Как перенять дух Халева?Доисторические времена

История до появления письменности
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Не хуже замороженный молочный возраст?
Ничего орлиного на службе( военная кафедра) не узрел, говорят что были офицеры орлы на царской службе.. хотя были генерал Лебедь, Аушев которые раскрылись в особых условиях а так футляры с матюками.
По теме По теме!
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Gosha »

Adam: 13 мар 2021, 14:08 Не хуже замороженный молочный возраст?
Ничего орлиного на службе( военная кафедра) не узрел, говорят что были офицеры орлы на царской службе.. хотя были генерал Лебедь, Аушев которые раскрылись в особых условиях а так футляры с матюками.
По теме По теме!
Дорогой Адам так на таких солдат как вы смотреть можно только с сожалением! Офицеры в Советской армии все произошли из Солдат матерно-строевого характера или из Военных-кафедр Советских институтов которые не знали и самое главное не понимали - свой Маневр! Это наглядно показала Афганская война которую с треском продула Советская армия СССР!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

Adam, у меня нет никакой кавказофобии, я служил с дагом и было все с ним ровно. В юности дружил с парнем, который работал с серьезными чеченскими ребятами из братвы, и у нас были реально дружеские отношения. Вместе занимались спортом, никто толпами ни кого не давил. Я не собираюсь обобщать, но оголтелый пиар подобного толка мне не нравится.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:
История должна иметь научную основу. Не обязательно строго, но должен быть научный фундамент, основанный на археологии и так далее. Когда я Вам указываю на несостыковки, вы это инорируете.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
И лично для меня нет вообще разницы, имеет ли народ древнюю историю и культуру, важно не это а честность и достоинство этого народа. Это лишь инструмент давления на массы.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Хорошо! Сейчас опубликую новую тему только сначала внимательно прочтите за тем задайте вопросы а потом можете сколько хотите упражняться фобиями..
( на данной странице)

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
КАВКАЗСКИЕ ПЛЕМЯННИКИ.( по матери)


«Нохчи( самоназвание чеченцев) двоюродный брат, по матери, и как вырос, отдалился .»
(Шучи, мохчи, нохчи.родство кавказских двоюродных, троюродных и тд племянников по матери)
Чечен шашен сасен


Чеченское предание гласит, что когда-то в старину молодой одноглазый араб пришел из Аравии в Константинополь, откуда боясь преследования прибыл на Кавказ. Галгаевцы ( ингуши) радушно приняли Али /так звали пришельца/, который был восхищен простотою и независимостью жителей и дикими красотами здешней природы. Ловкость, сметливость и блестящее красноречие Али , столь свойственное Арабам , очаровали в свою очередь жителей.
Али навсегда поселился у Галгаев и, женившись, на галгайке, вскоре прижил сына, которому дано было имя Нахчи. По смерти Али, Нахчи сделался предприимчивым и отважным Галгаенцем. .......................................

Данную тему нужно исследовать, Почему грузинский царь, аварский нуцал, русский и византийский царь пытались жениться на дзурдзучке, на аланке? Видимо галгай кавкасионе для династических браков имели свой высокий статус....
Выходит грузин, дагестанец, русский византиец турок также двоюродные братья по матери - галгаям, которые отдалились ранее.????
Аварский нуцал - буквальный нуц- нейц - зять.
Евреи, иранцы, армяне, англичане это сасаниды, сасна црер,шешане, сасенах, что говорит об их высоком статусе племянников амазонок а значит галгаям кавкасионам.
В Библии потомок Израиля носит имя Шешан.

Шаушка, Шауша, Шавушка[1] — хурритская богиня плодородия, сам Сеска Солса был нарт, национальный герой, сын Сески, Шаушки.
Сесаг - женшина, супруга./инг/ Сеск - общества в Римской империи.
( жужжан шашан сасан лилия)

Всмотритесь в фото, ингуши сохранили далекий прообраз свободной праматери; Образ Амазонки - это ингушская девушка -воительница в КУрхазе( в истории известен как фрикийский амазонский колпак).

Гений Шекспира однозначно называет Жанну д’Арк, с одной стороны, амазонкой, подразумевая преемственность этой древней культуры, – указывает на ее принадлежность к царскому роду. Любопытна история и с мечом: на гербе Жанны д’Арк изображен меч, украшенный лилиями,

Шошанним'', - это песнь свидетельства, вложенная Моисеем в уши народа, которая передавалась из поколения в поколение. Музыка ''Шошанним'', - это разные напевы одной мелодии: любовь цветущей лилии.

