Суворов Военный МыслительИсторическая библиотека

О книгах по истории и книгах, повлиявших на историю
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение tamplquest »

UranGan: 11 мар 2021, 10:09 Салтыков вроде бы не мог принять австрийцев под свою команду. В то же время предписание принимать советы и предложения от Лаудона было дано вместе с рекомендацией во всем советоваться с Фермером и согласовывать с ним свои действия. Генерал-аншеф граф Римской империи Фермор был по чину старше Лаудона, а в этой кампании служил подчиненным генерал-аншефа графа Салтыкова.
Я так и не понял, Суворов воевал вместе с Австрийцами или против них?
Эрнст Гидеон фон Лаудон — барон, генералиссимус, прославленный австрийский военачальник времён Семилетней войны
А с чего это автор взял что Суворов мог кого то там принимать и не принимать, не слишком ли он был мелкой птицей в сравнении с Прославленным?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
tamplquest: 11 мар 2021, 10:18 генералиссимус
Отправлено спустя 42 секунды:
А Суворов кто? А Салтыков?
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 2250
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение UranGan »

На военном совете командующий отклонил предложение Лаудона оставить во Франкфурте обоз с 10- тысячным отрядом для охраны и поспешить в Силезию на соединение с фельдмаршалом Дауном, на которого якобы идет Фридрих. Вместо разделения и без того небольших русских сил Салтыков предложил ожидать подхода Дауна, который по договоренности между Веной и Петербургом должен был следовать за Фридрихом, пока русские мешают королю объединить его армии. Все эти бумажные планы, разумеется, ничего не стоили, поскольку смелых наступательных действий от Дауна Салтыков не ждал, а сам помешать маневрам Фридриха и его генералов не мог.

Именно спасительное понятие о неспособности наличной русской армии настигать и победно атаковать пруссаков оказалось залогом победы в сражении, которого Петр Семенович предпочел бы избежать. Он проведал, что король объединил армию с войсками своего брата принца Генриха, генералов Веделя и Финка к юго-западу от Франкфурта. Затем с северо-запада пришло сообщение о поражении 54- тысячной армии маршала Франции маркиза де Контада, угрожавшей Ганноверу. В битве под Минденом ганноверцы, англичане и пруссаки истребили, ранили и взяли в плен 7 тысяч французов (столько же, сколько Салтыков — пруссаков при Пальциге). Нетрудно было догадаться, по кому из двух оставшихся крупных противников ударит теперь Фридрих. На военном совете Салтыков предложил отступать, но вести о приближении короля озаботили его выбором позиции для сражения.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение tamplquest »

Ладно Салтыков хоть был московским главнокомандующим каким то.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
UranGan: 11 мар 2021, 10:24 На военном совете командующий отклонил предложение Лаудона
Имел право по субординации "отклонить" приказ генералисимуса?
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 2250
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение UranGan »

Изображение
В августе 1759 г. Суворов участвовал в решающем сражении Семилетней войны. На восточном берегу Одера напротив Франкфурта, примерно перпендикулярно реке тянулась с запада на восток цепь холмов, к которым приткнулась деревня Кунерсдорф. На них Петр Семенович устроил редут и батареи 248 орудий, а также окопы и за ними укрепления — ретраншемент — вдоль всего расположения 59-тысячной армии,

обеспечивающий сообщение между флангами. Он ждал Фридриха с северо-запада, со стороны Франкфурта, но знал, что король может ударить с любой стороны и обязательно по флангу. Что касается силы натиска, то Салтыков готовился к худшему, предпочитая тактическим выгодам надежность.

На наиболее защищенном и высоком западном холме Юденберг он поставил дивизию Фермора и корпус Лаудона (всего 20 полков) с пятью батареями. Отсюда Суворову было отлично видно все поле сражения, в ходе которого он смог оценить замысел Салтыкова. У подножия холма, прикрытые со стороны реки усиленной редутом возвышенностью, сосредоточились у большой дороги ударные силы союзной кавалерии. Вести ее в бой ей должен был Лаудон, в то время как артиллерист Фермор был озабочен управлением огнем новейшей русской артиллерии: шуваловских гаубиц и скорострельных единорогов, только что освоенных в войсках. Граф и его офицеры были обязаны любой ценой удержать господствующую над полем боя позицию.
Последний раз редактировалось UranGan 11 мар 2021, 10:34, всего редактировалось 2 раза.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение tamplquest »

А какова была роль в семилетней войне Августа 3-го?
Полный титул: Божьей милостью король польский, великий князь литовский, русский, прусский, мазовецкий, жемайтский, киевский, волынский, подольский, подляшский, инфляндский, смоленский, северский, черниговский, а также наследный герцог и курфюрст саксонский и так далее
Он всеми действиями там командовал?

