РККА - 1941Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Строительство Армии.

«Созданию и развитию вооруженных сил Советское государство уделяло огромное внимание на протяжении всех лет своего существования. На строительство Красной Армии существенное влияние оказала идея мировой пролетарской революции. Ленин был убежден в неизбежности ее независимо от того, когда она наступит и где начнется».

«Мы не можем знать, произойдет ли первая “решающая” битва пролетариата с буржуазией через четыре года или через два, или десять или более лет, — последует ли вторая “решающая” битва еще через десятилетие, — писал он в 1915 году. — Но мы твердо знаем и “наверное” утверждаем, что теперь наш немедленный и непосредственный долг поддерживать родившееся брожение и демонстрации, которые уже начались». А в апреле 1917 г., провозгласив в «Апрельских тезисах» перерастание буржуазно-демократической революции в социалистическую, он ориентирует партию не про¬сто на захват политической власти в России — Россия видится ему плац¬дармом для будущей мировой революции. «У нас имеется та сила массо¬вой организации,— заявил Ленин 7 ноября 1917 г. на заседании Петроградского совета, — которая победит все и доведет пролетариат до мировой революции... Да здравствует всемирная социалистическая революция!»— завершил он свое выступление под бурные аплодисменты. Позднее он писал по этому поводу: «Может... она (мировая революция) победит через несколько недель» после российской социалистической революции, «даже через несколько дней...», но затем будет сплошное ее триумфальное шествие.

Ленин не отрицал возможности в интересах революции проявить «национальную инициативу», чтобы помочь делу «международного интернационализма». «Теперь у нас, — провозгласил Ленин на II конгрес¬се III Интернационала 9 июля 1920 г., — есть везде передовой пролета¬риат. Есть везде, хотя иногда и плохо организованная, требующая пере¬организации пролетарская армия, и если наши международные товари¬щи помогут нам теперь организовать единую армию, то никакие недочеты не помешают нам наше дело сделать. Это дело есть дело всемирной про¬летарской революции, дело создания всемирной Советской республики».

В те дни, когда заседал II конгресс Коминтерна, шла война Советской России с Польшей. В принятом конгрессом Манифесте говорилось: «Международный пролетариат не вложит меча в ножны до тех пор, пока Советская Россия не включится звеном в федерацию Советских республик всего мира». На основе этого Манифеста командующий Западным фронтом, бывший поручик царской армии 27-летний М.Н. Тухачевский издал «знаменитый» приказ: «...на штыках мы принесем трудящемуся человечеству счастье и мир. Вперед! На Варшаву, на Берлин!»

Ленин и его соратники, верные идеалам мировой революции, были в полной уверенности, что польский пролетариат поддержит российский и повернет оружие против польских панов. Однако случилось наоборот, польский пролетариат поднялся на защиту своего отечества. Это было первое поражение большевиков на пути к мировой революции.

Но Коммунистическая партия не отказалась от идеи возможности совершения ее. В «Тезисах доклада о тактике РКП» на III конгрессе Ко¬минтерна, состоявшемся в период с 22 июня по 12 июля 1921 г., Ленин заметил: «Получилось, хотя и крайне непрочное, крайне неустойчивое, но все же такое равновесие, что социалистическая республика может существовать — конечно, недолгое время — в капиталистическом окружении». В самом же докладе, произнесенном Лениным 5 июля, он подчеркнул, что «мы должны использовать эту передышку, принимая во внимание характерные признаки настоящего положения, применяя нашу тактику к особенностям этого положения и не забывая ни на одну минуту, что внезапно снова может возникнуть необходимость вооруженной борьбы». Поэтому, указал он, «организация Красной Армии, ее усиление остаются по-прежнему нашей задачей».

Несмотря на поражение от Польши и крушение социалистической революции в Баварии, Венгрии и Словакии, Ленин делает вывод, что «раз¬витие международной революции, которую мы предсказывали, идет вперед». Что же мы должны теперь делать, ставит он «вопрос и отвечает: «Сейчас необходима основательная подготовка революции и глубокое изучение конкретного ее развития в передовых капиталистических стра¬нах... Для нашей Российской республики мы должны использовать эту краткую передышку для того, чтобы приспособить нашу тактику к этой зигзагообразной линии истории».

Призывая извлекать уроки из самых горьких поражений, он настой¬чиво, подобно Петру I, рекомендовал учиться у западных стран, всеми силами перенимать их опыт, «не жалеть диктаторских приемов для того, чтобы ускорить это перенимание западничества варварской Русью, не останавливаясь перед варварскими средствами борьбы против варварства».

Крушение революций на Западе привело Ленина к поиску новых подтверждений неизбежности революционного натиска. Он обращает свой взор на Восток, и приходит к заключению, что национально-освободи¬тельное движение в колониальных странах может сыграть еще «очень большую революционную роль в последующих фазисах мировой революции».

В марте 1923 г. в одной из последних работ «Лучше меньше да лучше» он формулирует свои аргументы в пользу восточного маршрута мировой революции:
«Исход борьбы зависит, в конечном счете, от того, что Россия, Индия, Китай и т.п. составляют гигантское большинство населения. А имен¬но это большинство населения и втягивается с необычайной быстротой в последние годы в борьбу за свое освобождение, так что в этом смысле не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное ре¬шение мировой борьбы. В этом смысле окончательная победа социализма вполне и безусловно обеспечена. Но нам интересна не эта неизбежность окончательной победы социализма. Нам интересна та тактика, ко¬торой должны держаться мы..., для того, чтобы обеспечить наше существование до следующего военного столкновения между контрреволюционным империалистическим Западом и революционным Востоком».

Вскоре после смерти Ленина на эту же точку зрения, разделяя призывы к «диктаторским приемам» и «варварским средствам» борьбы, встал и Сталин. «Что касается меня, — сказал он в беседе с немецким писателем Э. Людвигом 13 декабря 1931 г., — то я только ученик Ленина и моя цель — быть достойным его учеником. Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении... рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо национального государства, а укрепление государства социалистического, и значит — интернационального, причем всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего меж¬дународного рабочего класса».
В интервью корреспонденту японской газеты, опубликованном в «Правде» 4 июля 1925 г., он заявил: «Колониальные страны есть основ¬ной тыл империализма. Революционизирование этого тыла не может не подорвать империализма не только в том смысле, что империализм будет оставлен без тыла, но и в том смысле, что революционизирование Вос¬тока должно дать решающий толчок к обострению революционного кри¬зиса на Западе. Атакованный с двух сторон — и с тыла, и с фронта, — империализм должен будет признать себя обреченным на гибель».

Развивая ленинское учение о возможности победы социализма в одной отдельно взятой стране, Сталин стремился любой ценой построить мощную в экономическом и военном отношении державу. 26 января ’924 г. на траурном заседании II Всесоюзного съезда Советов Сталин сказал: «Ленин не раз указывал нам, что укрепление Красной Армии и улучшение ее состояния является одной из важнейших задач нашей партии... Поклянемся же, товарищи, что мы не пощадим сил для того, чтобы укре¬пить нашу Красную Армию, наш Красный Флот...»

Учитывая ленинское указание о «зигзагообразной линии истории» мирового революционного процесса, Сталин 19 января 1925 г. на пленуме ЦК ВКП(б) сказал: «Если что-либо серьезно назреет, то наше вмешательство, не скажу обязательно активное, не скажу обязательно непосредственное, оно может оказаться абсолютно необходимым. Это не значит, что мы должны идти обязательно на активное выступление против кого-нибудь. Это неважно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает — это неправильно. Если война начнется, мы, конечно, выступим последними, самыми последними, для того чтобы бросить гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить».

