Путь к ПобедеВторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Путь к Победе

Сообщение UranGan »

«Концентрация войск и техники в пограничной полосе западных округов на территории СССР было на руку исключительно Третьему Рейху, так как он получал еще одно преимущество при нападении на Россию! Складывается такое впечатление, что СССР само желало начать войну, а если это не так, то подобное размещение не подлежит никакому иному логическому объяснению кроме явной некомпетентности и нераспорядительности среди высшего командного состава РККА, то есть Западная граница России была в фазе формирования и становления – этим воспользовался Вермахт. Если же это было элементарное устрашение противника, то в подобной диспозиции видна еще более смехотворная ситуация, ведь люфтваффе и Абвер вскрыло всю приграничную концентрацию войск РККА».

«После развала СССР, в связи с появлением массы статей и книг, свободных от «установок» идеологического отдела ЦК КПСС, читающая часть постсоветского общества сделала для себя множество удиви¬тельных открытий. Среди них было и то, что несмотря на десятки тысяч публикаций о Великой Отечествен¬ной войне, подлинная ее история — как выяснилось — отсутствует. Крушение системы тотального единомыслия, освобождение историков от жесткого партийного дик¬тата и бесцеремонного вмешательства цензуры, рас-ширение доступа к архивным фондам, к иностранным источникам — все это позволило во многом переосмыслить политические события, произошедшие в России после 1917 года, ликвидировать немало «бе¬лых пятен». Однако Великая Отечественная война во многих отношениях остается неизвестной даже сегодня. Еще Сталин сказал, что «наша победа в 1945 году убеди¬тельно доказала превосходство социализма над капитализмом». Следовательно, историю трудного пути советского народа к победе требовалось излагать (а по мнению многих ветеранов, до сих пор требуется) в полном соответствии с этим фундаментальным те-зисом о «превосходстве». Если какие-то факты не ук¬ладываются в общую картину «героического пути», тем хуже для фактов».


Во все советские школьные учебники (и в современные российские тоже) вошли слова о том, что накануне войны в западных военных округах СССР «насчитывалось всего 1800 тяжелых и средних танков (в том числе новейших КВ и Т-34 — 1475). Кроме того, имелось много легких танков устаревших типов с ограниченным моторесурсом - для справки: их было там 8,5 тысяч. Самолетов новых типов — 1540 и значительное количество машин устаревших конструкций» это еще около 7 тысяч боевых самолетов? Сей пассаж, несомненно, является шедевром марксистской «научно-исторической» мысли. Ведь десятком страниц раньше тот же самый источник, повествуя об успехах социалистического строительства в годы 3-й пятилетки, сообщает, что только в период с 1 января 1939 года по 1 июля 1941 года советская про¬мышленность выпустила 17754 боевых самолетов.

Между тем, Гитлер бросил на СССР «армаду» в со¬ставе всего лишь 3909 летательных аппаратов, среди которых 639 были транспортными или связными. Вместе с ВВС союзных ему стран — 4642 самолета, т.с. в 2 раза меньше, чем имелось в западных округах СССР. Что же касается танков и самоходных орудий, то их в немецких и союзных войсках, устремившихся через границу, было 3844 единицы — почти в 3 раза меньше, чем в противостоявших им советских войс¬ках! Причем в основном танки противника были лег-кими и технически устаревшими, среди них встреча¬лись даже такие «монстры», как французские «Рено» постройки начала 20-х годов (например, в румынских частях).

Что касается «бронепоезда на запасном пути», то первым начал сомневаться в официальной версии «мирного труда» и чисто оборонительных планов довоенного советского руководства небезызвестный Виктор Суворов. А после него пошло-поехало. И документы нашлись, и свидетельства очевидцев появи¬лись, и многие ранее выявленные факты легли «в масть». Так что сегодня уже и этот миф можно считать опровергнутым. Но в данной связи стало ясно и то, что СССР абсолютно не был готов к ведению оборонительной войны. Сталин и его генералы усиленно готовились к вторжению в Западную Европу!

Еще одним потрясающим «открытием» стал тот факт, что в июне 1941 года Красная Армия обладала огромным количественным и качественным превосходством над Вермахтом в военной технике. Разуме¬ется, после страшных поражений начального периода войны оно значительно уменьшилось. Но, тем не менее, немцы в течение всей войны никогда не пре-восходили РККА но числу танков и самолетов.