В римской мифологии лилия является символом богини амазонок, целомудренной Дианы, в греческой – богини-матери Геры, хотя одновременно и Бритомартис (Бритомартида) – критской богини, которая считается аналогом греческой Артемиды, также девственницы и покровительницы амазонок.
Таким образом, первоначально лилия была символом богини-матери – природы, рождающей мир,





Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Предки чеченцев Ṣaṣṣāyē.*  ???????????
Франц Альтхайм в «Истории гуннов» пишет: *Все еще необъяснимые — Ṣaṣṣāyē после аланов и албанцев*.

Ответив на этот вопрос легче будет ответит на вопросы подобных названии в истории иранцев, евреев, англичан, армян и тд сасаниды, шешане, сасенах, сасна црер

Выдержка из статьи А. Д. Вагапова «Этимология слова "чеченец" означает "красивый"»:
*О происхождении этого слова среди ученых до сих пор не было единого мнения. Наиболее популярной долго была версия, по которой название чечен происходит от топонима Чечен-аул и что оно получило распространение через русский язык, начиная всего лишь с XVII-XVIII века. Однако эта версия не выдерживает никакой критики, так как противоречит тому факту, что данный этноним представлен у соседей чеченцев задолго до прихода русских на Кавказ, сравните, например, кабардинское шешен (Финк, Фасмер 4, 355), осетинское сасан, дидойское чачани, аварское чачан (Дирр, Namen 207), лакское чачан, турецкое чаьчаьн  ‘чеченец’ (Радлов 3, 1988). Более того, чеченский историк Х. Хизриев (1979, c.43-45) установил, что этноним сасан, представляющий собой вариант слова цацан // чачан, встречается в монгольских и иранских летописях XIII века.*

Гораздо более древнее упоминание о народе с таким именем обнаруживается в книге каталонского ученого, профессора Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках». Здесь на странице 499 приведена выдержка из «Книги о законах стран» сирийского философа, богослова и поэта II века н. э. Бардесана.

*Одна из глав последней работы (мы имеем также ее греческий пересказ у Евсевия Кесарийского, см. § 3.6.b) перечисляет народы, населяющие пределы ойкумены……   Достигнув современной южной России, автор упоминает, с запада на восток, Верхнюю Сарматию, Скифию, области к северу от Понта, «область аланов» (atrā ḏ-Alānāyē,  Eus. δλη τή Άλανία "во всей Алании"), албанов и неких Ṣaṣṣāyē.* 

В отрывке сказано, что восточнее Черного моря (Понта) располагаются «область ала­нов» и албаны. На данной территории аланы некогда занимали обширные земли рядом с Азовским морем, а также в горах Западного и Центрального Кавказа. Кавказская же Албания, частично включала в себя восточную оконечность Кавказских гор (современный Дагестан).

Франц Альтхайм в «Истории гуннов» (Altheim F. Geschichte der Hunnen) пишет: *Все еще необъяснимые — Ṣaṣṣāyē после аланов и албанцев*. Попытаемся понять, что за неопознанный народ Ṣaṣṣāyē, указан в трактате как сосед алан и албанов. Он должен был быть столь же многочисленным и известным, как и они, чтобы попасть в сирийскую рукопись.
Текст персидской географии (X в.) «Области мира» говорит про Кавказ и восточную границу Алании *от начала Сарира и до того, как она (горная цепь) изгибается и доходит до начала Аллана *
Ибн-Руст (X в.): «Ты выходишь налево (на запад) от царства Сарир (аварцы) и пройдя три дня пути среди гор и лугов прибываешь в царство ал-Лан (Алан).

Возможно, что следы загадочного народ Ṣaṣṣāyē надо искать к западу от мест проживания аварцев, т.е пространстве, преодолеваемом за те самые три дня пути от Дагестана до Алании. Весьма высока вероятность того, что в имени его потомков присутствовала основа ṣaṣṣā. (Так как буква ṣ читается примерно как русское ш, звучать будет как САСАЙЭ или ШАШАЙЭ).
Сегодня на этих землях живут чеченцы — самый многочисленный автохтонный народ Северного Кавказа. С IХ в. равнинная часть Чечни входила в состав Аланского царства, а горная — в состав царства Сарир.
Тюркские народы называют чеченцев — «сасаны», кабардинцы — «шашаны», осетины — «сасан» (чеченец — сасайнаг), аварцы — «чачанал», лакцы — «чачан».