Время показало, что это заявление Сталина было для него программным, и он руководствовался им и до Второй мировой войны, и после.

Первым законодательным актом советской власти, провозгласившим создание Красной Армии, явилась написанная Лениным «Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа», утвержденная 25 января 1918 г. III Всероссийским съездом Советов. Декрет об организации РККА был принят Совнаркомом спустя три дня. Во вступительной части этого документа прямо указывалось, что новая армия «явится оплотом советской власти в настоящем, фундаментом для замены постоянной армии всенародным вооружением в ближайшем будущем и послужит под¬держкой для грядущей социалистической революции в Европе».

Красная Армия вначале создавалась на основе добровольческого принципа, так как в стране не было еще необходимых условий для формирования ее на основе всеобщей воинской повинности. Добровольчество было единственно возможным средством создания сколько-нибудь боеспособных частей в условиях катастрофического развала старой армии и всех органов формирования и управления ею. Добровольческий период в истории Красной Армии продолжался примерно полгода, до июня 1918 г., когда обстановка резко изменилась и потребовала выдвинуть военный вопрос на первый план. 300-тысячная армия явно не удов¬летворяла потребности фронта, так как войска противника насчитывали свыше 1 млн. солдат и офицеров.

С лета 1918 г. стала создаваться регулярная армия на основе всеобщей воинской повинности. Этот переход был одобрен и законодательно закреплен V Всероссийским съездом Советов 4 июля 1918 г. В принятой этим съездом Конституции РСФСР говорилось: «В целях всемерной охраны завоеваний Великой Рабоче-Крестьянской Революции Российская Социалистическая федеративная Советская Республика признает обязанностью всех граждан Республики защиту социалистического отечества и устанавливает всеобщую воинскую повинность». В короткий срок армия стала миллионной, к марту 1919 г. была доведена до 1,5 млн, а к концу Гражданской войны — до 5 млн человек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Решающую роль в создании регулярной Красной Армии сыграли так называемые военспецы — бывшие генералы и офицеры царской армии, которых всячески охаивали и не хотели признавать Сталин, Ворошилов и им подобные малограмотные в военном отношении люди с претензией на руководящее положение. «Коммунисты именно потому, что они ком¬мунисты, берутся под подозрение, — заявил Ворошилов на заседании военной секции VIII съезда РКП(б) 21 марта 1919 г. — Мы сразу решили бы этот больной вопрос (организации армии), если бы сразу смогли отказаться от той предвзятой мысли, которая сложилась у наших официальных руководителей военного ведомства, что коммунисты — это такой элемент, который нужно особенно контролировать, инспектировать через посредство военспецов, белогвардейцев». Эту злобу и ненависть к военспецам Ворошилов пронес через всю свою жизнь, нанеся тем самым большой ущерб делу строительства Красной Армии.

Второй период развития Красной Армии, охватывающий 1921 — 1928 годы, связан с демобилизацией и проведением военной реформы. Пятимиллионная армия к 1928 г. была сокращена до 562 тыс. человек. В ней насчитывалось 48 тыс. командиров. Вводилась смешанная территориально-кадровая система комплектования войск. Значительно уменьшились материальные и финансовые затраты на армию. Люди призыв¬ных возрастов обучались военному делу на краткосрочных территориальных сборах без длительного отрыва от производства. Миллионные массы крестьян проходили военную службу в зимнее время, а в летний сезон отпускались на сельскохозяйственные работы. Хорошей подготовки войск эта система, конечно, не могла дать.

Третий этап, в который и произошел взлет Красной Армии, связан с двумя пятилетками. Именно в эти годы (1928—1937) технически отсталая страна ценой неимоверных усилий и миллионов человеческих жиз¬ней превратилась в могучую индустриальную и военную державу.

И все это связывалось с именем вождя, получило свое разрешение якобы исключительно благодаря титанической работе Сталина. «Вооруженная защита победившего социализма, строительство Красной Армии Советского Союза, ее история, ее сила и могущество, ее сплоченные и стальные ряды, ее техника и героические кадры — неразрывно связаны с именем Сталина, — писал 21 декабря 1939 г. в «Правде» Ворошилов. — ...Нельзя говорить и писать о Красной Армии, чтобы не говорить и не писать о Сталине, который, в тесном содружестве с Лениным, ковал ее устои еще у колыбели ее зарождения».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Чтобы подчеркнуть, какое значение Сталин уделял вопросу создания мощного вооружения, нарком обороны привел его слова, произнесенные 17 октября 1905 г. на митинге в Тбилиси в день объявления манифеста царя: «Какая революция может победить без оружия и кто тот революционер, который говорит: долой оружие? Оратор, который это говорит, на¬верное толстовец, а не революционер, и кто бы он ни был, он враг революции, свободы народа. Что нужно, чтобы действительно победить? Для этого нужны три вещи: первое, что нам нужно, — вооружение, второе — вооружение, третье — еще и еще раз вооружение».

Руководствуясь этим принципом, Сталин, по словам Ворошилова, повел решительную борьбу за индустриализацию страны. «Только благо¬даря этому, — утверждает он, — наша армия технически вооружена лучше любой армии мира. Сталин всегда лично и непосредственно участвует и руководит вопросами, связанными с технической реконструкцией вооруженных сил Советского Союза, — что правда, то правда. — Он является инициатором крупнейших организационных и технических мероприятий в области развития и непрестанного совершенствования советского оружия, он проявляет много внимания и забот важным изобретениям и изобретателям, помогая им в работе. Он заботливо растит молодых советских конструкторов всех видов вооружения, лично вникает в каждый образец. Под его руководством, — заключает «сталинский» нарком, — решаются вопросы о приеме той или иной новой конструкции на вооружение и т.д.».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В этом Сталин, как и в других делах, следовал примеру Ленина.

Максим Горький в своих воспоминаниях рассказывает, как Ленин, приехав однажды в Главное артиллерийское управление, будто бы поразил специалистов глубоким проникновением в принципы конструкции и работы нового прибора для корректирования стрельбы по самолетам. Он якобы задал изобретателю А.М. Игнатьеву много специальных вопросов так же свободно, как будто экзаменовал его по вопросам политики. На обратном пути Ленин говорил Горькому: «Эх, если б у нас была возможность поставить всех этих техников в условия идеальные для их работы! Через двадцать пять лет Россия была бы передовой страной мира!»

Сталин же поставил задачу в 1931 г. сделать Россию «передовой страной мира» не за 25, а за 10 лет. Изыскал и «возможности» для работы инженеров, а тех, кому «не хватало» места в конструкторских бюро, направлял, как, например, А.Н. Туполева, в лагеря и заставлял упорно трудиться над новыми образцами оружия. Еще в конце Первой мировой войны появились два новых вида оружия: танк — на земле и самолет — в воздухе, которым во всех странах отводилась главная роль в будущей войне. Поэтому в Советском Союзе в середине 20-х годов началась разработка новых, отечественных образцов самолетов. Первые конструкторы Н.Н. Поликарпов, А.Н. Туполев, Д.П. Григорович сконструировали опытные образцы самолетов — истребителей, бомбардировщиков и разведчиков. Большим достижением советского авиастроения был созданный в 1925 г. под руководством Туполева тяжелый бомбардировщик ТБ-1, летно-технические данные которого долгое время превосходили зарубежные самолеты этого типа. Создание сильного воздушного флота сталинское руководство «превращало» во всенародное дело. В результате этого в 1928 г. в Красной Армии имелось около 1000 самолетов. К этому времени насчитывалось около 200 танков, первые образцы которых начали производить в начале 30-х годов на заводе «Красное Сормово» под Нижним Новгородом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В 1927 г. В.А. Дегтярев при активной помощи В.Г. Федорова создал ручной пулемет новой системы, который по конструктивным и боевым качествам превосходил пулеметы иностранных армий. На его основе в последующие годы были созданы авиационный и танковый пулеметы. В этом же году Красная Армия получила на вооружение отечественную полковую пушку калибра 76 мм, а в 1928 г. — зенитную. Но в целом к концу 20-х годов артиллерия была конструктивно устаревшей и сильно изношенной. Она насчитывала 7000 орудий и состояла главным образом из легких пушек. Крайне недостаточным было число станковых и особенно ручных пулеметов. Отсутствовала автоматическая винтовка, а ста¬рая «трехлинейка» нуждалась в модернизации.