Однако Вермахт с поразительной легкостью окру¬жал и громил в 1941—42 гг. советские дивизии, корпуса и целые армии. Несоответствие между гигантски¬ми параметрами советской военной машины и мизерностью достигнутых ею результатов порождает два основных вопроса:
1. ПОЧЕМУ ЭТО СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ? Ведь сказ¬ки о «полной внезапности» нападения, о лучшем качестве германского оружия, о превосходстве немцев в его количестве совершенно несостоятельны.
2. КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО? Конкретно, как случилось, что выведя из строя около 800 тысяч германских солдат, мы потеряли 8-миллионпую армию? При этом на каждого погибшего красноармейца при¬шлись десять попавших в плен либо дезертировав¬ших. Сражения 1941 года — не столько война, сколько массовая капитуляция Красной армии!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Реклама
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Путь к Победе

Сообщение tamplquest »

UranGan: 09 мар 2021, 11:13 Концентрация войск и техники в пограничной полосе западных округов на территории СССР было на руку исключительно Третьему Рейху
То есть без войск им было бы трудней наступать?
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Путь к Победе

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 мар 2021, 19:25 То есть без войск им было бы трудней наступать?
Горожанин вы сначала думайте самостоятельно потом задавайте свой вопрос, если не найдете на него ответа в своем интеллектуальном багаже!

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:
СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОЕ ВОЕННОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО (1922-1933)

Если принять за аксиому, что цель любой войны — добиться лучшего состояния мира, чем довоенный, то придется признать, что Первую мировую войну (1914—1918 гг.) проиграли все ее основные европейские участники. Страны Антанты, по определению, «выиграв-шие» этот мировой конфликт, не получили от победы ничего, кроме ухудшения своего положения. На-пример, Великобритания затратила на войну 8 мил-лиардов фунтов стерлингов, что было в десятки раз больше стоимости всего ее флота. В конечном итоге, она заплатила за победу в войне цену, неизмеримо превышающую все реальные или мнимые потери от немецкой конкуренции. За четыре военных года мировые финансово-кредитные потоки, ранее замыкавшиеся на банки лондонского Сити, переориентировались на Уолл-стрит. Следствием этого стало бы-строе перетекание английских капиталов за океан. Великобритания, вступившая в войну мировым кредитором, к концу ее стала страной-должником.

Бельгия и Северная Франция лежали в развалинах. Правда, французы получили моральное удовлетворение от того, что поквитались с заклятым врагом и стали сильнейшей в военном отношении нацией в Европе.

Но сколь бы не были разнообразны последствия войны, над всем преобладало одно — разочарование. Конфликт 1914 года воспринимался всеми, как непоправимая катастрофа, приведшая к психологическому надлому европейской цивилизации, крушению великих идеалов. «У нашего поколения не осталось великих слов», — обращался писатель Д. Лоуренс к современникам. В сознании миллионов людей течение истории разделилось на два независимых потока — «до» и «после» войны. «До войны» — свободное общеевропейское юридическое и экономическое пространство, непрерывное развитие науки, техники, экономики; постепенное, но неуклонное расширение личных свобод.
«После войны» — развал Европы, превращение большей ее части в конгломерат мелких полицейских государств с примитивной националистической идеологией; перманентный экономический кризис, по¬ворот к системе тотального контроля над личностью.

Кому общеевропейская бойня пошла на пользу, так это Соединенным Штатам и Японии, добившимся наконец официального статуса «великих держав». Европа раскололась на «победителей» и «побежденных». Последних заставили заплатить за все. Версальский мирный договор 1919 года был не актом установления мира, лучшего нежели довоенный, а инструментом для наказания проигравших, в первую очередь Германии, запрограммировав все кризисы и конфликты последующего двадцатилетия. И не только потому, что был излишне суров, но и вследствие того, что он нарушал условия перемирия от 11 ноября 1918 года.

5 октября 1918 года германское правительство обратилось к президенту США Т.В. Вильсону с нотой, в которой принимало его «Четырнадцать пунктов» и просило о мирных переговорах. После оживленной переписки, 5 ноября президент дал немцам окончательный ответ, в котором указывалось, что союзные правительства «заявляют о своем желании заключить мир с германским правительством на условиях, указанных в послании президента Конгрессу от 8 января 1918 года («Четырнадцать пунктов»), и на принципах
урегулирования, изложенных в его последующих посланиях».

Кстати, союзники прекрасно понимали, на чьи деньги делалась Октябрьская революция в России и на чьих штыках держалась Советская власть. Пункт шестой выдвигал требование освобождения немец¬кими войсками всей русской территории и урегулирования «русского вопроса», которое гарантирует России «самое полное и свободное содействие со сто¬роны других наций в деле получения... возможности принять независимое решение относительно ее соб¬ственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберет». Здесь у Вильсона голова болела напрасно: большевики уже избрали для России образ правления, и меньше всего их интересовало мнение «сообщества свободных наций». Однако территориальных претензий к Герма¬нии, за исключением возвращения Франции Эльзаса и Лотарингии и уступок в пользу возрождаемой Польши, в «Четырнадцати пунктах» не было.

