Хан Берке - первый мусульманин чингизид ⇐ Средневековье

[Равиль]

[tamplquest]

Таких чингизидов не было, это лжечингизиды, появившиеся после вторжения тамерлана. Это было необходимо для легализации власти, поскольку в Орде считали что правители должны происходить от Чингисхана и других бы не приняли.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Исконные чингизиды не могли быть мусульманами уже даже потому, что Чингисхан именно против Ислама и воевал, о чем свидетельствуют как раз исламские же источники

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Кстати примечательно что все сомнительные "чингизиды" именно от джучи себя вели, это касается и Берке и Тукай-тимуридов

Отправлено спустя 14 минут 39 секунд:
Притом Берке воевал именно с улусом Джучи, то есть Золотой Ордой

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
(где настоящие Чингизиды происходили из рода Шебана)

Отправлено спустя 12 минут 50 секунд:

Когда во времена Великой замятни в улусе Джучи почти одновременно вымерли линии Орду Ичэна, старшего сына Джучи, правившая в Кок Орде, и линия Бату—верховных ханов улуса Джучи, Шибаниды остались единственными представителями законной линии потомков Джучи.

[Евелина]

он не первый мусульманин у Чингизхана.
После завоевания Хорезма в армии Чингизхана появилось много мусульман,которые пополнили его войско.

[tamplquest]

Евелина, не порите ахинею, Чингисхан исламистов истреблял

Отправлено спустя 40 секунд:
И сами они это прекрасно знают, это во всей исламской литературе написано

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Там и вся суть той войны была в том, что он отвоевывал порабощенные халифатом народы

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

у Чингизхана.

а самого Чингисхана в то время уже не было давно

[Евелина]

Евелина, не порите ахинею, Чингисхан исламистов истреблял

да ладно....

Монголы уважали их таланты в области административных дел и торговли и часто назначали их в качестве чиновников. Особенно в тех частях империи, где они не доверяли коренным жителям. Наиболее ярко это проявилось на Руси, где перепись населения для целей взимания налогов проводили именно мусульманские купцы.

То же самое было в Китае, где мусульмане часто становились управляющими провинций и министрами. Там даже возникла социальная группа, под названием «цветноглазые», под которыми понимались люди, не относящиеся к монголам или китайцам. Это были, главным образом, мусульмане – арабы, персы, тюрки. В 13-14-х веках они имели привилегированный статус, который был лишь чуть ниже, чем положение самих завоевателей.

[tamplquest]

Евелина, мне ваши сказки не интересны.

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:

В 13-14-х

в этих веках чингизиды уже были замещены властью тимуридов
Там ислам уже вернулся в то время

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
В то время Империя вообще распалась

[крысовод]

Чингисхан исламистов истреблял

У него в Орде была полная толерантность в отношении религий, даже папские посланцы шпионили проповедовали. Кипчаки и прочие среднеазиатцы поголовно мусульманами были.

[tamplquest]

У него в Орде была полная толерантность в отношении религий,

Это расхожий миф и понятно для чего его большевики распространяли: там помимо прочего скрывается весь военно-политический аспект противостояния арабов и могулистанцев, а религиозная нетерпимость Чингисхана к исламу вскрывает это.
Я лично читал исламских авторов, они проклинают Чингисхана более чем кого бы то ни было, и указывают на то что он истреблял мусульман, по крайней мере там преследовалось духовенство

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
В частности, неудобно представлять Чингисхана не только как выдающегося воина и стратега, но и как освободителя всей евразии от арабского нашествия.
А арабы помимо прочего развернули там работорговлю. Впрочем и Русь-варяги этим занимались. И были они по большому счету на одной стороне

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А так то да, этому и в школе учат, толерантность дескать была

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
Авторитет власти Чингизидов был непререкаем, народ был доволен этой властью, поэтому Тимуриды всегда мимикрировали под Чингизидов, они все представлялись как представители рода Чингисхана.

[Евелина]

У него в Орде была полная толерантность в отношении религий, даже папские посланцы шпионили проповедовали. Кипчаки и прочие среднеазиатцы поголовно мусульманами были.

не очень-то конечно.
Учитывая,что многие мусульмане выжившие в завоеванных арабских странах.переметнулись в его войско,то Христианство было не в почете.
На Руси и церкви жгли и христиан уничтожали.

ПС
К Чингизхану присоединялись многие покоренные народы,иначе откуда он взял такую орду?
Вообще национальный состав армии Чингизхана это по прежнему предмет спора историков.

[tamplquest]

Кипчаки

Кипчаки точно не были.
Но Вы не путайте "новообращенных" и чиновников-жрецов, верхушку. Крещеные тоже как бы были всего лишь обращены, но не являлись непосредственно религиозно-политической властью. Там речь не о тех кого обратили, естественно.
Если реально воевали против него естественно уничтожались, но в целом эти "обращенные" и не были мусульманами

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:

К Чингизхану присоединялись многие покоренные народы,иначе откуда он взял такую орду?

Не столько покоренные, сколько освобожденные