Совокупность всех этих признаков четко указывает на то, что неведомый народ Ṣaṣṣāyē — это легендарные предки сегодняшних чеченцев — САСАНЫ / ШАШАНЫ. Совпадает всё: и их многочисленность, и места расселения, и звучание этнонима в устах большинства соседних народов.

Таким образом, можно с большой долей уверенности утверждать, что этноним чеченцов САСАН / ШАШАН в форме Ṣaṣṣāyē найден в тексте старейшего трактата сирийской литературы, написанном Бардесаном Богословом между 196 и 226 годами н.э.


На данной территории жили Жужане-авары , придётся ответить и на этот трудный вопрос о разных многочисленных жужжанях...
жужжан шашан сасан ( чачан цветок татарское искажение?) на разных языках означает Лилия цветок Амазонки. В частности на древнем ингушском языке жужжан лилия.
Изображение
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение UranGan »

Этногенез

Чеченский народ формировался на протяжении долгого времени. Кавказ всегда отличался этническим многообразием, поэтому даже в научной среде до сих пор не сложилось единой теории о происхождении этой нации. Чеченский язык принадлежит к Нахской ветви Нахско-дагестанской языковой семьи. Ее также называют восточнокавказской, согласно расселению древних племен, ставших первыми носителями этих наречий. История Чечни началась с появления вайнахов (сегодня под этим термином подразумевают предков ингушей и чеченцев). В его этногенезе поучаствовали самые разные кочевые народы: скиф, индоиранцы, сарматы и т. д. Археологи приписывают к предкам чеченцев носителей колхидской и кобанской культур. Их следы разбросаны по всему Кавказу.

Древняя история

Из-за того, что история древней Чечни прошла в отсутствие централизованного государства, о событиях до самого Средневековья судить крайне сложно. Доподлинно известно только то, что в IX веке вайнахи были подчинены своими соседями, создавшими Аланское царство, а также горными аварцами. Последние в VI-XI столетиях жили в государстве Сарире со столицей в Тануси. Примечательно, что там были распространены как ислам, так и христианство. Однако история Чечни сложилась так, что чеченцы стали мусульманами (в отличие, например, от своих соседей грузинов). В XIII веке начались монгольские нашествия. С тех пор чеченцы не покидали гор, опасаясь многочисленных орд. Согласно одной из гипотез (у нее есть и противники), тогда же было создано первое раннефеодальное государство вайнахов. Это образование просуществовало недолго и было уничтожено во время нашествия Тамерлана в конце XIV столетия.

Тейпы

На протяжении долгого времени равнинные районы у подножья Кавказских гор контролировались тюркоязычными племенами. Поэтому история Чечни всегда была связана с горами. Образ жизни ее жителей также формировался в соответствии с условиями ландшафта. В изолированных аулах, куда порой вел только один перевал, возникли тейпы. Это были территориальные образования, созданные согласно родоплеменной принадлежности. Возникшие еще в Средние века, тейпы существуют до сих пор и остаются важным явлением для всего чеченского общества. Эти союзы создавались для защиты от агрессивных соседей. История Чечни изобилует войнами и конфликтами. В тейпах зародился обычай кровной мести. Эта традиция привнесла свои особенности в отношения между тейпами. Если разгорался конфликт между несколькими людьми, он обязательно перерастал в родовую войну вплоть до полного уничтожения противника. Такой была история Чечни с древнейших времен. Кровная месть существовала очень долгое время, так как тейповая система во многом подменила государство в привычном понимании этого слова.

Религия

Сведений о том, какой была древнейшая история Чечни, до наших дней практически не сохранилось. Некоторые археологические находки позволяют утверждать, что вайнахи вплоть до XI века были язычниками. Они поклонялись местному пантеону божеств. У чеченцев существовал культ природы со всеми характерными для него чертами: священными рощами, горами, деревьями и т. д. Было распространено знахарство, магия и другие эзотерические практики. В XI-XII вв. в этом регионе Кавказа началось распространение христианства, которое шло из Грузии и Византии. Однако вскоре константинопольская империя развалилась. На место христианства пришел ислам суннитского толка. Чеченцы переняли его у соседей-кумыков и Золотой Орды. Ингуши стали мусульманами в XVI веке, а жители отдаленных горных аулов – в XVII веке. Но еще долгое время ислам не мог повлиять на общественные обычаи, которые гораздо больше основывались на национальных традициях. И только в конце XVIII века суннизм в Чечне занял примерно те же позиции, что и в арабских странах. Связано это было с тем, что религия стала важным инструментом борьбы против русской православной интервенции. Ненависть к чужакам разжигалась не только на национальной, но и на конфессиональной почве.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Gosha »

Изображение
Фашизм ставит во главу угла государство - Нацизм ставит во главу угла нацию!!! Социализм должен ставить во главу угла заботу о народе - но во главе угла опять оказывается Государство! Патриотизм - государственная фишка по защите его интересов от внешних и внутренних врагов!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Гоша Выбрасывает полотенца вместо того чтобы понять своими мозгами нациста, что общего ; чеченцев Ṣaṣṣāyē.*  , иранцев сасаниды, евреи шешане, англичане сасенах, армяне сасна црер, авары-жужжане и тд и Лилией - Сусанной Жужжаной шашены и тд

Если не мать Амазонка Сесаг!

