Русское язычествоИстория Руси

С 862 до 1721 год
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Балты, как западные, так и восточные, поклонялись и почитали змей, ужей и ящериц. Само название «кривичи», вероятно, происходит от слова «кривь» — змей, змея. Культ поклонения змеям в северных землях Беларуси вплоть до XVI в. сохранялся в виде традиции почитания змея Василиска (ужа, сема или живойта). Об этом подробно писал в книге «Записки о Московии», изданной в Вене в 1549 г., Сигизмунд Герберштейн — посол Австро-Венгрии в Московии в 1517 - 1526 гг. Он также побывал во многих городах и селах ВКЛ. По словам Герберштейна, литвины держали в хатах неизвестных ныне науке черных змей с жирной блестящей кожей и короткими лапами, которые с шипением выползали к поставленной на пол миске молока. Такую змею, правда, знали греки. Они ее называли базилев (по-русски василиск), что значит царственный, из-за красного гребешка на голове, похожего на корону.
https://history.wikireading.ru/134683
Как выясняется, у тех народов которые жили на территории древнерусского государства, чей центр был в исторической Балтии, было змеепоклонничество. По этой причине совершенно глупо то русское язычество смешивать с индоевропейским ведическим язычеством которое про Сварога Перуна и пр., поскольку у индоевропейцев не было большей мерзости чем якшание с гадами. Главный индоевропейский миф змееборческий, змея являлась у них символом зла и лжи и они уничтожали гадов всех мастей

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
А поскольку у тех русских древнерусского государства было совсем другое язычество, для исторической достоверности неплохо было бы выяснить какой пантеон и какие культы там были в реальности, а не в воспаленном сознании всяких "славянофилов" и клесовцев.

Одного бога Василиска мы выяснили.
Что дальше?
Может ли быть прототип бабы Яги например в их пантеоне?

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:
Возможно это имеет какое то отношение к термину "поганская вера", который бытовал у христианских жрецов. Насколько я знаю, в христианской литературе с латыни "язычники" переведены именно с "поганус".
Последний раз редактировалось tamplquest 09 янв 2021, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 11:46 Как выясняется, у тех народов которые жили на территории древнерусского государства, чей центр был в исторической Балтии, было змеепоклонничество. По этой причине совершенно глупо то русское язычество смешивать с индоевропейским ведическим язычеством которое про Сварога Перуна и пр.
Моншер так русское язычество - варяжское - язычество чудин и ижоры смешал еще Великий князь Владимир до Крещения Руси - им!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Кикиморы могут иметь отношения, поскольку они связаны с болотами

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
UranGan: 09 янв 2021, 11:54 еще Великий князь Владимир до Крещения Руси - им
То что было у Владимира, как это обычно представляют, тоже скорей всего относилось к поганским культам, там, в частности была какакя то Мокош, которая не имеет параллелей в ИЕ, сами по себе идолы в ведической литературе нигде не упоминаются.
Скорей всего, если это имеет реальную основу, Перуна туда просто вписали поздние редакторы при власти тевтони в 18-м

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Точно, так и есть.
Там, я что то припоминаю было у него там поганище как раз. Эти идолы окруженные забором назывались поганищами

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
(идолище, жрище, поганище, кумирня, капище)

Отправлено спустя 44 секунды:
И все названия, кстати с доиндоевропейской суфиксацией "ще"
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 12:04 То что было у Владимира, как это обычно представляют, тоже скорей всего относилось к поганским культам,
Язычество стало - ПОГАНСКИМ КУЛЬТОМ только после принятием Христианства Русью. Церковь Греческая прошла Огнем и Мечем от Карпат и до Урала в X-XIII веках - Крестя и Распиная.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Этимологи пишут что слово "поганый" означало сельский, но что то тут не договаривается. Едва ли всех селян так называли.

Отправлено спустя 46 секунд:
UranGan: 09 янв 2021, 12:11 Язычество стало
я сейчас про конкретное "язычество" балтов-русских

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
UranGan: 09 янв 2021, 12:11и до Урала
Есть археологические памятники поганищ на Урале?

