию были Тогда полковники, впоследствии военачальники А.М. Василевский, И.Х. Баграмян, Л.А. Говоров, М.В. Захаров, Н.Ф. Ватутин, А.И. Антонов, П.А. Курочкин, М.И. Казаков, В.В. Курасов, Г.К. Маландин, А.П. Покровский, Л.М. Сандалов, А.И. Гастилович и др., ставшие в годы войны начальниками Генерального штаба, командующими войсками фронтов и армий, начальниками штабов фронтов.

Это вроде бы неплохо - только такие образованные военачальники не смогли подготовить красноармейцев к будущей войне! Красиво было в приказах.только исполнение подкачало! На голом энтузиазме армия воевать не может нужны боевые навыки!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 июн 2021, 07:41 Это вроде бы неплохо - только такие образованные военачальники не смогли подготовить красноармейцев к будущей войне! Красиво было в приказах.только исполнение подкачало! На голом энтузиазме армия воевать не может нужны боевые навыки!
Для вас это будет квадратурой круга до тех пор, пока вы не усвоите смысл положения, что «  война - это продолжение политики иными, а именно насильственными средствами»... Именно политики определяют когда, с кем и каким образом начинать боевые действия... Если в Германии это определял Гитлер и его ближайшее окружение по партии, то в Советском Союзе всё определялось тов. Сталиным и его ближайшим соратниками по ПБ... А военные, даже самого высокого ранга, являются всего лишь исполнителями, действующими в тех рамках, которые заданы политиками...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Наряду с подготовкой командного состава большое внимание уделялось боевой и политической подготовке войск. В течение длительного времени в основу обучения и воспитания войск был положен опыт Гражданской и Первой мировой войн. Как рассуждал Бабочкин в фильме Чапаев - что не воевать - благодать - ни тебе аэропланов, - ни тебе танков - ни тебе пулеметов!

И в этом не было бы ничего предосудительного, если бы этот опыт Ворошилов и его сторонники не фетишизировали в ущерб изменившимся условиям ведения боевых действий в связи с появлением новых средств борьбы как в Красной Армии, так и у вероятных противников. «Нельзя не отметить громадного влияния прошлого боевого опыта на постановку обучения армии, — указывал Тухачевский в 1932 г. — Одновременно можно отметить немало фактов, когда прошлый опыт, выработанный в победоносных войнах, сказался не благоприятно, а отрицательно на организацию боевой подготовки».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 июн 2021, 08:49 Наряду с подготовкой командного состава большое внимание уделялось боевой и политической подготовке войск. В течение длительного времени в основу обучения и воспитания войск был положен опыт Гражданской и Первой мировой войн. Как рассуждал Бабочкин в фильме Чапаев - что не воевать - благодать - ни тебе аэропланов, - ни тебе танков - ни тебе пулеметов!
А я так и не понял суть рассуждений Бабочкина в фильме " Чапаев" (как вы это поняли) , и что вы этим хотели сказать.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В связи с этим опытные и наиболее талантливые военачальники, стоявшие во главе военных округов, такие, как И.Э. Якир (Киевский), И.П. Уборевич (Белорусский), Б.М. Шапошников (Ленинградский), И.П. Белов (Северо-Кавказский), В.К. Блюхер (Дальневосточный фронт), Н.В. Куйбышев (Закавказский) и др. учили войска тому, что нужно на войне, учитывая при этом новые средства борьбы и взгляды на характер начального периода будущей войны. Именно этим вопросам в то время отводилось одно из главных мест в советской военной теории.

Проблема научного предвидения характера начального периода войны приковывала к себе внимание военных теоретиков как у нас в стране, так и за рубежом, с середины 20-х годов. Правильное решение ее имело огромное практическое значение в определении удельного веса видов вооруженных сил и родов войск, численного состава вооруженных сил вообще, их боевой подготовки и других вопросов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 08 июн 2021, 08:45 Проблема научного предвидения характера начального периода войны приковывала к себе внимание военных теоретиков как у нас в стране, так и за рубежом, с середины 20-х годов. Правильное решение ее имело огромное практическое значение в определении удельного веса видов вооруженных сил и родов войск, численного состава вооруженных сил вообще, их боевой подготовки и других вопросов.
Вообще-то, характер начального периода войны определяется не научным предвидением, а волей политического руководства и военной доктриной государства... А долг военных строго на научном уровне воплотить волю политического руководства... Не надо забывать прописного: Война - это продолжение политики иными, а именно насильственными, средствами. ... И это научно выверенный факт.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Как же решалась эта проблема в Красной Армии?

Одной из первых работ о «Начальном периоде войны» была статья Я.И. Алксниса (с 1931 г. начальник управления ВВС, член Реввоенсовета СССР), опубликованная в 1929 г. в журнале «Война и революция», являвшемся, по словам его главного редактора Р.П. Эйдемана, «центром военно-научной мысли». Уже данная статья была шагом вперед в разработке этого вопроса по сравнению с Первой мировой войной.

Тогда под начальным периодом понимали период от объявления войны до вступления в сражение основной массы вооруженных сил. Основным содержанием начального периода была по существу не вооруженная борьба, а отмобилизование, сосредоточение и развертывание сил на театрах военных действий, то есть, главным образом, подготовка к ней.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

А будет ли ответ?
Камиль Абэ: 07 июн 2021, 11:36 я так и не понял суть рассуждений Бабочкина в фильме " Чапаев" (как вы это поняли) , и что вы этим хотели сказать.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В своей статье Алкснис отмечает, что «вопрос о начальном периоде современной войны стал настолько сложным, что он требует специального исследования. Между тем начальный период войны пока еще изучен весьма слабо.