Шаушка, Шауша, Шавушка[1] — хурритская богиня плодородия, сам Сеска Солса был нарт, национальный герой, сын Сески, Шаушки.
Сесаг - женшина, супруга./инг/ Сеск - общества в Римской империи.

Ведь и в библейской генеалогии Авраама праотцы хурриты ( пример Арфахшаз)


Сомневаюсь что и это инфо больному поможет

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Для сведения нацизм фашизм шовинизм антисемитизм нужно чтобы объединить рабов для выгоды хозяина.

Весь этот мусор бесполезен для свободного общества.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Gosha »

Adam: 14 мар 2021, 14:03 Гоша Выбрасывает полотенца вместо того чтобы понять своими мозгами нациста, что общего ; чеченцев Ṣaṣṣāyē.*  , иранцев сасаниды, евреи шешане, англичане сасенах, армяне сасна црер, авары-жужжане и тд и Лилией - Сусанной Жужжаной шашены и тд
Дорогой Адам ва слышали о Геноциде Армянского народа! Так вот все ваши горцы в 1921-1922 году вошли в СССР, так что если бы не присоединились весь Кавказ стал бы Иранским, потом Британским, местное население работало на Белых сагибов-господ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Царская Россия да и сталинская Россия пушистой не было не для нас не для твоих родных Гоша, потому тебе нечем гордиться ... твоих крепостных предков продавали ценою шенка или оптом за сучку
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

Adam: 14 мар 2021, 14:03 что общего ; чеченцев Ṣaṣṣāyē.* , иранцев сасаниды, евреи шешане, англичане сасенах, армяне сасна црер, авары-жужжане и тд и Лилией - Сусанной Жужжаной шашены и тд
Почти ничего.
Можно допустить что чеченцы сасаниды. Но иранцы не сасаниды, это правящая верхушка времен сасанидского ирана. Сасаниды это правящая династия а не этноним.
Насчет евреев не знаю, первый раз слышу что они "шешане".
Англичане это несколько народов, но никаких "сасенах" среди нет, Вы путаете с саксами. А саксы это германцы.
Ни авары ни жужане ни к каким "саса" не имеют отношения, авары это гунны/саки с террритории Казахстана и Алтая.
Жужане обычно связываются с кем то с территории монголии и уйгуристана, единого мнения там нет кто это
Про Армян не знаю, но вообще то есть мнение что современные армяне это хаи, которые переселены с балкан и к исторической армении не имеют отношения. Вы откуда это взяли что они "сасна"?

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
Кстати династия Сасанидов из парса. Это очень далеко от Кавказа. Если предполагать что чеченцы происходят от Сасанидов, то возникает вопрос как они там очутились?
А родство с коренными иранцами скорей всего не у северокавказцев, а наоборот у тех кто по побережью и осетин, у кого G это как раз группа иранского нагорья. Северокавказцы могут иметь отношение к арабам, у них тоже J
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Потрудились бы через поисковик проверить, для интереса может помогло для самообразования ..
Иранцы вообще под Кавказом жили, даже сохранили имя прачеловека Гай моат, тот же армянский Хай, или ингушский Г1а .... кстати это божество было у семитов грузин и даже попало в первую Библию . Вот интересНОЕ СЛОЖННОЕ английское слово САССИНАХ сасси нах
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

Adam, даже если это и правда, то все остальное все равно в силе, особенно по шутовски выглядит то как Вы авар туда ввернули.

Ладно, что вы подразумеваете "под кавказом"? Сасаниды официально считаются династией из Парса, причем тут Кавказ? Или Вы оспариваете что они из Парса?

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Adam: 15 мар 2021, 09:53 вообще под Кавказом
И опять же тут встает вопрос, на который Вам указывали уже неоднократно. Кавказ это регион, а не народ. Вы никаким реальным материалом не обосновываете связь современных кавказских народов с архаичным Кавказом и даже Кавказом нового времени.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
К тому же Вы смешиваете понятие "Кавказ" как название горного хребта и как название культурно-исторического региона.
Непосредственно горцы и сейчас занимают очень небольшую его часть.