Кстати на Урал христианские папы во времена др-русского г-ва не приходили, они захватили только балтов и саамов
Так что не было ни на урале ни даже в Поволжье никакого "крещения" не сочиняйте
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 12:16 я сейчас про конкретное "язычество" балтов-русских
1. Язычество (от др. — рус. язык — «народ») — Народная Вера. Есть иные языки (языци) — другие народы, и есть Родной язык — свой народ. Родное, Родовое Язычество называется — Родная Вера, или Родноверие.

2. Светлое Язычество, связанное с почитанием Творца (Демиурга) Сварога, Небесного Бога Прави, и подвластных ему Богов-Сварожичей — Светлых Богов Яви, называется — Православие (здесь в значении: «славление Прави»).

3. Тёмное Язычество, связанное с почитанием Вещего Велеса, Хтонических Богов и Богов-Разрушителей — Тёмных Богов Нави, называется — Навославие («славление Нави»).

4. Светлое Язычество, или Православие, практически полностью подчинено Демиургу и является, в большинстве случаев, послушным проводником его воли. Исключение составляют (с определённой долей условности, разумеется) лишь те его направления, которые выше почитания Светлых Богов ставят Природопочитание с его оргиастическими Культами Плодородия и экстатическими радениями, подобными «хлыстовским».

5. Тёмное Язычество, или Навославие, можно разделить на две части: к первой относятся Навославные Хаогностики, следующие Путём Возврата и почитающие Великую Навь (Изначальный Хаос за пределами «тварного» Космоса), а ко второй — «чернушники», почитающие Навь как «изнанку» Яви внутри созданного Демиургом Космоса (Явленного Мира).
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

UranGan, перестаньте постить глупости уровня детсада, Вы реально задолбали уже

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
есть на каком то диалекте "поганка" как название гадюки.
Я предполагаю что это могло быть изначально связано с болотами или со змеями
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 12:16 Этимологи пишут что слово "поганый" означало сельский, но что то тут не договаривается. Едва ли всех селян так называли.
Моншер вы разберитесь в значениях Язычество и Варварство!!! В Латинской вере есть понятие Поганый. Современное значение этого слова («грязный, нечистый») — вторично. Ведь изначально погаными в Европе называли Варваров соседей-кочевников (Паннония - Аттила), исповедовавших многобожие, потому что значение этого слова, восходит к латинскому paganus — «языческий», «сельский» ведь городов так таковых в Европе IV-V веков не было.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
tamplquest: 09 янв 2021, 12:42 есть на каком то диалекте "поганка" как название гадюки.
Моншер не нужно предполагать если вам это доподлинно не известно!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

UranGan, короче дальше сам с собой

Отправлено спустя 24 секунды:
адекватов тут почти не осталось

Отправлено спустя 20 секунд:
наверное надо валить отсюда
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Русское язычество

Сообщение крысовод »

tamplquest: 09 янв 2021, 11:54 Главный индоевропейский миф змееборческий, змея являлась у них символом зла и лжи и они уничтожали гадов всех мастей
Герб Казани:
Изображение
и герб Москвы:
Изображение
вот наглядно и видно, кто ариец, а кто любитель рептилий. ;)
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

крысовод: 09 янв 2021, 12:59 вот наглядно и видно, кто ариец, а кто любитель рептилий
Однако реальные исторические факты это как видим не подтверждают. Именно балты(болотные люди) поклонялись змеям, это археологически доказано.
Вероятно что эти гербы новодельные.
Московский герб мог появится через христианского георгия.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
А москва таки болотистая местность, насколько мне известно, там исторически балты были, по крайней мере периодами.
Коневодов эта местность не привлекала

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
крысовод: 09 янв 2021, 12:59Герб Казани:
Тут ответ прост
При покорении Казанского ханства московские придворные геральдисты трансформировали образ казанского существа в соответствии с русскими традициями, сделав его «казанским драконом» (в гербе Казанского царства
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
А изначально там был Симург(птица)

