Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 годаВторая мировая война

1939 — 1945

Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Неминуемый разгром Советского Союза
2
40%
Советский Союз смог бы выстоять и победить
3
60%
 
Всего голосов: 5

Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение jene »

UranGan: 22 дек 2020, 16:42 Уже нажимал! Что невидно!
Либо лыжи не едут, либо я е...))) там, наверное, надо еще нажать на слово проголосовать. сейчас, кстати, попробую...

хм... все появилось. видимо, второе...
Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Евелина »

крысовод: 22 дек 2020, 13:44 Японцам в предполагаемой войне с СССР ловить было нечего, допускался вариант агрессии, если СССР снимет более 50% войск с дальневосточной границы, но так не случилось, и японцы возжелали богатые природными ресурсами земли Юго-Восточной Азии. Тут нет никакой интриги, это просто, как мычание.
к тому же им на Халхин-Голе неплохо накостыляли.
Поэтому япохи, судя по всему, не очень стремились нападать на СССР.

Однако амеры здорово оттянули на морях фашистов......сложно сказать,смог бы СССР воевать на 2 фронта:против немцев с одной стороны и против японцев с другой.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение крысовод »

Евелина: 22 дек 2020, 20:14 сложно сказать,смог бы СССР воевать на 2 фронта:против немцев с одной стороны и против японцев с другой.
А если бы мы не вступили в войну, хватило бы пиндосам пары ядерных бомб, чтобы забороть Японию, японский самурайский дух?
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Евелина: 22 дек 2020, 20:14 к тому же им на Халхин-Голе неплохо накостыляли.
Так накостыляли что только Гитлер смог остановить Японию от оккупации МНР. Евелина вы недооцениваете Японию как противника! США в Перл-Харборе потеряли весь Тихоокеанский флот - это была только одна ОПЕРАЦИЯ ЯПОНИИ!

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
крысовод: 22 дек 2020, 22:42 А если бы мы не вступили в войну, хватило бы пиндосам пары ядерных бомб, чтобы забороть Японию, японский самурайский дух?
Японцы просчитались нужно было послушать Гитлера и напасть на СССР. После уничтожения РККА - ни Великобритания ни США Второй фронт в Европе не открыли. Рузвельт и Черчилль без СССР не решились бы воевать против ОСИ! Нужно понимать 1941 год это не 1944 год!!!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Евелина »

UranGan: 23 дек 2020, 13:00 Японцы просчитались нужно было послушать Гитлера и напасть на СССР. После уничтожения РККА - ни Великобритания ни США Второй фронт в Европе не открыли. Рузвельт и Черчилль без СССР не решились бы воевать против ОСИ! Нужно понимать 1941 год это не 1944 год!!!
с другой стороны,в случае нападения на СССР,на японцев сзади могли обрушиться силы таких стран как Вьетнам и Китай.
Возможно эти страны одна из причин не нападения японцев на СССР.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Евелина: 23 дек 2020, 16:32 Возможно эти страны одна из причин не нападения японцев на СССР.
А тов Сталин был спокоен за Дальний Восток с таким командующим фронтом, как генерал армии И.Апанасенко... И японцы о нем были наслышаны...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Евелина: 23 дек 2020, 16:32 с другой стороны,в случае нападения на СССР,на японцев сзади могли обрушиться силы таких стран как Вьетнам и Китай.
Евелина от Китая к 1941 году ничего не осталось: Мао партизанил, а силы Гоминдана дышали на ладан! Во Вьетнаме, Камбодже, Индии отсиживались Англичане! Евелина нужно все таки знать обстановку перед тем как сообщать кто был СЗАДИ ОТ ЯПОНЦЕВ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Евелина »

UranGan: 23 дек 2020, 17:12 Евелина от Китая к 1941 году ничего не осталось: Мао партизанил, а силы Гоминдана дышали на ладан! Во Вьетнаме, Камбодже, Индии отсиживались Англичане! Евелина нужно все таки знать обстановку перед тем как сообщать кто был СЗАДИ ОТ ЯПОНЦЕВ!
братья писатели, в вашей судьбе есть что-то роковое......это роковое полное отсутствие знаний. :chelo:

Японцы в Ханое. На заглавной фотографии — японские войска у порта Хайфон.