Отправлено спустя 36 минут 11 секунд:
Кстати нашел кое что любопытное касаемо этимологии.
(по-еврейски “Галгал” означает “каменный круг”, или “вальцовое место”)
https://news.sfu-kras.ru/files/i-7179031.pdf

В целом там идет речь об обрезании
Циркумцизия. От лат. “circum” – круг, вокруг и “incisio” – надрез, разрез >
“circumcaedo” – режу по кругу. Медицинский термин, обозначающий процедуру
обрезания (кольцевого обрезания) крайней плоти у мальчиков по медицинским
показаниям или в угоду национальных и религиозных традиций*. Синоним –
перитомия.
*Циркумцизия принята у арабов (мусульман) и иудеев. У мусульман обряд обрезания называется
суниат. Мусульмане и иудеи переняли, в свою очередь, этот обычай у египтян. Древнегреческий
историк Геродот отмечал, что ”только три народа на земле подвергают себя обрезанию: колхи,
эфиопы и египтяне”. Обычай пришел из глубокой древности и был связан с заменой жестоких
кровавых жертвоприношений на более мягкие культовые обряды. Считается, что первое обрезание
израильтян, которые родились уже после исхода из Египта, провёл израильский полководец Иисус
Навин в местечке “Галгал” (по-еврейски “Галгал” означает “каменный круг”, или “вальцовое
место”).
В Полинезии до сих пор практикуется “субинцизия” – надрезание передней части крайней плоти
без её удаления.
Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Adam: 15 мар 2021, 09:53 Вот интересНОЕ СЛОЖННОЕ английское слово САССИНАХ сасси нах
Я учил английский наверное прогулял этот урок
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Поставьте в поисковик слово жужане-авары и вы получите не только четыре версии ученных об их происхождении, но и осознаёте кто из нас в шута играет. Вспомните ссылки античных историков о чеченцев Ṣaṣṣāyē.*  может дойдет что чачаны это татарское искажение цветка жужане сасасай
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

Adam: 15 мар 2021, 13:08 Поставьте в поисковик слово жужане-авары
Жужане (авары) доминировали в Северном Китае, монгольских степях и на Алтае, подчинив себе гуннские племена из Восточного Туркестана, в том числе и собственно тюрок – племя Ашина. ... Племена уар и хунни, которые некогда входит в аварский союз, бежали от тюрок на запад.
Скажите честно, есть хоть один народ на земле который не галга?

Отправлено спустя 45 секунд:
Adam: 15 мар 2021, 13:08 Вспомните ссылки античных историков о чеченцев Ṣaṣṣāyē.*
Вообще то не "помню", но причем тут Парс и Сасаниды?
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

tamplquest: 15 мар 2021, 13:15 Вообще то не "помню", но п
. Это говорит что вы вчерашний текст не прочитали, вами движет не история а пустой спор .. так запомните навсегда........


Слишком много свидетельств у Седого Кавказа чтобы пытаться оболгать его историю.


Каждый ингуш-галга, каждый настоящий кавкасион, знает, свою историю 12 градия ( Шийтта шахьар), которая существовала у родственных древних свободных цивилизации; хурритов, этрусков, пелазгов, она отмечена в священных писаниях 12 колен древних семитов..

Все нами написаное к тому, что кавказцы особенно с кавказским типом лица: ингуши, чеченцы, горные грузины, часть дагестанцев: карачаевцы, осетины, претендующие на древность относились к подобному государству 12 градия, с одним свящённым центром с храмами, другими памятниками. Если история кавказцев противоречит данной формуле «12 градия Шийтта - Шахьар», скорее всего это история потомков кочевников которые навязывают свою позднее историю кавкасионам - с кавказским типом лица, последние складываются браками, родством, по мнению ученных за более 5 тысяч лет. Как яркий пример, противоречии истории кавкасионов — нахчийская тукхумная и осетинско-аланская история. Если «историки» считают что ингуши это тукхум, и часть их истории, они должны показать свой ЦЕНТР, который по количеству памятников и соборных храмов должна в разы превосходить известный ингушский религиозный и культурный центр Г1алг1айЧи, со священным названием.
Слишком много свидетельств у Седого Кавказа чтобы пытаться оболгать его историю.