В Красной Армии использовались устаревшие аппараты проволочной связи, мало было инженерного вооружения. Армия была исключи¬тельно слабо моторизована. К концу 1928 г. она имела только 350 грузовых и 700 легковых автомашин, 67 гусеничных тракторов.

Существовавшая тогда техническая база не позволяла наладить мас¬совое производство вооружения, к чему настойчиво стремился Сталин. Это могла обеспечить только индустриализация страны. Поэтому в при¬нятых XV съездом партии в 1927 г. директивах по составлению первого пятилетнего плана указывалось: «Учитывая возможность военного напа¬дения со стороны капиталистических государств на пролетарское государство, необходимо при разработке пятилетнего плана уделить макси-мальное внимание быстрейшему развитию тех отраслей народного хо¬зяйства вообще и промышленности в частности, на которые выпадает главная роль в деле обеспечения обороны и хозяйственной устойчивости страны в военное время» .

Эту главную задачу военного строительства руководство партии до¬водило до народа через печать и устную пропаганду. В лозунгах ЦК ВКП(б) к десятилетию Красной Армии говорилось: «Индустриализация СССР — основа его обороноспособности. Пролетарий, повышай производительность труда. Крепи оборону своего государства. Дадим новые отряды самолетов и танков. Усилим производство винтовок и пулеметов. Неприступной крепостью сделаем Страну Советов». Утверждалось, что империалисты «делают новую попытку втянуть СССР в войну. В генеральных штабах Англии и Франции разрабатываются планы новой интервенции против СССР, намеченной на 1929—1930 гг.».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Под предлогом необходимости отражения «военного нападения со стороны капиталистических государств» партия взяла курс на увеличение производства вооружений. 15 июля 1929 г. ЦК ВКП(б) принял постановление «О состоянии обороны СССР». В нем говорилось: «Признать правильным и своевременным широкое развертывание работ по усилению и усовершенствованию технического вооружения Армии. Предложить: РВС СССР усилить взятый темп работ по усовершенствованию тех¬ники Красной Армии; наряду с модернизацией существующего вооружения добиться в течение ближайших двух лет получения опытных образцов, а затем и внедрения их в армию, современных типов артиллерии, тан¬ков, бронемашин и пр.».

ЦК ВКП(б) ставил также задачу создать мощный воздушный флот, который по качеству не уступал бы флотам крупнейших держав мира, а по количеству превосходил бы их. Это постановление закрепило курс на коренную техническую реконструкцию Советских Вооруженных Сил, на усиление гонки вооружений. В чем же заключались главные задачи «тех-нической реконструкции» вооруженных сил?

Во-первых, в перевооружении армии и флота новейшими образцами военной техники в массовом масштабе.
Во-вторых, в создании новых родов войск (авиация, бронетанковые войска, химические, инженерные и другие специальные войска), повы¬шении их удельного веса и значения в системе вооруженных сил в соот¬ветствии с требованиями современной войны.
В-третьих, в моторизации и организационной перестройке «старых» родов войск (пехота, кавалерия, артиллерия).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Решение этих задач связывалось с индустриализацией, которая осуществлялась главным образом за счет «сдирания с крестьян трех шкур. В результате этого были построены десятки оборонных предприятий. С 1928 по 1933 г. мощность артиллерийских заводов увеличилась более чем в 6 раз, выросло производство пулеметов в 3,5 раза, самолетов — в 4,5 раза. Производственные возможности танковой промышленности оп¬ределялись в 10—11 тыс. танков и танкеток в год.

Одним из непосредственных руководителей технической реконструкции Красной Армии был М.Н. Тухачевский — с 1931 по 1937 гг. начальник вооружений РККА и заместитель наркома обороны, награжденный в 1933 г. за это орденом Ленина. Таким же орденом был награжден И.А. Ха- лепский за «особо выдающиеся заслуги в деле укрепления технической мощи Красной Армии». С 1924 по 1936 г. был начальником управления моторизации и механизации РККА, а в 1937 г. стал жертвой необоснованных репрессий и был расстрелян. Первым организатором авиационной промышленности являлся П.И. Баранов, погибший в 1933 г. в авиа¬ционной катастрофе.

В день пятнадцатилетия Красной Армии в 1933 г. Ворошилов заявил: «Красная Армия из армии отсталой превратилась в армию современную, передовую. В промышленности создана производственная база, могущая производить все современные технические средства борьбы. Боеспособность Красной Армии гигантски выросла, неизмеримо выросла оборона Советского Союза». Конечно, ни Ворошилов, ни Сталин не говорили о том, какой ценой все это было достигнуто. Сталин на январском (1933 г.) пленуме ЦК указал: «Конечно, мы могли бы из полутора миллиардов рублей, истраченных за этот период на оборудование нашей тяжелой промышленности, отложить половину на импорт хлопка, кожи, шерсти, каучука и т.д. У нас было бы тогда больше ситца, обуви, одежды. Но у нас не было бы тогда ни тракторной, ни автомобильной промышленности, не было бы сколько-нибудь серьезной черной металлургии, не было бы металла для производства машин и мы были бы безоружны перед лицом вооруженного новой техникой капиталистического окружения. Мы лишили бы тогда себя возможности снабжать сельское хозяйство тракторами и сельхозмашинами — стало быть, мы сидели бы без хлеба.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Мы не имели бы тогда всех современных средств обороны, без которых невозможна государственная независимость страны, без которых страна превращается в объект военных операций внешних врагов. Одним словом, мы имели бы в таком случае военную интервенцию (в то время непосредственная угроза для СССР) не пакты о нападе¬нии, а войну, войну опасную и смертельную, войну кровавую и неравную, ибо в этой войне мы были бы почти что безоружны перед врагами, имеющими в своем распоряжении все современные средства нападения» .

В те дни, когда произносились эти слова, в Германии к власти пришли нацисты. Через три дня после прихода в имперскую канцелярию новый рейхсканцлер А.Гитлер выступил перед высшим командованием вооруженных сил и сформулировал основы внутренней и внешней политики Германии. «Цель всей политики, — заявил он, — в одном: снова за-воевать политическое могущество. Воспитание молодежи и всего народа в том смысле, что нас может спасти только борьба. В освоении новых земель — единственная возможность снова частично сократить армию безработных. Но это требует времени, и радикальных изменений нельзя ожидать, так как жизненное пространство для немецкого народа слишком мало. Строительство вермахта — важнейшая предпосылка для дос¬тижения цели— завоевание политического могущества. Как следует использовать политическое могущество, когда мы приобретем его? Возможно, отвоевание новых рынков сбыта, возможно — и, пожалуй, это лучше — захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация. Самое опасное время в период строительства вооруженных сил. Здесь-то и выявится, имеет ли Франция государственных деятелей. Если да, она не даст нам времени, а нападет на нас, вероятно, с восточными сателлитами.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Содержание этого выступления Гитлера вскоре стало известно Сталину. Здесь уместно сказать о той иронии судьбы, которая позволила бу¬дущим противникам — Советскому Союзу и Германии помогать друг другу в течение одиннадцати лет, совместно готовиться к жестокому противоборству. Этому вопросу посвящено исследование доктора исторических наук Ю.Л. Дьякова и кандидата исторических наук Т.С. Бушуевой. Воз¬рождение германских вооруженных сил в СССР с 1922 по 1933 год осу¬ществлялось втайне от всего мира. Германский вермахт (сначала рейхсвер), в обход запретов Версальского договора, набирал силу на нашей зем¬ле. Здесь строились совместные военные предприятия, аэродромы, танковые и авиационные школы, химическая лаборатория. В этих школах и на маневрах Красной Армии обучался цвет немецкого командования. Вместе с тем и Красная Армия набирала силы от взаимодействия с немцами.