И обращаем внимание на оговорочку по фрейду
tamplquest: 09 янв 2021, 13:09 в соответствии с русскими традициями, сделав его «казанским драконом»
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

Это характерно для каждой из ИМПЕРИЙ с римских ВРЕМЕН - разделять МИР на ПРАВОСЛАВНЫЙ И ЯЗЫЧЕСКИЙ - ВАРВАРСКИЙ-ПОГАНЫЙ!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Не, там с москвой чуть по другому
В качестве герба московского князя всадник-змееборец утвердился во время правления Ивана III.
Иван 3 Шебанский. Он очевидно Шебанид, потомок Чингисхана.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Русское язычество

Сообщение Камиль Абэ »

tamplquest: 09 янв 2021, 13:15 Иван 3 Шебанский. Он очевидно Шебанид, потомок Чингисхана.
А это откуда вы взяли?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Камиль Абэ: 09 янв 2021, 13:24 А это откуда вы взяли?
Из летописи какой то
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 13:11 Московский герб мог появится через христианского георгия.
Изображение
Интересное заключение! Только вот сначала Георгий никого не поражал своим мечем, а копьем вооружился уже при Романовых - это видно по Московской копейке!
Изображение
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

“В лето 6989 (1481 г.—В. Ю.). Поиде князь Андрей Васильевич углечский к брегу на Угру против царя Ахмата да с ним брат его князь Борис Васильевич своими дворы. И слышав то царь Ахмат, что князь великий смирился з братьею, и убояся братьи великого князя и побежа от Угры месяца сентября в 15 день, не дождався короля... Тое же зимы слышав царь Ивак Шибанский, что царь Ахмат идет с Руси, а воивал землю Литовскую, полону и богатства бесчисленно, и приде царь Ивак в Ногаи, а с ним силы 1000 казаков. И взем с собою шурью свою из Ногаи Мусу мырзу да Ямгурьчеи мырза, а с ним силы пятьнадесят тысящ казаков, и перевезеся Волгу на горную сторону, а уже осень. И поиде на переем на Ахмата царя и перенял след его за Доном, и понде после Ахмата по вестем. И как Ахмат разделился своими ити салтаны, на зимовище приде и ста зимовати расплошася. А царь Ивак приде на него силою своею безвестно с мырзами месяца генваря в 6 день. Приде на него на утре изноровяся, а царь Ахмат еще спит. А царь Ивак сам вскочи в Белу вежу цареву Ахматову и уби его своими руками. А силы межи собою не билися. А шибаны с наган начаша ахматову орду грабити меж Доном и Волгою, на Донцу на Малом близ Азова. И стоял царь Ивак 5 дней на ахматове орде и поиде прочь, а ордобазар (разрядка наша.—В. Ю.) с собою поведе в Тюмень, не грабя, а добра и скота и полону литовскаго бесчисленно поймал и за Волгу перевел” (см.: Устюжскии летописный свод: (Архангелогородский летописец) М.; Л., 1950 С. 93—94).
Отправлено спустя 33 секунды:
(про Шибанского)

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Ахмат был не ордынец а видимо ставленник Тимуридов, отсюда и конфликт

Отправлено спустя 38 секунд:
русских летопись называет шибанами, русскую сторону стояния
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Русское язычество

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 09 янв 2021, 13:09 Вероятно что эти гербы новодельные.
Московский герб мог появится через христианского георгия.
Да, новоделы.
Только вот змееборчество это тоже новодел (в свое время).
У хеттов-пастухов был бог (один бог) Искурун (бог молнии).
У их соседей земледельцев Утауз (бог солнца).
У людей "болотных", живших по рекам, наверняка жабы, крокодилы и прочие гады.
И что тут стыдного или зазорного?
У славян болотная птица аист-священная.
Именно она приносит людей (младенцев) в мир сей.
Хотя некоторых находят в капусте. :-D
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 09 янв 2021, 13:34 Только вот змееборчество это тоже новодел
нет, это древнейшая мифология у вавилонян, греков и ведических ариев.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Русское язычество

Сообщение Ци-Ган »

UranGan: 09 янв 2021, 13:26 Интересное заключение! Только вот сначала Георгий никого не поражал своим мечем, а копьем вооружился уже при Романовых - это видно по Московской копейке!
Москва не сразу строилась :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

и общеиндоевропейский главный миф.

