Действительно ли русский схож с ведическим?История Руси

С 862 до 1721 год
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 08 янв 2021, 01:25 Русь как и славяне двигались с востока на запад севернее Уральского хребта на 2,5 тысяч лет раньше.
Это во вторых.
Германские племена прошли южнее Уральского хребта и за 200 лет до Рождества Христова пришли в Европу
Где такую травку добываете?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 08 янв 2021, 01:38 То есть американцы,европейцы и израилетяне в своих исследованиях ссылаяь на Клесова позорятся.
Ух ты!
Это кто на него ссылается?
Дайте ссылку.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

Нарезка из выступлений Л. С. Клейна в интернетной дискуссии во весроссийской газете ученых «Троицкий вариант» по статье 24-х ведущих ученых о ДНК-генеалогии А. А. Клёсова.


Карьера Клёсова и ее венец (с цитатами из Клёсова)

Возмущаясь тем, что его объявили лжеученым, Клёсов удивляется, почему его раньше не называли лжеученым – он ведь всегда лез в чужие науки.

Клесов изобретал антиангиогенные и противовоспалительные лекарства, изучал взаимодействие полисахаридов с раковыми клетками, и никто его «не упрекал за то, что я не клеточный микробиолог». Правильно — потому что он ограничивался своим делом и не претендовал на лечение людей от рака.

Затем он работал в компании по производству композитных материалов, и никто его не называл лжеинженером. Правильно – потому, что и не претендовал на строительство из своих материалов.

Применив свои познания в области ферментативного катализа, он добился успехов и «никому не приходило в голову упрекать меня за то, что я не микробиолог». Правильно – потому что в микробиологию он не лез и лечение ферментами ни животных, ни людей не проводил.

В последние годы он активно занялся ДНК-генеалогией, стал изучать «картину мутаций в Y-хромосоме, не занимаюсь генетикой». А. Клесов признает, что он «не генетик и к генетике отношения не имеет». Его специальность «химическая и биологическая кинетика. Иначе говоря – наука о скоростях реакций». «И вдруг – к моему изумлению – раздался хор голосов российских попгенетиков, что я там «не специалист», потому что не генетик. Помилуйте, причем здесь генетика?»

Вот тут А.А.Клёсов лукавит. Раздался хор голосов не только генетиков, но и лингвистов, археологов, этнологов, антропологов и историков. И эти голоса отчетливо говорят, что Клёсов, во-первых, занимается именно генетикой, называя ее ДНК-генеалогией, во-вторых (это уже генетики говорят), плохо к ней подготовлен, не владеет современными ее методами, нарушает вообще базовые принципы науки. А главное, во всех этих науках, к которым он совершенно не подготовлен, он вводит некие фундаментальные понятия и отождествления, нарушающие их природу, биологизируя социальные явления.

Да, это был способный человек, только болезненно амбициозный. Но до сих пор он употреблял свой талант на благо науки, а теперь употребил его во зло. И получил соответствующий отпор.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Ци-Ган: 08 янв 2021, 02:33 Да, это был способный человек
сомневаюсь. Скорей всего протирал везде штаны на подхвате. Во-первых он умным не выглядит, во вторых в его ахинее явный ольгинский след виден. Русских со славянами еще со времен тевтони пытались скрестить, а теперь еще и неловко выйдет если окажется что мы в первую мировую за каких то левых ребят влезли, которые еще и террором промышляли, да к тому же еще и против своих же братьев
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 08 янв 2021, 02:10
Кадук: 08 янв 2021, 01:25 Русь как и славяне двигались с востока на запад севернее Уральского хребта на 2,5 тысяч лет раньше.
Это во вторых.
Германские племена прошли южнее Уральского хребта и за 200 лет до Рождества Христова пришли в Европу
Где такую травку добываете?
По себе судите?
Бывает.
А ссылка Вам не нужна.Там откуда Вы свое типо доказательство притащили есть кто на Клесова ссылался.
Что Циган?
Не нравится Клесов русофобам?
Не проходит их скандинавская теория?
Дык не могут дикари живущие в полуземлянках и греющиеся у костров управлять народом живущих в деревянных теремах с каменным первым этажом и русской печью.
Или могут?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

ну и так, в целом, с "отславянленными" проще чем с конкретными и реальными народами, осознающими свое единство по крови и духу