Таким образом, мирные условия должны были согласовываться с обращением американского прези¬дента, а предметом мирной конференции являлось «обсуждение деталей их проведения в жизнь». Одним из условий перемирия было фактическое разоружение и капитуляция Германии. Но как только она это сделала и оказалась совершенно беспомощной, союзники ввели свои войска в Рейнскую зону и первым делом разорвали условия перемирия, отказавшись от данных обязательств.

Представители Германии даже не были допущены на Парижскую мирную конференцию (18.1.1919 - 21.1.1920 гг.). На всем ее протяжении союзники не прерывали блокады Германии, все их войска были наготове. Подписание мирного договора предполагалось проводить под дулом наведенного пистолета. Теперь условия мира были совершенно другими, из 1023-х условий президента Вильсона только четыре вошли в договор. Франция, вынесшая на себе основную тяжесть этой войны, не смогла отказать себе в удовольствии сплясать на костях поверженного противника. Премьер-министра Жоржа Клемансо обуревала лишь одна идея: наказать Германию и навсегда превратить ее во второразрядную страну.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Путь к Победе

Сообщение tamplquest »

То есть без войск им было бы трудней наступать?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 24197
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Путь к Победе

Сообщение Gosha »

tamplquest: 10 мар 2021, 12:50 То есть без войск им было бы трудней наступать?
Дорогой вы о КОМ! Вы что свою мысль не можете выражаться более обстоятельно?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Путь к Победе

Сообщение tamplquest »

UranGan: 09 мар 2021, 11:13 Концентрация войск и техники в пограничной полосе западных округов на территории СССР было на руку исключительно Третьему Рейху, так как он получал еще одно преимущество при нападении на Россию
Gosha: 10 мар 2021, 13:03вы о КОМ
Отправлено спустя 20 секунд:
tamplquest: 10 мар 2021, 12:50 То есть без войск им было бы трудней наступать?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 24197
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Путь к Победе

Сообщение Gosha »

tamplquest: 10 мар 2021, 13:06
UranGan: 09 мар 2021, 11:13 Концентрация войск и техники в пограничной полосе западных округов на территории СССР было на руку исключительно Третьему Рейху, так как он получал еще одно преимущество при нападении на Россию
Gosha: 10 мар 2021, 13:03вы о КОМ
Отправлено спустя 20 секунд:
tamplquest: 10 мар 2021, 12:50 То есть без войск им было бы трудней наступать?
Дорогой что вам непонятно при Освоении новых территорий РККА делало чрезвычайно медленно! Например то что СССР приобрел в Финскую войну громадными потерями было потеряно за Июль 1941 года. Вермахт продвигался в 1941 году даже быстрее и результативнее чем это делал Наполеон в 1812 году. Воевать нужно солдат учить! Красным маршалам тоже не мешало в Академиях не проходить - учиться. Получается необученное и неопытная РККА стояла на пути обученого и опытного Вермахта. До Смоленска РККА потеряла всю кадровую армию 3,5 миллиона человек, а за полгода 1941 года в РККА было призвано 8 миллионов человек и 1,2 миллиона ополченцев (добровольцев).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Путь к Победе

Сообщение tamplquest »

Gosha: 10 мар 2021, 13:23 До Смоленска РККА потеряла всю кадровую армию 3,5 миллиона человек, а за полгода 1941 года в РККА было призвано 8 миллионов человек и 1,2 миллиона ополченцев (добровольцев).
Добровольцев не призывают, они сами приходят
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 24197
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Путь к Победе

Сообщение Gosha »

tamplquest: 10 мар 2021, 13:27 Добровольцев не призывают, они сами приходят
Дорогой у вас что затруднение с русским языком где было написано у меня что их призывали? Горожанин доброволец является на мобилизационный-призывной пункт и его регистрируют! В 1941 году в Москве такие пункты были развернуты во всех школах и на заводах-фабриках. После регистрации маршевые роты отправлялись в район дисклокации армий в виде их пополнения!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Путь к Победе

Сообщение UranGan »

Условия договора состояли из трех блоков: экономического, территориального и военного. Первым делом Германию заставили принять на себя целиком вину за войну и на ее счет записали всю се стоимость. Немыслимые выплаты по репарациям должны были окончательно подорвать и без того уже истощенные экономические ресурсы страны. Во-вторых, помимо колоний, Германия должна была отдать и собственные территории, в том числе часть Пруссии. Эти зем¬ли достались победителям — Франции и Бельгии, а частично — вновь созданным на обломках европейских империй государственным образованиям: Польше, Чехословакии, Литве. Сотни тысяч немцев оказались вдруг неизвестно кем, и эти немцы вскоре с энтузиазмом будут приветствовать Гитлера.