16 апреля 1922 г. Европу и Америку облетело слово «Рапалло». В этом местечке, недалеко от Генуи, был заключен договор между РСФСР и Германией. Хотя он и не имел военных статей, одним из важнейших результатов его стало советско-германское сотрудничество именно в этой области. «Величайшая опасность в данный момент заключается, по моему мнению, в том, — писал премьер-министр Великобритании Д. Ллойд Джордж,— что Германия может связать свою судьбу с большевиками и поставить все свои материальные и интеллектуальные ресурсы, весь свой огромный организаторский талант на службу революционным фанатикам, чьей мечтой является завоевание мира для большевизма силой оружия» .
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

11 августа 1922 г. было заключено временное соглашение о сотрудничестве рейхсвера и Красной Армии. Оно принимает разнообразные формы: взаимное ознакомление с состоянием и методами подготовки обеих армий путем направления командного состава на маневры, полевые учения, академические курсы; совместные химические опыты; организация танковой и авиационной школ; командирование в Германию представителей советских военно-промышленных учреждений для изучения отдельных вопросов секретных работ.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Особо следует сказать о взаимодействии рейхсвера и Красной Армии в трех центрах на территории СССР с кодовыми названиями «Ли¬пецк», «Кама» и «Томка». В Липецке на базе школы советских летчиков в 1924 г. началось создание авиационной школы рейхсвера, замаскированной под 4-ю эскадрилью Красного Воздушного Флота. Многие немецкие летчики, ставшие впоследствии известными асами (Блюмензаат, Блюме, Гейнц, Макрацки, Рессинг, Теецманн, Фосс и др.), учились в Липецке. К 1933 г. подготовку в школе на немецких самолетах прошли около 130 летчиков.

По Версальскому договору Германии запрещалось иметь танки. Но предвидя, какое значение приобретут танковые войска в будущей войне, начальник управления сухопутных сил рейхсвера генерал фон Сект принимал меры к подготовке танкистов. С 1926 г. немцы приступили к организации танковой школы в Казани под кодовым названием «Кама». В распоряжение немцев был выделен танкодром. Учебные танки доставлялись из Германии. Начальником школы был генерал Лютц, в 1933 г. занимав¬ший пост начальника мотомеханизированных войск рейхсвера. К 1933 г. в танковой школе было обучено около 120 немецких танкистов. Среди них был будущий генерал-полковник, известный теоретик и практик по вопросам боевого применения танковых войск Г. Гудериан.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 20 апр 2021, 09:53 К 1933 г. в танковой школе было обучено около 120 немецких танкистов. Среди них был будущий генерал-полковник, известный теоретик и практик по вопросам боевого применения танковых войск Г. Гудериан.
- У нас такие «сенсационные» сообщения кроме улыбок, ничего не вызывают, - говорит начальник училища, генерал-майор Валерий Миронченко. – Гудериан был в Казани только с инспекторской проверкой. А в школе танкистов он учиться никак не мог, потому что к моменту ее создания окончил военную академию и был уже в большом чине…
<…>
Что касается Гудериана, то во время своего визита в Казань он, по данным очевидцев, остался очень доволен тем, как поставлено военное дело и обучение курсантов в школе.

https://ledokol-ru.livejournal.com/472174.html
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Гитлер, прибыв в новую штаб-квартиру, обратился к герман¬скому народу и национал-социалистам с декларацией, в которой говорилось:
«Москва предательски нарушила условия, которые составляли предмет нашего пакта о дружбе. Делая все это, правители Крем¬ля притворялись до последней минуты, симулируя позицию мира и дружбы, так же, как это было в отношении Финляндии и Румы¬нии. Они сочинили опровержение, производившее впечатление не-винности. В то время как до сих пор обстоятельства заставляли меня хранить молчание, теперь наступил момент, когда выжида¬тельная политика является не только грехом, но и преступлени¬ем, нарушающим интересы германского народа, а следовательно, и всей Европы. Сейчас приблизительно 160 русских дивизий нахо¬дятся на нашей границе. В течение ряда недель происходили непре¬рывные нарушения этой границы, причем не только на нашей тер¬ритории, но и на крайнем севере Европы и в Румынии. Советские летчики развлекались тем, что не признавали границ, очевидно, чтобы нам доказать таким образом, что они считают себя уже хозяевами этих территорий. Ночью 18 июня русские патрули сно¬ва проникли на германскую территорию и были оттеснены лишь после продолжительной перестрелки. Теперь наступил час, когда нам необходимо выступить против этих иудейскоанглосаксонских поджигателей войны и их помошников, а также евреев из московского большевистского центра.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 20 апр 2021, 10:28 Гитлер, прибыв в новую штаб-квартиру, обратился к герман¬скому народу и национал-социалистам с декларацией, в которой говорилось:
Гитлер оправдывает предстоящую агрессию...
А как вы, Gosha, относитесь к его заявлению?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Наиболее засекреченным объектом рейхсвера в СССР являлись химическая лаборатория «Томка», располагавшаяся в Самарской области, недалеко от города Вольска. В ней немцы вели научно исследовательские работы на условиях, что советской стороне будут передаваться новые средства химической борьбы (отравляющие вещества, приборы, маски).

Важным фактором сотрудничества рейхсвера и Красной Армии были поездки советского командного состава в Германию для совершенствования в военном искусстве. На началах взаимности допускалось и посещение немецкими офицерами учебных заведений, учений и маневров, проводимых Красной Армией. В разные сроки во второй половине 20-х и в начале 30-х годов в Германии на курсах, на учениях и маневрах побывали М.Н. Тухачевский, И.П. Уборевич, И.Э. Якир, В.К. Триандафиллов, А.И. Егоров, А.И. Корк, И.Ф. Федько, П.Е. Дыбенко, И.П. Белов, И.Н. Дубовой, М.К. Левандовский, В.М. Примаков, И.С. Уншлихт, С.С. Урицкий и многие другие. Активно велось обучение и немецких офицеров в СССР. В 1931 г. в Москве проходили дополнительную подготовку будущие руководящие военные деятели периода Второй мировой войны: Браухич, Кейтель, Манштейн, Модель, Горн, Кречмер, Крузе, Файге и другие. Таким образом, шел двусторонний процесс обучения и подготовки командного состава будущих противников. Но если немецкие генералы и офицеры будут руководить и командовать войсками во время войны с СССР, то все советские военачальники, побывавшие в Германии, будут расстреляны в 1937—1938 г., а полученные ими знания, даже оставленные в книгах и статьях, будут объявлены враждебными и изъяты из библиотек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Последний раз Тухачевский, руководивший вооружением Красной Армии, побывал в Германии с целью посещения предприятий военной промышленности в 1932 г. 10 мая 1933 г. по его приглашению в Москву приехала группа из пяти германских офицеров во главе с начальником вооружений рейхсвера генералом фон Боккельбергом. Во время поездки они побывали в ЦАГИ, на 1-м авиазаводе, на артиллерийском заводе в Голутвине, на Красно-Путиловском заводе, на химическом заводе в Боб¬риках, на оружейном заводе в Туле, на Харьковском тракторном заводе, на 29-м моторостроительном заводе в Запорожье, на орудийном заводе им. Калинина в Москве, на артиллерийском полигоне в Луге и других объектах. 13 мая на приеме у германского посла в Москве фон Дирксена Ворошилов говорил еще о стремлении и дальше поддерживать связи меж¬ду «дружественными» армиями.