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
это даже в быту очевидно. Никто не дергается на тех же чеченцев например, потому что знают что те толпу сразу поднимут за своих. А русские друг друга только грызть умеют. Потому что "брат славянин" это далеко и абстрактно, рожи все разные, нравы тоже, и никакого единства в реале из этих скрепных сказок не высосешь, кроме единства вставания с корячек на колени и обратно. Так что "славянство" всесторонне выгодно, только не самим "славянам" а их администрации
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 02:55 ну и так, в целом, с "отславянленными" проще чем с конкретными и реальными народами, осознающими свое единство по крови и духу

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунду:
это даже в быту очевидно. Никто не дергается на тех же чеченцев например, потому что знают что те толпу сразу поднимут за своих. А русские друг друга только грызть умеют. Потому что "брат славянин" это далеко и абстрактно, рожи все разные, нравы тоже, и никакого единства в реале из этих скрепных сказок не высосешь, кроме единства вставания с корячек на колени и обратно. Так что "славянство" всесторонне выгодно, только не самим "славянам" а их администрации
Так че вы все в России то живете?Чемодан в руки и к братьям по крови.
Что держит то?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:01 Так че вы все в России то живете?Чемодан в руки и к братьям по крови.
Что держит то?
Ага, надо только выбрать кого нибудь из "братьев" из списка, балканцев крючконосых, "братушек" наших, балтов, суоми, русь-варягов откуда нибудь из тевтони, или волгодонцев-украинцев. Но согласно клесову можно и к пакистано-славянам дернуть есличе.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
негров то он еще в славяне не записал? А то я хотел в Нигерию там сафари и кокосы.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:05
Кадук: 08 янв 2021, 03:01 Так че вы все в России то живете?Чемодан в руки и к братьям по крови.
Что держит то?
Ага, надо только выбрать кого нибудь из "братьев" из списка, балканцев крючконосых, "братушек" наших, балтов, суоми, русь-варягов откуда нибудь из тевтони, или волгодонцев-украинцев. Но согласно клесову можно и к пакистано-славянам дернуть есличе.
Че там выбирать? На прародину -в казахские степи.
Свобода,красота.😉
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:08 Че там выбирать? На прародину -в казахские степи.
Свобода,красота
а эвенков тогда куда? Обратно в тунгусию?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:10
Кадук: 08 янв 2021, 03:08 Че там выбирать? На прародину -в казахские степи.
Свобода,красота
а эвенков тогда куда? Обратно в тунгусию?
К вам в Казахстан.
Построите Нью Хазарию.
Равинов из Израиля выпишите.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кстати прародина индоевропейцев не в казахских степях, это уже вторичный очаг от ямной.
Локальный вариант Андроновской и в Донской степи тоже был. Абашевская называется. Она моложе Андроново всего на пару сотен лет, и там тоже есть памятники с захоронениями колесничих.
Хотя и сама ямная не на пустом месте, там до этого были миграции из области Уйгурии, из таримского региона, но это уже совсем седые времена
Последний раз редактировалось tamplquest 08 янв 2021, 03:18, всего редактировалось 1 раз.
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 08 янв 2021, 02:49 Не нравится Клесов русофобам?
Не проходит их скандинавская теория?
То есть тот кто считает Клёсова фриком-русофоб?
Я его всегда считал просто жуликом, но в последние годы крыша у него съехала капитально, так что в настоящее время я таки должен признать, шо ен таки старый фрик. :)
У меня нет авторитетов и не было никогда, но Клейна я уважаю.
За личный вклад в науку и за прямоту и откровенность.
Правда он апологет норманнской теории...
Ну идеальных людей не бывает, я лично "эту часть Клейна" просто не воспринимаю.
Дык не могут дикари живущие в полуземлянках и греющиеся у костров управлять народом живущих в деревянных теремах с каменным первым этажом и русской печью. Или могут?
-Наша песня хороша, начинай сначала! :)
Кого Вы хотите в чем-то убедить-переубедить, меня?
Остальных?
Так остальные такие же пропагандоны как и Вы, во всяком случае большинство.
Или все-таки себя?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:16 Кстати прародинаиндоевропейцев не в казахских степях, это уже вторичный очаг от ямной.
Локальный вариант Андроновской и в Донской степи тоже был. Абашевская называется. Она моложе Андроново всего на пару сотен лет, и там тоже есть памятники с захоронениями колесничих
Разговор не об индоевропейцах,а о булгарах то бишь хазарах.
Их прародина -нынешние казахские степи и пустыни.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Разговор не об индоевропейцах
а к чему же Вы про казахские степи тогда брякнули?
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