Кстати, наиболее дальновидные западные поли¬тики предвидели гибельные последствия этих решений. Так, премьер-министра Великобритании Ллойд Джордж 25 марта 1919 года направил мирной конференции меморандум, озаглавленный «Некоторые соображения для сведения участников конференции перед тем, как будут выработаны окончательные условия». В документе говорилось: «Вы можете лишить Германию её колоний, превратить ее вооруженные силы в простую полицию, низвести ее военно-морской флот на уровень второстепенной державы, однако, если в конце концов Германия почувствует, что с ней несправедливо обошлись при заключении мирного договора 1919 года, она найдет средства, чтобы добиться у своих победителей возмещения. Несправедливость и высокомерие, проявленные в час триумфа, никогда не будут забыты и прощены.

По этим соображениям я решительно выступаю против передачи большого количества немцев из Германии под власть других государств, и нужно воспрепятствовать этому, насколько это практически возможно. Я не могу не усмотреть причину будущей вой-ны в том, что германский народ, который проявил себя как одна из самых энергичных и сильных наций мира, будет окружен рядом небольших государств. Народы многих из них никогда раньше не могли создать стабильных правительств для самих себя, а теперь в каждое из этих государств попадет масса немцев, требующих воссоединения со своей родиной. Предложение комиссии по польским делам о передаче 2100 тысяч немцев под власть народа иной религии, народа, который на протяжении всей своей истории не смог доказать, что он способен к стабильно¬му самоуправлению, на мой взгляд, должно рано или поздно привести к повой войне на востоке Европы».

Предостережение не было услышано. Франция стремилась создать блок независимых католических государств от Австрии до Нижнего Рейна. Особенно болезненным был вопрос о Польском коридоре. Как писал в 1929 году М. Фоллик: «...Чтобы дать Польше морской порт, было совершено другое преступление против Германии: у нее отобрали Данциг... Но из все¬го наиболее немецкого в Германии Данциг является самым немецким... Рано или поздно Польский коридор стал бы причиной будущей войны. Если Польша не вернет коридор, она должна быть готова к самой гибельной войне с Германией, к анархии и, возможно, к возвращению в состояние рабства, из которого только недавно освободилась».

Еще через десять лет все предсказания сбудутся, но пока... пока в разгаре «пир победителей». Первым делом Германия возвращала Франции Эльзас и Лотарингию, Бельгии — округа Мальмеди и Эйпен. Часть Поморья и территории в Западной Пруссии переда¬вались Польше, Данциг объявлялся «вольным городом», Мемель (Клайпеда) перешел в ведение победителей и в 1923 году был присоединен к Литве. Кроме того, в 1920 году к Дании отошла часть Шлезвига, а в 1921 году Польше досталась часть Верхней Силезии. Небольшой участок силезской территории перешел к Чехословакии. Саар на пятнадцать лет отдавался под управление Лиги Наций, а его угольные шахты были переданы в собственность Франции. Германия лишалась всех своих колоний, которые позднее были поделены между Великобританией, Францией, Бельгией и Японией.

Конечно, составители договора понимали его несправедливость и потому в блоке военных условий стремились навсегда искоренить немецкую военную мощь. Они уничтожили или конфисковали большую часть вооружения и средств для его создания, лишили Германию новых видов оружия, которые появились в годы войны: самолетов, танков, подводных лодок и отравляющих газов, а также сократили до минимума немецкие вооруженные силы. По договору 14 тысяч самолетов были переданы союзникам либо пошли на слом. Военно-морской флот сократили до символической численности: 15 тысяч личного состава, 6 устаревших броненосцев, 6 легких крейсеров и 24 миноносца. В дополнение к этому большинство кораблей торгового флота конфисковали в качестве платежей по репарациям. Ввоз в Германию оружия и другого военного имущества запрещался, большинство укреплений подлежало уничтожению.

Довоенная армия Германии насчитывала два миллиона человек. Теперь она не должна была превышать 100 тысяч, причем офицерский состав ограничивался 4 тысячами человек. Службу пришлось сделать добровольной, так как воинскую повинность запретили. Для того, чтобы предотвратить создание обученного резерва, мужчинам приходилось служить длительные сроки (офицерам 25 лет, остальным — 12). Генеральный штаб распускался, а военные академии закрывались.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Путь к Победе!
    Gosha » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    128 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • [PS] Внутренняя политика • ЛДПР раскритиковала высказывание Волкова о победе «Умного голосования» в Хабаровском крае
    Инфобот » » в форуме Политический форум
    0 Ответы
    108 Просмотры
    Последнее сообщение Инфобот
  • Новый шелковый путь
    Adam » » в форуме Новейшее время
    2 Ответы
    350 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Великий шелковый путь
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    22 Ответы
    204 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Особый путь России
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    24 Ответы
    2011 Просмотры
    Последнее сообщение Ruby Ludwig Valentin

Вернуться в «Вторая мировая война»