Изображение

Справка для подвинутых: Ханой это столица Вьетнама.

Японская оккупация Камбоджи

Японская оккупация Камбоджи продолжалась с 1941 по 1945 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 0%B6%D0%B8

Китай.
Япо́но-кита́йская война́ (7 июля 1937 — 9 сентября 1945) — война между Китайской Республикой и Японской империей, начавшаяся до Второй мировой войны и продолжавшаяся до её окончания.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 23 дек 2020, 17:12 Евелина от Китая к 1941 году ничего не осталось: Мао партизанил, а силы Гоминдана дышали на ладан!
А этот фактор японцы вынуждены были учитывать (Мао и Гоминдан) ... А они и учитывали...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Kliper
Всего сообщений: 913
Зарегистрирован: 21.07.2018
Образование: высшее техническое
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Kliper »

крысовод: 22 дек 2020, 13:44 Японцам в предполагаемой войне с СССР ловить было нечего, допускался вариант агрессии, если СССР снимет более 50% войск с дальневосточной границы, но так не случилось, и японцы возжелали богатые природными ресурсами земли Юго-Восточной Азии.
Этого не случилось, пока японцы не приняли решение атаковать флот США. Если бы японцы резко передумали, то СССР оказался бы в очень сложном положении.

Второй шанс оценить профессионализм «Рамзая» командованию выпал через пару месяцев. 14 сентября 1941 года Зорге сообщал в Ставку о принятом (на сверхсекретном совещании у японского императора 6 сентября) решении Японии не вступать в войну с СССР до конца 1941 года и в начале 1942 года, чем избавит Сталина от изнурительной войны на два фронта.

К этому донесению Зорге уже прислушались: Ставка смогла без особого риска снять с восточных границ страны 26 свежих, хорошо обученных сибирских дивизий и перебросить их на Западный фронт, под Москву, предотвратив захват гитлеровцами столицы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%80%D0%B4

В начале октября, за два месяца до «внезапного» нападения, советский разведчик Рихард Зорге сообщил в Москву, что Пёрл-Харбор будет атакован в течение 60 дней; эти данные, согласно американским источникам, были доведены Кремлём до сведения Вашингтона.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D1%80

Отправлено спустя 18 минут 18 секунд:
jene: 22 дек 2020, 16:26 Возвращаемся к двум вопросам... вот ведь как... много чего на эту тему было писано, фильмы сняты, но вот так ПРЯМО ответить слабо? надо через себя переступать? почему такой простой вопрос вдруг становится невыносимо сложным?
Ваши вопросы сформулированы некорректно. В конце 1941 Япония не могла напасть на СССР, потому что ввязалась в войну с США. Если бы Япония вступила в войну с СССР летом или в начале осени, то получила бы серьёзный отпор. Однако в таком случае РККА не смогла бы отбросить немцев от Москвы. Столицу скорее всего удалось бы отстоять, но о контрнаступлении не могло быть и речи. Вот если бы японцы продолжили выжидать, то большой вопрос, как бы поступил Сталин.
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Евелина: 23 дек 2020, 16:32 с другой стороны,в случае нападения на СССР,на японцев сзади могли обрушиться силы таких стран как Вьетнам и Китай.
Евелина: 23 дек 2020, 19:30 братья писатели, в вашей судьбе есть что-то роковое......это роковое полное отсутствие знаний.

Японцы в Ханое. На заглавной фотографии — японские войска у порта Хайфон.
Евелина: 23 дек 2020, 19:30 Справка для подвинутых: Ханой это столица Вьетнама.