Ци-Ган: 08 янв 2021, 03:17
Кадук: 08 янв 2021, 02:49 Не нравится Клесов русофобам?
Не проходит их скандинавская теория?
То есть тот кто считает Клёсова фриком-русофоб?
Я его всегда считал просто жуликом, но в последние годы крыша у него съехала капитально, так что в настоящее время я таки должен признать, шо ен таки старый фрик. :)
У меня нет авторитетов и не было никогда, но Клейна я уважаю.
За личный вклад в науку и за прямоту и откровенность.
Правда он апологет норманнской теории...
Ну идеальных людей не бывает, я лично "эту часть Клейна" просто не воспринимаю.
Дык не могут дикари живущие в полуземлянках и греющиеся у костров управлять народом живущих в деревянных теремах с каменным первым этажом и русской печью. Или могут?
-Наша песня хороша, начинай сначала! :)
Кого Вы хотите в чем-то убедить-переубедить, меня?
Остальных?
Так остальные такие же пропагандоны как и Вы, во всяком случае большинство.
Или все-таки себя?
Клейн -гомосек который?😉😂😂
tamplquest: 08 янв 2021, 03:21
Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Разговор не об индоевропейцах
а к чему же Вы про казахские степи тогда брякнули?
Это прародина булгар.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Их прародина -нынешние казахские степи и пустыни.
Так это и есть индоевропейский регион, андроново.
Вы куда с такими познаниями в историю то лезете? Читайте клесова дальше.
Булгары происходят из Болха, это Бактрия, оттуда же и хазары, из соседнего современного Хазарджата
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

Кадук: 08 янв 2021, 03:22 Клейн -гомосек который?
Да!
Я правда считаю это меньшим недостаком чем норманизм.
Да, я толерантный в этом отношении до похренения.
Да и то: чем больше гомосеков, тем больше свободных баб. :good:

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
tamplquest: 08 янв 2021, 03:23
Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Их прародина -нынешние казахские степи и пустыни.
Так это и есть индоевропейский регион, андроново.
Вы куда с такими познаниями в историю то лезете? Читайте клесова дальше.
Булгары происходят из Болха, это Бактрия, оттуда же и хазары, из соседнего современного Хазарджата
То есть индоевропейцы это чурки, а чурки это индоевропейцы?
Ну и слава Богу, а то эти индоевропейцы уж так надоели!..
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:23
Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Их прародина -нынешние казахские степи и пустыни.
Так это и есть индоевропейский регион, андроново.
Вы куда с такими познаниями в историю то лезете? Читайте клесова дальше.
Булгары происходят из Болха, это Бактрия, оттуда же и хазары, из соседнего современного Хазарджата
Я и не спорю.
Казахские степи.
Индия несколько дальше.А из того кладезя мудрости откуда Вы инфу черпаете там часто в исследованиях встречаются слова : Есть предположение,есть мнение,я так думаю?
Или все четко расписано и по полочкам разложено?
Подписи собственноручные древних,я там из такого народа и такого периода,я из такого то?
Есть?Или все на предположениях?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Есть?Или все на предположениях?
во всяком случае нет такой безграмотной дичи которую клесов плетет. По совокупности фактов мозаика складывается.
Что касается Андроново это факт археологически зафиксированный, там никаких "мнений" быть не может

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Индия несколько дальше
ведическая культура возникла позже Андроновской, и именно оттуда ведические арии и пришли в индийское семиречье. Во всяком случае та волна, может до этого были, спорным остается принадлежность Индской цивилизации к ариям либо дравидам
но ведические именно из Казахстана

Отправлено спустя 1 минуту :
Изображение

Отправлено спустя 36 секунд:
там и следы миграций очевидны и культуры наследуются по археологии и надписям

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
точней говоря первичный исток был в современном русском зауралье и Алтае

Отправлено спустя 28 секунд:
Челябинская область и Алтай

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
но Андроновская культура охватывала и Казахстан

Изображение

Отправлено спустя :
но Андроновская культура охватывала и Казахстан
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Ци-Ган »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:37
Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Есть?Или все на предположениях?
во всяком случае нет такой безграмотной дичи которую клесов плетет. По совокупности фактов мозаика складывается.
Что касается Андроново это факт археологически зафиксированный, там никаких "мнений" быть не может
Ну была такая археологическая культура, и что?
Что меня улыбнуло:
Посмертная маска, известная также как «маска Агамемнона». Золото, XVI век до н. э. Находка из Микенской гробницы №5, сделанная Генрихом Шлиманом в 1876 году.
А эта маска к анроновцам каким боком?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:37
Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Есть?Или все на предположениях?
во всяком случае нет такой безграмотной дичи которую клесов плетет. По совокупности фактов мозаика складывается.
Что касается Андроново это факт археологически зафиксированный, там никаких "мнений" быть не может
То есть есть надписи -Сделано в Андроново.
Или кто то использовал название населенного пункта близ лежащего?