Тухачевский при этом подчеркнул: «Не забывайте, что нас разделяет наша политика, а не наши чувства, чувства дружбы Красной Армии к рейхсверу». (Дорого потом будут стоить ему эти слова.)
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

16 мая группа генерала Боккельберга в составе полковника Гартмана, подполковника Томаса, капитана Кребса (будущего помощника воен¬ного атташе в Москве, начальника генштаба в конце войны, закончившего жизнь во время штурма Берлина самоубийством) и инженера Поллер¬та выехала из Москвы в сопровождении помощника начальника отдела внешних сношений Наркомата по военным и морским делам Шрота. При осмотре оружейного завода в Туле Боккельберг, обращаясь к Шроту, про сил передать просьбу получить легкий пулемет Дегтярева взамен их лег¬кого пулемета «Дрейзе». «Группу Боккельберга, — докладывал Шрот начальнику разведывательного управления Я.К. Берзину, — интересовали более всего технологические процессы^ химический состав стали и ма¬териалов и объем производительности в мирное время и период мобили¬зации. Сведения по последним вопросам им не сообщали и тактично отмалчивались». Рейсер помогал строить СССР РККА - по этой причине Абвер смог накопить сведения на каждого генерала РККА всеобъемлющие сведения, а так же на технику состав и вооружение подразделений РККА!

Последняя группа советских командиров в составе Левандовского, Примакова, Дубового, Урицкого, Левичева и Шнитмана, практиковавшаяся в Германии в течение шести месяцев, возвратилась в Москву в середине июля 1933 г. С лета же, по свидетельству Дирксена, начался разрыв военных отношений-между СССР и Германией. Советское военное руко-водство потребовало, чтобы рейхсвер прекратил осуществление всех сво¬их мероприятий в СССР. 1 августа 1933 г. Дирксен посетил заместителя наркома иностранных дел СССР Н.Н. Крестинского и выразил неудовольствие тем, что в «Красной звезде» 23 июля была напечатана статья, приводящая сравнительные цифры в армиях всех стран. Там было сказано, что «Германия в 1925 г. обладала армией в 100 000 человек, а сейчас численность германской армии доходит до 400—450 тыс. человек».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В связи с обострением политических отношений между Советским Союзом и Германией дружбе армий настал конец. 29 сентября 1933 г. фон Бломберг сообщил Ворошилову, что «ликвидация трех опытных станций 15 сентября закончена. С тем долголетний период тесной и дружественной совместной работы пришел к заключению, которая, наверное, не останется без постоянной пользы для армий обоих государств».

И вот уже с этого времени, когда Германия встала на путь усиленной милитаризации страны, у советского руководства были все основания для увеличения численности вооружения. Однако делалось это не всегда продуманно. Выпуская сотни танков и самолетов, не заботились об их оснащении радиосредствами и другими необходимыми приборами, как в Германии, увлечение строительством танковых и авиационных заводов не позволило расширить сеть автомобильных предприятий, что крайне от-рицательно сказалось на моторизации армии и ее маневренности.

Если немецкие танки и самолеты оснащались надежно работающими ультра¬коротковолновыми приемо-передатчиками, чем обеспечивалось гибкое управление боевыми машинами на земле и в воздухе, то у нас их не было. Для пехоты и артиллерии немцы создавали портативные радиопередатчики и радиотелефонные аппараты, которые имели большое преимущество по сравнению с чувствительной к обстрелу проволочной связью, состоящей на оснащении советских войск.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2848
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Lew »

Камиль Абэ: 20 апр 2021, 10:20 У нас такие «сенсационные» сообщения кроме улыбок, ничего не вызывают, - говорит начальник училища, генерал-майор Валерий Миронченко. – Гудериан был в Казани только с инспекторской проверкой. А в школе танкистов он учиться никак не мог, потому что к моменту ее создания окончил военную академию и был уже в большом чине…
Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Lew: 25 апр 2021, 09:51 Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
Дорогой Лева от вас я не ожидал подобной некомпетентности! Даже на старуху бывает проруха!!! После учёбы в кадетском корпусе начал военную службу в феврале 1907 года фенрихом (кандидат в офицеры) в 10-м Ганноверском егерском батальоне, которым в то время командовал его отец. В 1907 году прошёл полугодичный курс в военном училище и 27 января 1908 года был произведён в лейтенанты. В 1912—1913 гг. служил в 3-м телеграфном батальоне. С октября 1913 года до начала Первой мировой войны учился в военной академии в Берлине. В 1932 году ПОЛКОВНИк Гудериан приехал в КАМУ с инспекцией. Лева вы бы лучше нагуглили если несведуще. а то учите Гошу сами же ДЕЗУ помещаете притом в моей теме!!! Лева встрять не получилось бывает!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2848
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Lew »

Gosha: 25 апр 2021, 10:15 В 1932 году ПОЛКОВНИк Гудериан приехал в КАМУ с инспекцией.
Гоша в своём амплуа - "бездумно постим из гугла всё что видим" :ROFL:

Гудериан не мог приехать в 1932 г в КАМУ полковником, т.к. это звание получил только 1 апреля 1933 г

и прежде чем давать бестолковые комменты прочитайте написанное мной 10 раз подряд
Lew: 25 апр 2021, 09:51 Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Lew: 25 апр 2021, 10:33 Lew: ↑43 минуты назад
Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
Дорогой Лева Гудериан академию закончил экстерном!!! Так же как Ленин Университет - поступал в Казанский - сдавал экзамен в Сант-Петербурге!

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Lew: 25 апр 2021, 10:33 Гудериан не мог приехать в 1932 г в КАМУ полковником, т.к. это звание получил только 1 апреля 1933 г
Лева дорогой не нужно извиваться вы сообщали о капитане! Так когда Гудериан получил маера и подполковника? Ошиблись как всегда!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Lew: 25 апр 2021, 09:51 Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
По разведданным "Википедии":

Договор об организации танковой школы был заключён в декабре (разные исследователи называют разные даты: 3 или 9 декабря) 1926 года в Москве. С немецкой стороны его подписал руководитель «Центра Москва» и ВИКО полковник фон дер Лит-Томзен, с советской — начальник IV разведывательного управления Штаба РККА Я. К. Берзин.
Да, к моменту создания танковой школы "Кама" Г.Гудериан был капитаном...А звание майора он получил 1.2.1927...
С 1 февраля 1930 года командир 3-го автотранспортного батальона. С 1 октября 1931 года начальник штаба инспектора автотранспортных войск. Летом 1932 года приезжал в СССР с инспекцией в танковую школу «Кама» под Казанью вместе со своим начальником генералом Лутцем. В это время Г.Гудериан уже был в звании подполковника (оберст-лейтенант), а 1.10.1933 стал полковником (оберст) .
Г.Гудериан, действительно, не заканчивал военной академии... Он до начала Первой мировой один год проучился в академии, а с началом войны, вероятно, попросился на фронт ... Ну, почти как наш В.И.Чапаев...
Последний раз редактировалось Камиль Абэ 25 апр 2021, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Lew: 25 апр 2021, 09:51 Гудериан не заканчивал академию, и к моменту создания КАМА еще был капитаном
Дорогой Лева это ваши слова = КАПИТАН =!!!