Японская оккупация Камбоджи

Японская оккупация Камбоджи продолжалась с 1941 по 1945 год.
Евелина вы как флюгер: то сообщаете что на японцев обрушатся сзади силы Вьетнама и Китая! Через ТРИ часа ваше мнение изменилось вы пишите что Япония оккупировала Вьетнам и Камбоджу и от Китая остались рожки да ножки. Что это женская логика? Выходит полное отсутствие знаний у вас Евелина.

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Камиль Абэ: 23 дек 2020, 19:44 А этот фактор японцы вынуждены были учитывать (Мао и Гоминдан) ... А они и учитывали...
Камиль Мао и Гоминдан Япония не игнорировала но считала что может повременить с их полной ликвидации, точно также как Третий Рейх с режимом Виши во Франции.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение jene »

Kliper: 23 дек 2020, 23:00 Ваши вопросы сформулированы некорректно. В конце 1941 Япония не могла напасть на СССР, потому что ввязалась в войну с США.
э-э-э-э... значит не могла? а вот глупый сталин до последнего в такое счастье не верил, все чего-то ждал, каких-то вестей из японии... но вас не смущает, что у японцев было, как минимум, полгода на решение проблемы с советским союзом после уничтожения в конце декабря тихоокеанского флота америки. да и на ссср япония могла напасть в самый-самый момент - в конце ноября даже до знаменитой атаки. но уничтожение американского флота было гениальным решением в свете именно нападения на ссср. на время активной фазы агрессиии против ссср - обезопасить тихоокеанский тыл и коммуникации с архипелагом.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Евелина »

UranGan: 24 дек 2020, 10:32 Евелина вы как флюгер: то сообщаете что на японцев обрушатся сзади силы Вьетнама и Китая! Через ТРИ часа ваше мнение изменилось вы пишите что Япония оккупировала Вьетнам и Камбоджу и от Китая остались рожки да ножки. Что это женская логика? Выходит полное отсутствие знаний у вас Евелина.
если бы вы умели читать,то могли бы понять: Япония не стала нападать на СССР, а захватила Индокитай.
А ежели бы напала на СССР,то с Индокитая и из Китая сзади на японцев обрушилась бы лавина войск таких же яростных как сами японцы.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 24 дек 2020, 10:32 Камиль Мао и Гоминдан Япония не игнорировала но считала что может повременить с их полной ликвидации, точно также как Третий Рейх с режимом Виши во Франции.
А чего же Третьему рейху ликвидировать режим Виши, своего союзника? Французы в рядах гитлеровских войск воевали на Восточном фронте, на территории режима Виши достаточно было и полицаев и просто осведомителей (подробности можно почерпнуть в Сети)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 24 дек 2020, 15:28 А чего же Третьему рейху ликвидировать режим Виши, своего союзника?
Режим Виши придерживался нейтралитета и не был союзником Третьего Рейха. Воевали в СССР французы с оккупированной части Франции. Начало дипломатических отношений между Виши и Москвой положил приезд во Францию 10 октября 1940 года в качестве поверенного в делах руководителя Западного отдела Наркомата иностранных дел А. Богомолова, намного более важного дипломата, чем его предшественник Иванов, и дав понять, что позже он может быть повышен в звании до уровня посла.

Примечательно, что уже 11 января 1941 года начальник армейской разведывательной службы правительства Виши полковник Риве получил отчет от очень надежного информатора, в котором сообщалось, что Гитлер принял решение о нападении на Советский Союз. 21 января адмирал Дарлан заявил американскому послу Леги, что немцы непременно нападут на СССР, что его участь будет быстро решена, после чего победоносный рейх «установит в Европе новый порядок». Неудивительно, что Петен и его окружение надеялись, что увязший в России Гитлер пойдет на существенные уступки французам.

10 апреля 1941 года в беседе с заместителем директора Европейского отдела Министерства иностранных дел Бресси Богомолов сделал интересное заявление: «Сейчас у вас нет друзей. Вы изолированы и одиноки. Дружба с такой великой страной, как Советская Россия, — это стоящая вещь. Надеюсь, что французское правительство, как и мы, понимает это и желает укрепить отношения, которые мы должны поддерживать». Затем Богомолов сказал о возможности возобновления торговли между двумя странами и обратился с двумя важными посланиями к руководству Виши: «Мы хотим жить в мире и оставаться вне конфликта. Мы поддерживаем добрые отношения с Германией и желаем также поддерживать добрые отношения с Францией».