Кстати,Вам как знатоку истории наверное известно мнение некоторых западных историков и политических деятелей,что русские во ВМВ воевали на стороне Гитлера,а против немцев воевали 4 Украинских фронта,3 Белорусских,3 Прибалтийских и 1 Карельский фронт и ни одного Русского фронта.
Знаете такое?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Судя по всему истоком этой волны является Синташта в челябинской области
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кадук: 08 янв 2021, 03:51 То есть есть надписи -Сделано в Андроново
Не вижу смысла продолжать этот дешевый балаган
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение Кадук »

tamplquest: 08 янв 2021, 03:49
Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Есть?Или все на предположениях?
во всяком случае нет такой безграмотной дичи которую клесов плетет. По совокупности фактов мозаика складывается.
Что касается Андроново это факт археологически зафиксированный, там никаких "мнений" быть не может

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:
Кадук: 08 янв 2021, 03:34 Индия несколько дальше
ведическая культура возникла позже Андроновской, и именно оттуда ведические арии и пришли в индийское семиречье. Во всяком случае та волна, может до этого были, спорным остается принадлежность Индской цивилизации к ариям либо дравидам
но ведические именно из Казахстана

Отправлено спустя 1 минуту :
Изображение

Отправлено спустя 36 секунд:
там и следы миграций очевидны и культуры наследуются по археологии и надписям

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
точней говоря первичный исток был в современном русском зауралье и Алтае

Отправлено спустя 28 секунд:
Челябинская область и Алтай

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
но Андроновская культура охватывала и Казахстан

Изображение

Отправлено спустя :
но Андроновская культура охватывала и Казахстан
Здесь я согласен.
Алтай,Казахстан.
Но ни к Европе ни к Индии булгары никакого отношения не имеют.Как и к индоевропейцам.
Правильно?

Отправлено спустя 7 минут 40 секунд:
Ци-Ган: 08 янв 2021, 03:33
Кадук: 08 янв 2021, 03:22 Клейн -гомосек который?
Да!
Я правда считаю это меньшим недостаком чем норманизм.
Да, я толерантный в этом отношении до похренения.
Да и то: чем больше гомосеков, тем больше свободных баб. :good:

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
tamplquest: 08 янв 2021, 03:23
Кадук: 08 янв 2021, 03:19 Их прародина -нынешние казахские степи и пустыни.
Так это и есть индоевропейский регион, андроново.
Вы куда с такими познаниями в историю то лезете? Читайте клесова дальше.
Булгары происходят из Болха, это Бактрия, оттуда же и хазары, из соседнего современного Хазарджата
То есть индоевропейцы это чурки, а чурки это индоевропейцы?
Ну и слава Богу, а то эти индоевропейцы уж так надоели!..
Циган,я и не особо то и удивился,что Вы гомикам доверяете больше чем нормальным людям.
Русофобия то же болезнь.
Что же касается булгар - они не чурки.Как утверждает один известный в наших кругах историк,то же по его признанию гомик,а значит Вы должны ему полностью доверять -хазары,а стало быть и булгары -ассимелированные евреями племена.
То есть по сути булгары-евреи.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Действительно ли русский схож с ведическим?

Сообщение tamplquest »

Кадук: 08 янв 2021, 03:55 Но ни к Европе ни к Индии булгары никакого отношения не имеют.Как и к индоевропейцам.
Правильно?
имеют. Они прародители части русских и "славянские" языки это именно их языки.
Не только булгары, но и близкие им хазары, а возможно к ним примыкали так же угры, авары и хунгары.
россия по большому счету это и есть Великая Булгария, не считая северозапада, тевтонь тут обосновалась лишь во времена грозного, и далеко не сразу

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
варяги даже во времена официального древнерусского государства контролировали лишь эти северозападные земли и ничего более. Начиная от донской степи на юговосток их не было

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
даже если брать европейскую часть россии это не бОльшая ее часть, поэтому отождествление русских с древнерусским государством является необоснованным. Большинство русских происходят из региона орды

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
даже сама северовосточная русь так называемая входила в орду, и первые московские цари до грозного все еще были ордынцами. Иван 3-й был Шебанский, скорей всего он был из рода Шебанидов, потомков Чингисхана, правителей Орды.
И это все никакая не альтернатива, а данные официальной науки
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»