Горы в те времена соотносились с небесным миром, потому кавказское 12 градье могло быть тем идеальным, свящённым местом которое называлось Родиной белых Богов, ученные подтвердили Кавказ Родиной белого человека- кавкасионе. Достаточного много написано античными философами об идеальном государстве 12 градья. Династические браки царей и князей с казалось бессословными ингушами говорит о высоком статусу кавкасионов.
Намеренно написано простым языком, чтобы большее количество поняли смысл написанного. На любые вменяемые вопросы ответим.
Изображение
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

Adam: 15 мар 2021, 13:33не история
История, но только не из разряда лубочного народного творчества.
Вас конкретно спрашивают, вы отвечаете уклончиво. Рискнули дать конкретную культуру, мы ее проверили, оказалось что там захоронения с R1. Дальше снова воду наачали лить.
Я вообще хз, на что Вы рассчитываете только свой же народ позорите. Если Вы от имени народа вещаете, то это будет говорить лишь о комплексах.
В целом все это выглядит недостойно и некрасиво.
Но попытки остепенить Вас все равно ни к чему не приводят, так что я Вас просто заигнорю, и пишите тут что хотите.
Разговор у нас на уровне идиотизма.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Я Вас тут уже 10 раз спросил, какое может иметь отношение династическая фамилия Сасанидов из Парса к кавказу, вы это старательно не замечаете.
Как и прочие "неудобные" вопросы детсадовского уровня.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение UranGan »

tamplquest: 15 мар 2021, 13:47 мы ее проверили, оказалось что там захоронения с R1.

Перейдем к гаплогруппам и гаплотипам восточного Кавказа. Сразу привлекает внимание то, что основная гаплогруппа здесь не G2a (среди 604 гаплотипов северо-западного и центрального Кавказа), а J, с подгруппами J1 и J2 (среди 736 гаплотипов восточного Кавказа). На западе в основном христиане, на востоке – мусульмане. Внешний вид дерева гаплотипов и ветви субкладов восточного и северо-восточного Кавказа показаны на рисунке ниже. Видно, что вся правая половина дерева и как минимум половина левой занимает гаплогруппа J с субкладами.

Изображение
История гаплогруппы J2 на восточном Кавказе. Как уже указывалось, гаплогруппа J2 – это, в основном, восточно-кавказская группа. Если на западе и в центре Кавказа на нее приходится не больше трети (абхазы, грузины) или пятой части (осетины-иронцы и черкесы), от общей численности мужского населения, то на востоке – намного больше:

Изображение
Правая верхняя ветвь гаплогруппы J2 на восточном Кавказе – почти исключительно чеченская. Она, в свою очередь, состоит из пяти подветвей, которые демонстрируют, что чеченцы расходятся по пяти группам (не абсолютно, но преобладающе) – верхние две подветви в основном чеченцы в Чечне, далее, по часовой стрелке – чеченцы в Дагестане, далее – чеченцы в Чечне, и далее – чеченцы в Дагестане.

В первой подветви из 7 гаплотипов с базовым гаплотипом

12 23 14 10 14 14 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 10 14 9 23

имеются 11 мутаций, что дает 11/7/0.035 = 45 → 47 поколений, или 1175±370 лет до общего предка ветви.

Вторая подветвь, с базовым гаплотипом

12 23 14 10 14 18 11 12 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23

дает 13/10/0.035 = 37 → 38 поколений, или 950±280 лет до общего предка.

Третья подветвь содержит четыре идентичных гаплотипа чеченцев из Ингушетии:

12 22 14 10 14 18 11 16 11 10 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23

Иначе говоря, они близкие родственники, и общий предок их настолько близко, что находится «под ватерлинией», и даже не определяется.

Четвертая подветвь с базовым гаплотипом

12 23 14 10 14 18 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 24

отличается от предыдущей на 6 мутаций и имеет 14 мутаций на 12 гаплотипах. Это дает 14/12/0.035 = 33 → 34 поколения, или 850 лет до общего предка.

Последняя, пятая ветвь имеет базовый гаплотип

12 23 14 10 14 19 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23

Она имеет 10 мутаций от указанного базового гаплотипа, что дает 10/13/0.035 = 22 поколения, или 550±180 лет до общего предка.

Эти базовые гаплотипы образуют матрицу

12 23 14 10 14 14 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 10 14 9 23
12 23 14 10 14 18 11 12 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23
12 22 14 10 14 18 11 16 11 10 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23
12 23 14 10 14 18 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 24
12 23 14 10 14 19 11 16 11 14 12 16 – 17 15 21 11 14 9 23

с 16-ю мутациями, расчет которой показывает, что общий предок чеченских гаплотипов данной ветви J2a1b жил примерно 3200 лет назад (Клёсов, 2013). Сами же ветви достаточно молодые, с общими предками всего 500-800-1200 лет назад (для разных ветвей), то есть они жили от конца I тысячелетия до средних веков нашей эры. Это резко контрастирует с временами жизни общих предков гаплогруппы J2 на северо-западном и центральном Кавказе.