И недаром наш единственный ТОЛСТЫЙ журнал по военно-политическим вопросам «Война и революция» (обратим внимание читателя на тот факт, что в названии журнала выражена ставка на мировую революцию, средством достижения которой является война) в программе на текущий год особое внимание уделил именно вопросам начального периода войны».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 09 июн 2021, 10:35 И недаром наш единственный ТОЛСТЫЙ журнал по военно-политическим вопросам «Война и революция» (обратим внимание читателя на тот факт, что в названии журнала выражена ставка на мировую революцию, средством достижения которой является война ) в программе на текущий год особое внимание уделил именно вопросам начального периода войны».
Похоже, что здесь в вопросе войн и революций проглядывается детская болезнь левизны в коммунизме...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Необходимость этого вытекала из оценки характера будущей войны — войны длительной, напряженной, в которой будут участвовать с обеих сторон миллионные армии и огромное количество боевой техники. Отсюда совершенно ясно, указывал автор, что более или менее тщательно можно изучить и спланировать только начало будущей войны; более или менее тщательно можно подготовиться только к ее начальному периоду.

О том, что понимал автор под начальным периодом и какое содержание вкладывал в это определение, видно из следующей фразы: «План начального периода: план мобилизации армии, план сосредоточения и развертывания армии, план прикрытия мобилизации и план первой операции». Таким образом, в отличие от прежних определений Алкснис включает в содержание начального периода войны не только период от объявления войны до завершения развертывания главных сил, но и первую операцию, проводимую ими.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 10 июн 2021, 09:45 Таким образом, в отличие от прежних определений Алкснис включает в содержание начального периода войны не только период от объявления войны до завершения развертывания главных сил, но и первую операцию, проводимую ими.
А каковы были прежние определения?
Согласны ли вы с Алкснисом?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Особое внимание в статье Алкснис как специалист, естественно, уделил вопросу использования авиации в начальном периоде войны. «В этот период, когда сухопутная армия еще мобилизуется, готовится к обороне, — отметил он, — действия авиации должны быть особенно плодотворны¬ми... Если подходить к использованию авиации с узкой военной точки зрения, то есть если иметь в виду одни военные победы и поражения, забывая о политических победах и поражениях, весьма выгодным представляется проявить инициативу и первому напасть на врага. Проявивший инициативу нападением воздушного флота на аэродромы и ангары своего врага может потом рассчитывать на господство в воздухе». (22 июня 1941 г. Германия начала войну против СССР точно по Алкснису.)

О «действиях авиации в начальном периоде войны» в этом же журнале, и она несколько месяцев раньше была напечатана статья В. Новицкого. «В начальном периоде войны, — заметил он, —- перед авиацией открывается чрезвычайно широкое поле деятельности.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 47098
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В 1931 г. в журнале «Война и революция» в порядке обсуждения была напечатана статья «К -вопросу о характере начального периода войны» Эйдемана, являвшегося в это время начальником Военной академии имени Фрунзе. Содержание этой статьи свидетельствовало о значительном шаге вперед на пути к теоретической разработке проблем начального периода войны.

«Вовсе не случайно, — указал автор, — что буржуазная и наша военно-теоретическая мысль пытливо стремится обрисовать именно облик первого периода войны... Качественные - показатели, отличающие армии 1930 г. от армий 1914 г., естественно, внесут изменения в военно¬технический характер самой завязки войны. Тот, кто этого не учтет, будет жестоко наказан.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha, дорогой и уважаемый,
Хотел бы вас спросить вы будете-таки отвечать на вопросы, вытекающие из ваших же утверждений :
Камиль Абэ: 07 июн 2021, 11:36 я так и не понял суть рассуждений Бабочкина в фильме " Чапаев" (как вы это поняли) , и что вы этим хотели сказать.
Камиль Абэ: 10 июн 2021, 10:52 А каковы были прежние определения?
Согласны ли вы с Алкснисом?
или вы намерены продолжать выступать на Форуме в стиле глухаря, токующего не слыша остальных?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: РККА - 1941

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 12 июн 2021, 13:59 я так и не понял суть рассуждений Бабочкина в фильме " Чапаев" (как вы это поняли) , и что вы этим хотели сказать.
Моншер АБЭ вы что фильму не смотрели? Напрасно!!! Как раз для вас - копия вами любимого Ледокола в Сталинской интерпретации! Ярмарочная тачанка с бубенцами у настоящего Чапаева была как вы АБЭ считаете? Колокольчик на всю округу заливается предупреждая всех о борьбе Сталина с Партизанщиной в рядах РККА!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan, уважаемый и дорогой,
Вы решили потроллить, но у вас это получилось коряво, так как вы мало осведомлены:
  • Какова связь "Ледокола" и тов.Сталина... У вас получилось: Не пришей кобыле хвост...
  • А тов.Сталин как раз был привержен «партизанщине»... Именно на этой основе у него были стычки с тов.Троцким на всём протяжении Гражданской войны...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: РККА - 1941

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 13 июн 2021, 07:32 А тов.Сталин как раз был привержен «партизанщине»... Именно на этой основе у него были стычки с тов.Троцким на всём протяжении Гражданской войны...
Моншер АБЭ даже в этом вы не разобрались!!! Сталину было наплевать на - регулярность Красной Армии - так же как на партизанщину её же! Сталин боролся против Троцкого - Троцкий боролся против Сталина еще с 1904 года, так что не будем помещать суждения товарища Хрущева и Троцкого о истоках партизанщины в РККА.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»