Карьера Гудериана
фендрик — 28.2.1907
лейтенант — 27.1.1908
обер-лейтенант — 8.11.1914
капитан — 18.12.1915
майор — 1.2.1927
подполковник — 1.2.1931
полковник — 1.10.1933
генерал-майор — 1.8.1936
генерал-лейтенант — 10.2.1938
генерал танковых войск — 23.11.1938
генерал-полковник — 19.7.1940
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Lew
Всего сообщений: 2848
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Lew »

Камиль Абэ: 25 апр 2021, 10:43 По разведданным "Википедии"
педиями не пользуюсь, у меня на полке книга самого Гудериана, в ней он приводит свой послужной список
Камиль Абэ: 25 апр 2021, 10:43 Он до начала Первой мировой один год проучился в академии, а с началом войны, вероятно, попросился на фронт ... Ну, почти как наш В.И.Чапаев...
не, с Чапаевым было по другому - тот в академию уехал чтобы избежать решения трибунала о его расстреле за систематическое нарушение приказов командования :ROFL:
И когда все утихло, быстренько свалил оттуда назад в строй

Отправлено спустя 1 минуту :
Gosha: 25 апр 2021, 10:46 Дорогой Лева это ваши слова = КАПИТАН =!!!
Гоша, я вам писал уже 10 раз, напишу в 11-й

КАК ОППОНЕНТ ВЫ МНЕ СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСНЫ

а выши потуги двигать этот форум путём бессмысленных вбросов из гугла просто смехотворны
Последний раз редактировалось Lew 25 апр 2021, 10:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 25 апр 2021, 10:43 Да, к моменту создания танковой школы "Кама" Г.Гудериан был капитаном...
Дорогой АБЭ к началу Первой Мировой войны Гудериан был Лейтенантом. Послали подполковника Гудериана в КАМУ с инспекцией в 1932 году потому что он написал труд по применению ТАНКОВ в Современной войне. За отчет по инспекции в СССР Гудериан как раз получил очередное звание. Именно Гудериан доказал Гитлеру о закрытии в СССР всех курсов!

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Lew: 25 апр 2021, 10:53 КАК ОППОНЕНТ ВЫ МНЕ СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСНЫ
Дорогой Лева оппонент это тот у кого можно что-либо почерпнуть, то есть равный или более умный - хотя бы мудрый!!!

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Lew: 25 апр 2021, 10:53 педиями не пользуюсь, у меня на полке книга самого Гудериана, в ней он приводит свой послужной список
ЗРЯ ЛЕВА!!! Википедией не пользуетесь - книги на полке пылятся! Наверняка книги приобретаете для СОЛИДНОСТИ! Гоша как раз для таких как вы чтецов и помещает КНИГИ на ФОРУМЕ можете пользоваться!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Более того, даже перед самым началом советско-германской войны наша авиация отставала от германской в оснащении радиостанциями, радионавигационными приборами и радиолокационными станциями. В истребительской авиации приемо-передающие радиостанции ставились только на самолете командира эскадрильи. К тому же они были невысокого качества, и летчики мало пользовались ими. Основным средством связи в воздухе были ракеты и покачивание («эволюции») крыльями. Наземных радиостанций хорошего качества в авиации также не было. На земле управление осуществлялось в основном с помощью телеграфа и телефона. Средства связи Красной Армии в предвоенный период и в начале войны вообще не удовлетворяли требованиям, предъявляемым к поддержанию непрерывности и надежности управления войсками в маневренной войне. Промышленность средств связи была слабо развита и не обеспечивала войска новейшей аппаратурой. Даже появившимися к началу войны радиостанциями многие генералы и офицеры не умели пользоваться. Учитывая их сложность и недостаточную надежность, они предпочитали использовать проводные и подвижные средства связи, которые в начале войны оказались недееспособными.

На основе роста технической оснащенности армии совершенствовалась и ее организация. Этому учил Ленин. «Мы живем не только в государстве, — указывал он, — но и в системе государств, и существование Советской республики рядом с империалистическими государствами продолжительное время немыслимо. В конце концов либо одно, либо другое победит. А пока этот конец наступит, ряд самых ужасных столкновений между Советской республикой и буржуазными государствами неизбежен. Это значит, что господствующий класс, пролетариат, если только он хочет и будет господствовать, должен доказать это и своей военной организацией» .

Следуя Ленину и вере в неизбежность войны, Сталин настойчиво требовал от военного ведомства непрерывно и новаторски, как ему представлялось, совершенствовать организацию Красной Армии. В этом деле он нашел сильную опору в лице того же Тухачевского. Организационная структура вооруженных сил в 30-е годы совершенствовалась на основе роста их технической оснащенности, выводов из опыта Первой мировой и гражданской войн, а также взглядов на характер будущей войны. Советские государственные и военные деятели, определяя структуру вооруженных сил, исходили из того, что победа в современной войне достигается совместными усилиями всех видов их. Однако, учитывая, что вооруженная борьба будет вестись в основном на суше, так как вероятный противник — фашистская Германия — континентальная держава, реша¬ющую роль они справедливо отводили сухопутным войском и военно-воз¬душным силам.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Наряду с существованием классических родов войск: пехоты, кава¬лерии, артиллерии, в Красной Армии раньше, чем в других странах возникли крупные танковые и авиационные соединения, а также воздушно¬десантные войска. Новые рода войск получили наибольшее развитие. Но создание их проходило в острой борьбе со старыми взглядами и ошибочными «волевыми» решениями, отрицательно сказавшимися на их готовности к началу войны. Особенно это отразилось на военно-воздушных силах, бронетанковых и воздушно-десантных войсках.

Большую настойчивость в создании новых родов войск проявлял Тухачевский. Он неоднократно вносил проекты реорганизации вооруженных сил. Не добившись решения того или иного вопроса в Наркомате обороны, обращался непосредственно к Сталину, о чем свидетельствуют его многочисленные записки. В неутомимости и настойчивости ему не откажешь. Эти качества он проявил еще в годы Гражданской войны и при подавлении так называемых антоновского и кронштадтских «мятежей», а по существу крестьянских восстаний против большевистских советов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Прежде чем вносить какое-либо предложение по вопросам вооружения или организации армии для реализации, Тухачевский доказывал его необходимость. «Если недоучет артиллерийской проблемы до империалистической войны, — указывал он в 1932 г., — послужил причиной тяжелых потрясений на фронтах почти для всех стран, вступивших в вой¬ну, то недоучет новых возможностей в области вооружения самолетами, танками, химией, радио средствами и т.д. может послужить причиной еще больших потрясений и поражений в будущей войне»!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В решении проблемы создания танковых войск Тухачевскому и его сторонникам пришлось преодолевать сопротивление Ворошилова, Буденного и некоторых других, которые, идеализируя опыт Гражданской вой¬ны, сильно преувеличивали роль конницы в будущих сражениях. «Нам пришлось столкнуться, — писал Тухачевский за полмесяца до своего ареста, — с теорией “особенной” маневренности Красной Армии — теорией, основанной не на изучении и учете нового вооружения как в руках наших возможных врагов, так и в руках советского бойца, а на одних лишь уроках Гражданской войны, на взглядах более навеянных героикой Гражданской войны, чем обоснованных ростом могущества, культуры, ростом крупной индустрии социалистического государства, а также ростом вооружений армий наших возможных противников из - капиталистического лагеря». Некоторые даже утверждали, подчеркивал он в этой статье, что - «для подготовки атаки бойца Красной Армии можно израсходовать меньше артиллерийских снарядов, чем для подготовки атаки солдата капиталистической армии, объясняя это превосходством духа красноармейца. На самом деле эта самовлюбленность могла бы повлечь напрасные кровавые потери в боях и крупнейшие неудачи». Горько признавать, но так оно, и получилось в начале - войны.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Несмотря на консерватизм и отсталость взглядов отдельных руководящих, лиц Наркомата обороны, передовое пробивало себе дорогу. В 1932- г., значительно раньше, чем в Германии и других странах, в Красной Армии были сформированы два крупных танковых соединения: 11-й механизированный корпус , в Ленинградском и 45-й механизированный корпус- в , Киевском военных округах. В 1933 и 1934 годах были созданы еще два таких же корпуса.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В дальнейшем, вместо того чтобы совершенствовать способы при¬менения , танковых войск и развивать их организацию, руководитель Наркомата обороны всячески тормозил решение этих вопросов. Ворошилов выступал против создания крупных танковых соединений. «Для меня, -— заявил он на заседании Военного совета при наркоме обороны в 1934 г., — является- почти аксиомой, что такое крупное соединение, как танковый корпус, дело - надуманное и , придется, очевидно, от него отказаться» (его можно понять толковых командующих нет, материальная часть-танки ненадежные, экипажи необучены).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Вследствие этого формирование новых механизированных корпусов было прекращено. Но организацию и вооружение существующих продолжали совершенствовать. Механизированные корпуса были реорганизованы - и переименованы в танковые. 10-й танковый корпус дислоцировался в Ленинградском военном округе, 15-й — в Белорусском, 25-й — в Киевском и 20-й в Забайкальском.