Самыми далекими от чеченцев оказались осетины, между их ветвями от 20 до 29 мутаций, то есть их общие предки жили от 15 до 20 тысяч лет назад. Это, скорее всего, разница между гаплогруппами J2 и J2a1b.

Структура ветви J2a1 на левой стороне дерева сложная. Она представляет собой наложение целого ряда подветвей, но возраст большинства из них опять относительно небольшой. Две ветви гаплотипов чеченцев Дагестана имеют возраст 625±305 лет и 1000±270 лет, две ветви чеченцев Ингушетии 1400±320 лет и примерно 460 лет, и остальные 114 гаплотипов ветви – 2725 лет до общего предка.

Матрица всей левой ветви на дереве слева следующая:

12 23 14 10 13 16 11 12 11 13 11 16 – 18 15 20 10 15 9 24
12 23 14 10 13 16 11 15 11 13 11 16 – 17 15 20 10 15 9 24
12 21 14 10 13 16 11 15 12 13 11 16 – 16 15 20 10 16 9 23
12 21 14 10 13 16 11 15 12 13 11 16 – 16 15 21 10 16 9 22
12 21 14 10 13 16 11 15 12 13 11 16 – 16 15 20 10 16 9 23
12 23 14 10 13 16 11 15 11 14 11 17 – 17 15 20 10 17 9 23

В ней 25 мутаций, что дает примерно 4540 лет до общего предка всей ветви J2a1 на левой стороне дерева. Общий предок ветвей J2a1 на обеих сторонах дерева жил 9900 лет назад. Это не удивительно, так как ветви расходятся на противоположные стороны дерева. Тогда общий предок всех кавказских ветвей J2a1 жил не менее (9900+3200+4540)/2 = 8800 лет назад. В принципе, это не противоречит временам прибытия носителей гаплогруппы J2 с юга, со стороны Месопотамии, тем более что эти времена могут захватывать и Месопотамию, например, Урук.

Интересно, что предковые гаплотипы группы J2 северо-западного и центрального Кавказа

12 24 14 10 14 15 11 15 13 13 11 17 – 19 16 19 12 15 7 21
12 25 14 10 13 14 11 15 13 13 11 17 – 19 16 18 14 15 7 22
12 23 14 10 13 14 11 15 11 14 11 18 – 15 15 21 11 15 9 22

существенно отличаются от таковых для восточного Кавказа (см. матрицы выше). Между ними – от 10 до 22 мутаций, это очень большие различия для 19-маркерных гаплотипов, и они указывают на то, что на Кавказ прибывали разные рода и племена гаплогруппы J2, видимо, в ходе протяженного времени. Только черкесы гаплогруппы J2 с запада имеют относительно близкое родство с народами восточного Кавказа. Осетины от них очень значительно удалены по родству.

Предковый гаплотип J2 Грузии

12 23 14 10 13 15 11 15 12 13 11 17 – 17 15 20 10 15 9

тоже значительно удален от гаплотипов чеченцев на правой части дерева гаплотипов, на 9-15 мутаций, но довольно близок к гаплотипам левой части дерева, удаление там всего на 3-7 мутаций. Общие предки грузин с этой левой ветвью жили 5200-7000 лет назад, что тоже соответствует временам расселения на Кавказе древних мигрантов из Месопотамии.

История гаплогруппы J1 на восточном Кавказе. Гаплогруппа J1 на восточном Кавказе расходится по субкладам J1a и J1b. Во всех девяти народностях восточного Кавказа, которые в основном изучались, субклады J1 занимают прочное первое или второе место по численности, за исключением ингушей, у которых гаплогруппы J1 мало. На дереве гаплотипов, приведённом в самом начале, они расходятся по трем ветвям – одна на вершине дерева, две – справа.

Изображение
Это специально для R1-специалистов!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение tamplquest »

UranGan, этот поток к чему? Я говорю, он там в какой то теме представлял какую то культуру как "галга", на поверку там доминирующей в останках могильников R1. Я знаю что у северокавказцев и дагестанцев доминирует J

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
Вспомнил, про кобанскую культуру шла речь
Основные гаплогруппы Y-хромосомы, полученные исследователями, являются общими для Кавказа и Европы в период железного века: E1a2a, G2a1a, R1b и R1a.
Как раз именно требуемой доминирующей J нет.
Притом те тоже шпарят что "доказано родство". Цирк

Отправлено спустя 55 секунд:
https://www.archaeolog.ru/ru/press/arti ... go-kavkaza
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Единственное отметили ингушский рекорд J2 , гг первых земледельцев, первых оседлых людей, но и его не поняли из своего мусора в голове..