Отправлено спустя 20 секунд:
Суворов под его началом был?

Отправлено спустя 55 секунд:
UranGan: 11 мар 2021, 10:29участвовал
Удалось поучаствовать?

Отправлено спустя 42 секунды:
UranGan: 11 мар 2021, 10:29 в ходе которого он смог оценить замысел Салтыкова
Салтыков против него чтоли был?
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 2250
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение UranGan »

На центральном холме Гросс-Щпицберг под общей командой Румянцева стояло 17 полков с сильной артиллерией. Передовыми частями у подножия командовал генерал-поручик Вильбоа. Восточнее, на самом низком и пологом холме Мюльберг располагались 5 полков набранного из едва обученных рекрут Обсервационного корпуса и всего 4 батареи под командой генерал-поручика (будущего фельдмаршала) князя Голицына. С северо-востока, востока и юго-востока Мюльберг обступали высоты, удобные для устройства батарей противника. Невооруженным глазом можно было видеть, что позиция Голицына является слабейшим местом в построении союзной армии.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение tamplquest »

Тут пожалуй неплохо вначале разобраться в том кому тогда вообще принадлежали русские земли

Настоящие русские цари Августы?

Отправлено спустя 15 минут 59 секунд:
Пардон, не силен в немецком. Правильно я понял, что зеленым тут выделена Богемия(и в ее составе москва)?

Изображение

Отправлено спустя 7 минут 3 секунды:
А, так это другая Москва. Забавно. Не от этой ли Москвы произошла та?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Потому они и произносят это как "москоу"

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:
Боженьки, и Нева там есть????
Это Москва на Неве??????

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
А фамилия "Суворов" не могла происходить от сабиров(савиров)?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Позже савиры (сувары) известны в Среднем Поволжье, где они влились в состав волжских булгар. Лев Гумилёв считал, что ославянившиеся потомки савиров стали северянами.
Отправлено спустя 46 секунд:
от них происходит и "север" и "сибирь"

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
По идее если бы он был курляндцем или пруссом едва ли он мог такую фамилию иметь.
Как же он с курляндью то спутался?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Если гумилев прав, значит северяне вообще ни разу не славяне, они гунны.

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Что там от их "восточных славян" то останется если так дело пойдет?
Только балты: кривичи, словене и голядь, остальные не достоверны

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Северяне уже отпали. Вятичи, если они были в районе вятки и подонья тоже.
Те что за пределы новгорода само самой, это саамо-карелы.
В полку явно убавляется
Не удивлюсь что реально это была голядь, кривы, пруссы, курши(курляндь) и современные прибалты кроме эстов

Отправлено спустя 45 секунд:
+ словене и более никто из тех кто упоминается
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 2250
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение UranGan »

tamplquest: 11 мар 2021, 11:38 Пардон, не силен в немецком. Правильно я понял, что зеленым тут выделена Богемия(и в ее составе москва)?
Изображение
Горожанин что вы вообще делаете на Историческом форуме карта 1547 года може подскажите как специалист ЕГЭ какие германские земли были в Европе? это вопросы за СЕДЬМОЙ КЛАСС! Если решили продолжить пакостить - пакостите профессионально!

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Внятное объяснение этого факта в военно-исторической литературе отсутствует. Нельзя сослаться на неопытность Салтыкова, имевшего в высшей степени компетентный военный совет. Ни Фермор, ни Румянцев, ни сам Голицын, ученик принца Евгения Савойского, не оспаривали правильность расстановки сил при Кунерсдорфе. Голицын, сын знаменитого полководца и дочери видного дипломата Петра I князя Б.И. Куракина (бывшей при Елизавете Петровне обер-гофмейстриной двора), никак не подходил для принесения в жертву. Правда, союзники ожидали появления Фридриха со стороны Юденберга, но когда король нагрянул с северо-востока и атаковал Мюльберг, Салтыков еще раз передвинул войска, продолжая укреплять позиции Фермера и Румянцева!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение tamplquest »

UranGan: 11 мар 2021, 12:07карта 1547
в контексте предыстории событий
Аватара пользователя
Автор темы
UranGan
Всего сообщений: 2250
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Суворов Военный Мыслитель

Сообщение UranGan »

tamplquest: 11 мар 2021, 12:18 в контексте предыстории событий
Горожанин у вас короткое ЗАМЫКАНИЕ? Тема мая прошу её придерживаться!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Историческая библиотека»