Спустя две недели в Москву прибыл вишистский дипломат, придерживавшийся левых радикальных взглядов и бывший женатым на дочери не кого-нибудь, а Леонида Красина, Гастон Бержери. На первой же встрече с наркомом иностранных дел СССР Вячеславом Молотовым француз сделал следующее заявление:

«Политика, которую стремится проводить французское государство, — это то, что называют политикой европейского сотрудничества. Она не вытекает из поражения, которое потерпела Франция, или из какой-либо враждебности в отношении Англии. Она выражает историческую необходимость, которая должна была осуществиться еще в начале XIX века, которая должна была осуществиться в 1919 году и которая должна осуществиться завтра же, если рейх не выйдет в итоге победителем из конфликта.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan: 24 дек 2020, 16:28 Режим Виши придерживался нейтралитета и не был союзником Третьего Рейха.
Да, режим Виши официально придерживался политики нейтралитета, но фактически проводил политику в интересах стран «оси».то есть это был коллаборационистский режим... С самого начала (с июля 1940г.) Великобритания не признавала режим Виши за законного представителя Франции, контактируя с генералом де Голлем. Советское правительство вначале признавало режим Виши, установив дипломатические отношения ( тогда и с Германией были задушевные отношения), а после 22 июня 1941г. диппредставительство перевело в Лондон, то есть встав на сторону де Голля... А коллаборационизм - это предательство, так и сами французы после войны оценили.В ноябре 1942 года Германия оккупировала всю территорию Франции, с этого момента власть правительства стала чисто номинальной, но коллаборационизм расцвёл ещё пуще... И не важно с каких мест французские эсесовцы с рвением защищали Рейхстаг в апреле 1945 г.
Кстати, ваша Австралия так до конца войны признавала режим Виши...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 24 дек 2020, 17:17 Да, режим Виши официально придерживался политики нейтралитета, но фактически проводил политику в интересах стран «оси».
Камиль хватит выкручиваться и извиваться, то вы пишите о союзе, то о нейтралитете, то о политике в интересах оси! Может США не проводила подобной политики или Великобритания! Свами не соскучишься! Правда вы не одиноки - на форуме вас большинство!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

UranGan,
Я просто реально оцениваю ситуацию..
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
UranGan
Всего сообщений: 3454
Зарегистрирован: 30.05.2020
Образование: среднее
Политические взгляды: анархические
Профессия: аcсанизатор
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение UranGan »

Камиль Абэ: 24 дек 2020, 17:46 UranGan,
Я просто реально оцениваю ситуацию..
Камиль вы что из Ломбарда? Оценщик! Что уже определили реальную стоимость взаимоотношений в 1941 году между СССР и Западом? Всего то 27 миллионов жизней!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение Камиль Абэ »

Да, Австралия обошлась жизнями одного батальона за всю Вторую мировую... Зато это занесено в стрижали воинской славы Австралии!
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 959
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 57
 Re: Если бы Япония напала на СССР в конце 1941 года

Сообщение mihail.chub »

jene: 24 дек 2020, 14:22 . но уничтожение американского флота было гениальным решением в свете именно нападения на ссср. на время активной фазы агрессиии против ссср - обезопасить тихоокеанский тыл и коммуникации с архипелагом
Все вопросы о Великой Отечественной войне рассматриваю с точки зрения подлецов капиталистов и бомбежка Перл Харбора это убеждение Сталина в том, что Япония не нападет на Советский Союз. Достаточно взглянуть на период бомбежки Перл Харбора.
Сталин, слава богу не клюнул на эту уловку.
К сожалению в моей памяти нет данных об этом периоде, есть только логические размышления. В моей памяти есть бомбежка Перл Харбора в период окончания войны, за что японцы и получили двн атомные бомбы.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»