Слишком много свидетельств у Седого Кавказа чтобы пытаться оболгать его историю.


Каждый ингуш-галга, каждый настоящий кавкасион, знает, свою историю 12 градия ( Шийтта шахьар), которая существовала у родственных древних свободных цивилизации; хурритов, этрусков, пелазгов, она отмечена в священных писаниях 12 колен древних семитов..
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение UranGan »

Adam: 15 мар 2021, 14:47 В истории материал по 12 градия для вашего ума скуден,
Адам националистическое безумие у вас! Какое там Двенадцати огорода - не смешите народ! Может быть назовете исторические имена 12 городов?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Adam: 15 мар 2021, 14:47 Каждый ингуш-галга, каждый настоящий кавкасион, знает, свою историю 12 градия ( Шийтта шахьар), которая существовала у родственных древних свободных цивилизации; хурритов, этрусков, пелазгов, она отмечена в священных писаниях 12 колен древних семитов..
Не было КАВКАСИОНОВ до XVI века хватит гнать ахинею!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Канализаторщик! Через 200 лет как американцы построили свою государственность по примеру еврейской демократии 12 колен описанной в священных писаниях, не знающие истории 12 градья древних цивилизации, во главе с абреком с Кавказских гор которого избрали вождем кличкой Сталин, сочиняли новый мир, путая уравниловку с равноправием по примеру Маздакита которого вниз головой со своими сторонниками похоронили иранцы тысячи лет назад.
Изображение

Вот это истории твоя. Называется Привет от Маздака с Ирана

Отправлено спустя 16 минут 29 секунд:
Если бы российские историки профессионально выполняли свой долг ученных историков, а не работали на Сталина или разных вождей меняя историю по пожеланию царьков, атаманов, такие страшные ошибки ценою в потерянные века, сотен миллионов человеческих жертв, ради утопических целей не имеющих будущее... не могли быть... последствия ошибок историков невозможно оценить и представить.
Последний раз редактировалось Adam 15 мар 2021, 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Gosha »

Adam: 15 мар 2021, 15:14 Канализаторщик! Через 200 лет как американцы построили свою государственность по примеру еврейской демократии 12 колен описанной в священных писаниях, твой предки не знающие истории 12 градья древних цивилизации, во главе с абреком с Кавказских гор которого избрали вождем кличкой Сталин, сочиняли новый мир, путая уравниловку с равноправием по примеру Маздакита которого вниз головой со своими сторонниками похоронили иранцы тысячи лет назад.
Дорогой Адам-Кавказойд ни у ингушей ни у чеченцев не было истории до времен Ивана Грозного когда в Москве появились Черкассы, даже переулок на Посаде Московском появился Черкасский! Арабы и Греки делили Кавказ до VI века, Хазария владела до Х века, позже Персия и Османы! Дорогой Адам где вы обнаружили чеченцев, про ингушей даже говорить не стоит!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Adam »

Изображение. Вглядись как иранцы похоронили красных революционеров


Если бы российские историки профессионально выполняли свой долг ученных историков, а не работали на Сталина или разных вождей меняя историю по пожеланию царьков, атаманов, такие страшные ошибки ценою в потерянные века, сотен миллионов человеческих жертв, ради утопических целей не имеющих будущее... не могли быть... последствия ошибок историков невозможно оценить и представить.

Через 200 лет как американцы построили свою государственность по примеру еврейской демократии 12 колен описанной в священных писаниях, не знающие истории 12 градья древних цивилизации, во главе с абреком с Кавказских гор которого избрали вождем кличкой Сталин, сочиняли новый мир, путая уравниловку с равноправием по примеру Маздакита которого вниз головой со своими сторонниками похоронили иранцы тысячи лет назад.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Как перенять дух Халева?

Сообщение Gosha »

Adam: 15 мар 2021, 15:30 Если бы российские историки профессионально выполняли свой долг ученных историков, а не работали на Сталина
Дорогой Адам именно из-за Сталина Кавказ получил собственную Историю! Дорогой Кавказ сохранился только по воле России она воевала на Кавказе начиная с XIII века - весь ХХ век!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Доисторические времена»