По некоторым сведениям, которые мне попадались кажется в комментариях редактора Гимутас, мотивы змееборчества восходят к древнейшим ариям еще ямного периода

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
UranGan: 09 янв 2021, 13:26 Интересное заключение! Только вот сначала Георгий никого не поражал своим мечем, а копьем вооружился уже при Романовых - это видно по Московской копейке!
да, георгий тут не при чем, я ниже написал. Это от шибанида ивана 3, от орды.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Русское язычество

Сообщение UranGan »

tamplquest: 09 янв 2021, 13:30 русских летопись называет шибанами, русскую сторону стояния
В течение XV в. в Дешт-и Кыпчаке, в общей массе тюркских кочевых племен, известных под общим названием узбеков, из населения улуса Шибана и подданных ханов-Шибанидов начала складываться общность, получившая в источниках наименование шибаны ( шибанлыг , шибанийан ). Наряду с формировавшимися одновременно сообществами казахов и ногаев, она имела потенциал для превращения из рыхлой совокупности тюркских родов в более стабильную этносоциальную структуру и в итоге для образования собственного государства, а в нем особой этнической общности с собственной (шибанской) идентичностью. Однако ряд исторических обстоятельств (усиление казахов, отделение ногаев от бывшего Узбекского ханства, массовые миграции узбеков в Среднюю Азию) не позволили завершиться этому процессу. На новых местах проживания, в Мавераннахре и Хорезме, у мигрантов возобладала узбекская идентичность (наряду с прежней родоплеменной). Обозначение шибаны сначала оставалось там за подданными хана Мухаммеда Шейбани и династии Шибанидов, но довольно быстро вышло из употребления.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Ци-Ган: 09 янв 2021, 13:34 Только вот змееборчество это тоже новодел (в свое время).
У хеттов-пастухов был бог (один бог) Искурун (бог молнии).
У их соседей земледельцев Утауз (бог солнца).
У людей "болотных", живших по рекам, наверняка жабы, крокодилы и прочие гады.
И что тут стыдного или зазорного?
У славян болотная птица аист-священная.
Именно она приносит людей (младенцев) в мир сей.
Хотя некоторых находят в капусте.
Моншер тема не о КАПУСТЕ - Русское Язычество!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

И двуглавый орел тоже появился в Московии именно при Шибаниде Иване 3-м, вместе со змееборцем
Он же был гербом Золотой Орды
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Русское язычество

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 09 янв 2021, 13:37
Ци-Ган: 09 янв 2021, 13:34 Только вот змееборчество это тоже новодел
нет, это древнейшая мифология у вавилонян, греков и ведических ариев.
Так перечисленные Вами не есть древнейшие.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русское язычество

Сообщение tamplquest »

Тогда видимо северовосточная русь входила в Орду

Изображение

Отправлено спустя 37 секунд:
Ци-Ган: 09 янв 2021, 13:46 Так перечисленные Вами не есть древнейшие.
вторая по древности после змеебогов первого поколения
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Язычество Руси
    Gosha » » в форуме Правление Рюрика
    39 Ответы
    15196 Просмотры
    Последнее сообщение syn
  • Язычество Славян
    Gosha » » в форуме Правление Рюрика
    37 Ответы
    2509 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Язычество и христианство. История одного праздника
    Антонина » » в форуме Общие вопросы истории
    1 Ответы
    1360 Просмотры
    Последнее сообщение Юрий Носков
  • Русское жречество
    Adam » » в форуме Средневековье
    21 Ответы
    2633 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
  • Русское Масонство
    Gosha » » в форуме Российская империя
    59 Ответы
    1178 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»