Весьма совершенной была их организация, и оптимальный — для крупного подвижного соединения — численный состав боевых машин. Танковые корпуса имели по две танковые и одной моторизованной бригаде. По штату в корпусе числилось 490 танков. Танковые соединения такого состава являлись мощным средством в руках командующего фронтом для развития успеха в наступательной операции. К этому времени ни в одной другой армии мира не было еще подобных формирований танковых войск. В Германии лишь после изучения нашего опыта приступили к созданию моторизованных корпусов примерно такого же состава.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Большое внимание в общей системе строительства вооруженных сил в первой половине 30-х годов уделялось авиации. Многие военачальники правильно оценивали ее роль в будущей войне. Они считали, что основной задачей военно-воздушных сил будет содействие наземным войскам в достижении целей операции. Вместе с тем предусматривались и самостоятельные действия авиации для завоевания господства в воздухе и нанесения бомбовых ударов по стратегическим объектам в тылу противника.

Тухачевский, например, отводил самостоятельным действиям авиации главную роль. «Военные воздушные силы, — указывал он в 1932 г., — выросли в настоящее время в столь могущественный боевой фактор, что их совместные действия с сухопутной армией, или морским флотом, которые были основным видом действий во время империалистической (Первой мировой) войны, в будущем явятся лишь вспомогательными. Решающее значение, — справедливо подчеркивал он, — будут иметь так называемые самостоятельные действия воздушных сил во взаимодействии с сухопутными или морскими силами в более широком масштабе».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

При наличии необходимой материальной части и соответствующих формирований авиации такое решение проблемы массированного при¬менения военно-воздушных сил в наступательных операциях являлось безусловно прогрессивным.

Существенное влияние на организационную структуру военно-воз-душных сил должна была оказать также правильно ставившаяся теоретически ' и подкреплявшаяся опытом маневров проблема борьбы за господство в воздухе, также исходившая из принципа массированного применения авиации.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Военные маневры в Белоруссии в 1936 г. показали, что «борьба с авиацией противника, обладающей большим радиусом действий и возможностями маневрировать по аэродромам по фронту и в глубину, не может быть решена только в рамках одного фронта и требуется организация взаимодействия между фронтами. Очевидно, это взаимодействие должно быть организовано не в порядке согласования действий фронтов, а в порядке постановки задач Главным командованием».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 30 май 2021, 10:41 Военные маневры в Белоруссии в 1936 г. показали...
Однако, как показал российский военный историк, доктор исторических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации, член-корреспондент Российской академии естественных наук, генерал-майор авиации И.В.Тимохович должных выводов не сделали...
В нашей предвоенной теории верно трактовались вопросы о сущности господства в воздухе, а также о роли Военно-Воздушных Сил и других видов Вооруженных Сил и родов войск в его завоевании. Были разработаны способы боевых действий авиации по уничтожению авиации противника в воздухе и на аэродроме, решены принципиальные положения об организации и ведении борьбы за господство в воздухе в стратегическом, оперативном и тактическом масштабах.

Вместе с тем следует указать, что не все вопросы борьбы за господство в воздухе были глубоко и всесторонне исследованы. Не получили, например, детального анализа вопросы организации и проведения воздушных операций по уничтожению авиации противника, а также отражения внезапных массированных ударов вражеской авиации. Многие положения были поставлены лишь теоретически, но не проверены на опыте учений и маневров. Кроме того, правильные требования, выдвигаемые теорией, о повышении боеготовности авиационных частей и соединений и их рассредоточенном базировании проводились в жизнь недостаточно энергично.

Тимохович И. В. Оперативное искусство советских ВВС в Великой Отечественной войне. — М., Воениздат, 1976.
http://militera.lib.ru/science/timohovich/01.html
и в первые же дни войны приграничные округа, ставшие фронтами, потеряли почти всю свою авиацию...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

По своему предназначению военно-воздушные силы делились на авиацию Главного командования и фронтовую. По выполняемым зада¬чам они подразделялись на дальнебомбардировочную, ближнебомбардировочную, истребительскую и разведывательную.

До 1938 г. военно-воздушные силы Красной Армии состояли в основном из отдельных авиационных корпусов трехбригадного состава.

Авиация Главного командования была объединена даже в составе трех авиационных армий особого назначения, сформированных в 1936 г. Такая организационная структура авиации позволяла успешно вести борьбу за господство в воздухе, наносить массированные удары по оперативным и стратегическим резервам противника и его тыловым объектам, осуществлять взаимодействие с наземными войсками на поле боя и обеспечивать высадку воздушных десантов.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 31 май 2021, 09:18 До 1938 г. военно-воздушные силы Красной Армии состояли в основном из отдельных авиационных корпусов трехбригадного состава.
Поверим, что до 1938 г. всё было прекрасно.... А что было в июне 1941г.? ( У нас тема такова)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Одним из перспективных родов войск, на который было обращено также большое внимание, являлись воздушно-десантные войска. Тухачевский, Якир, Уборевич и другие военачальники проявили новаторство и на основе научного предвидения характера будущей войны впервые в мировой военной истории приступили к созданию парашютно-десантных частей.

Сначала это были отдельные батальоны, потом полки, а с 1936 г. — бригады.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 6898
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: РККА - 1941

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 01 июн 2021, 09:11 Одним из перспективных родов войск, на который было обращено также большое внимание, являлись воздушно-десантные войска...
А как они себя проявили в июне 1941 года?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Первые воздушные десанты участвовали в учениях Красной Армии в 1930 г. В 1935 г. во время маневров на Украине, которыми руководил командующий Киевским военным округом И.Э. Якир, воздушно-десант¬ные войска применялись в более крупных размерах. Под Киевом с транс¬портных самолетов было десантировано 1200 парашютистов, которые после приземления организовали круговую оборону с целью обеспечения взлетно-посадочной полосы для посадки самолетов. Вскоре несколько групп самолетов высадили еще 2500 человек с вооружением и боевой тех¬никой. В 1936 г. на маневрах в Белорусском военном округе под руководством командующего И.П. Уборевича был высажен еще более крупный десант в районе Минска. Очевидец этих маневров английский генерал (позднее фельдмаршал) Уэйвелл, докладывая своему правительству о выброске воздушного десанта, отмечал: «Если бы я сам не был свидетелем этого, я бы никогда не поверил, что подобная операция вообще возможна».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Но самые крупные предвоенные маневры были проведены в том же Белорусском военном округе осенью 1937 г. Округом командовал командарм 1-го ранга И.П. Белов, а Уборевич был в июне расстрелян.

Через год та же участь постигнет и Белова.

На этих маневрах на стороне «красных», наступавших от Бобруйска к Днепру (с запада на восток) против оборонявшихся западнее Рогачева и Жлобина «синих», участвовала целая армия. По достижении «красными» рубежа Жлобин—Рогачев с целью развития прорыва в «бой» вводилась подвижная группа в составе кавалерийского и танкового корпусов.

Для совместных действий с ПГ (передовой группы) планировалась и действительно осуществлялась выброска на противоположный берег Днепра двух воздушно-десантных бригад. На маневрах были представители ЦК ВКП(б), Ворошилов с заместителями наркома, многочисленные военные миссии. Последние видели, какой мощной силой обладал в то время Советский Союз.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Одновременно проводились учения меньшего масштаба, на которых отрабатывались вопросы взаимодействия танковых и воздушно-десантных войск. Маневры и учения, проведенные в первой половине 30-х годов, позволили дать теоретическое обоснование действиям воздушных десантов и внести новые положения в наши уставы.

Так, в «Полевом уставе» 1936 г. было записано:
«Статья 7. Парашютно-десантные части являются действенным средством для дезорганизации управления и работы тыла противника. Во взаимодействии с войсками, наступающими с фронта, парашютно-десантные части могут оказать решающее влияние на полный разгром противника на данном направлении».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Опыт развития и применения на маневрах Красной Армии воздушно-десантных войск был взят на вооружение немцами.

Подводя итоги первого года Второй мировой войны в Европе, американский военный обозреватель Г. Российский 19 мая 1940 г. в газете «Нью-Йорк тайме» писал: «Сочетание парашютных десантов (немецких), захватывающих аэродромы, с посадочными десантами, использующими их, является страницей, вырванной из книги о Красной Армии, которая первой продемонстрировала эти методы в широких масштабах на маневрах 1936 года».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

Мы остановились на развитии авиации, танковых и воздушно-десантных войск только для того, чтобы показать, как создавались и совершен¬ствовались новые виды вооруженных сил и рода войск, которые должны были играть решающую роль на сухопутных театрах войны. Этот краткий экскурс в прошлое убедительно свидетельствует, что Советский Союз в строительстве Красной Армии шел, как правило, впереди других ар¬мий мира.

Немецкая армия — сильнейшая армия Западной Европы заимствовала наш опыт в создании крупных танковых соединений, воздушно-десантных войск и авиационных объединений. Об этом свидетельствуют как иностранные наблюдатели, так и советские военачальники.

На декабрьском (1940 г.) совещании высшего командного состава команду¬ющий войсками Западного особого военного округа генерал-полковник Д.Г. Павлов заметил: «В Красной Армии считали, что танки должны сводиться в крупные соединения с целью ведения самостоятельного наступления в оперативной глубине и, кроме того, должны быть танки, которые предназначены для совместных действий с пехотой. Наши взгляды в отношении применения танков, — заключил он, — оказались наиболее правильными и нашли себе подтверждение в действиях немецких танковых соединений в Польше и на Западе.
Немцы ничего не выдумали, они взяли то, что у нас было».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Закорецкий
Всего сообщений: 984
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Закорецкий »

Gosha: 05 июн 2021, 09:58авиации, танковых и воздушно-десантных войск только для того,
Меня тут у вас на месяц заблокировали, поэтому я не особо печалился , лицезрея иногда муть в постах.
Вот и здесь могу намекнуть, что в этом вашем списке отсутствует (как класс) самое главное оружие тех лет - артиллерия.
Вы вообще в курсе, что в снаряды заливают ТНТ (тринитротолуол)?
А его получают из толуола.
В те времена который получали двумя путями: или коксованием угля, или гидролизом нефти (т.е. сжиганием керосина).
Перед войной 3/4 кокса давала Украина.
В войну требовалось в год минимум 80 000 тонн толуола.
После потери Украины Урал мог дать коксовый толуол лишь на 10 000 тонн.
Остальное могли получить лишь сжиганием керосина.
На что требовалось 14 млн. тонн керосина.
В 1943 г. всего нефти добыли 18 млн. тонн.
Просекаете суть проблемы для СССР в 1942 г.?

Вот потому разговорами про Т-34 и КВ (с самолетиками) и пытаются увести в сторону от этой сути.
Так что СОВЕТ ДНЯ: продолжайте!
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: РККА - 1941

Сообщение UranGan »

Закорецкий: 05 июн 2021, 23:55 Вот и здесь могу намекнуть, что в этом вашем списке отсутствует (как класс) самое главное оружие тех лет - артиллерия.
Вы вообще в курсе, что в снаряды заливают ТНТ (тринитротолуол)?
А его получают из толуола.
Изображение
Даже знаменитые Катюши неуспевали сменить позицию - погибали от ответного огня противника.

Моншер Закорецкий Советская Артиллерия РККА в 1941 году: 25% гаубиц осталось в артпарках без движения, еще 35% гаубичной артиллерии погибло под бомбами противника на дорогах и позициях, 30% гаубичной артиллерии РККА было потеряно за июль-сентябрь 1941 года! К ноябрю 1941 года у РККА оставалось 9-10% артиллерии крупного калибра в строю. На складах РККА было захвачено 75% артиллерийских снарядов и авиабомб. Так же нужно учитывать что стрельба с закрытых позиций у артиллеристов РККА была неудовлетворительной (стреляли в основном по площадям), расход снарядов был втрое больший чем у Вермахта. Всю войну 1941-1945 года снаряды производили подростки на заводах страны. Если в Третьем Рейхе заливали тринитротолуол заключенные концлагерей, то в СССР это делали дети и женщины и делали это даже без респираторов хотя расплав ВВ (его пары ядовиты).
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Закорецкий
Всего сообщений: 984
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: РККА - 1941

Сообщение Закорецкий »

UranGan: 06 июн 2021, 07:20Моншер Закорецкий Советская Артиллерия РККА в 1941 году:
Ну и что Вы этим откровением моска тут решили объяснить?
Что РККА воевала исключительно трехлинейками и танками Т-34 (с КВ)?
Да-да-да.
Только возникает вопрос: а как же до Берлина смогли дойти?
Вам не попадалось словосочетание: "артиллерийский корпус прорыва"?
Погуууглите при случае.
UranGan: 06 июн 2021, 07:20Всю войну 1941-1945 года снаряды производили подростки на заводах страны. Если в Третьем Рейхе заливали тринитротолуол
Да-да-да.
Кстати, еще вопрос - было бы что заливать.
Могу предложить погууууглить сколько готовых снарядов (в сравнении с производством в СССР) поставили союзники (примерно в 2 раза больше).
И сколько толуола они же поставили (вместе с готовым ТНТ) (где-то 2/3 от советского).
СОВЕТ ДНЯ: и после этого уже (ЖЕ!) можете (так и быть) начать вспоминать про подростков у станков.
Вы знаете, что Сталину пришлось даже сообщить амерам рецепт топлива для снарядов "катюш" - у СССР просто не было возможности его производить в требуемых количествах.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 26442
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: РККА - 1941

Сообщение Gosha »

В середине 30-х годов Красная Армия как с точки зрения организационной, так и количественной бесспорно была сильнейшей в мире. В ней насчитывалось более одного млн солдат и офицеров, до 14 тыс. танков и около . 10 тыс. самолетов!.

Сейчас смешными кажутся слова широко известной тогда песни: «В целом мире нигде нету силы такой, чтобы нашу страну сокрушила...», но они отражали действительное положение Советского Союза в то время, то есть до 1937 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»