Фейк лингвистов-хеттский язык.История древнего мира

Закончилась с падением в 476 году нашей эры западной Римской империи.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Мукаффа:
Я то могу. Потому-что по истории Древнего Востока кое-чего в курсе.

Много читали?
А я ничего не читал.
Уже и не буду.
Ибо однажды весьма случайным образом превратился из потенциального четателя в пейсателя.
Итак для начала возьмем текст попроще и покороче (из доступных мне).
Пусть это будет текст ритуала роения из Википедии.

Древнехеттский ритуал:

Транслитерация

[ma-a-a]ḫ-ḫa-an-da dUTU-uš dIŠKUR-aš ne-e-pí-iš te-e[-kán-na]
uk-tu-ur-i LUGAL-uš SAL.LUGAL-aš-ša DUMUMEŠ-ša uk-tu-ur-i-eš a-š[a-a]n-du
ta-nam-ma MUŠENḫa-a-ra-na-an ne-e-pí-iša tar-na-aḫ-ḫi
a-ap-pa-an-an-da-ma-aš-še ke-e me-e-ma-aḫ-ḫi na-at-ta-an ú-uk
t[ar-na-a]ḫ-ḫu-un LUGAL-ša-an SAL.LUGAL-ša tar-na-aš nu i-it dUTU-i
dIŠKUR-ya me-e-em[i-i]š-ki dUTU-uš dIŠKUR-aš ma-a-an uk-tu-u-ri-eš
LUGAL-uš SAL.LUGAL-aš-ša QA-TAM-MA uk-tu-u-ri-eš a-ša-an-tu
ú-i-il-na-aš ERÍNMEŠ-an te-eš-šu-um-mi-uš-ša ta-ak-na-a
ḫa-ri-e-mi tu-uš tar-ma-e-mi ta ki-iš-ša-an te-e-mi
dUTU-uš dIŠKUR-aš ka-a-š[a LU]GAL-i SAL.LUGAL-ri DUMUMEŠ-ma-aš-ša URUḪa-at-tu-ši
e-er-ma-aš-me-et e-eš-ḫ[ar-š]a-me-et i-da-a-lu-uš-me-et
ḫa-tu-ka-aš-me-et ḫa-ri-[e-nu-u]n ta-at a-ap-pa ša-ra-a le-e ú-e-ez-zi

Перевод

Как бог Солнца (и) бог грома, небес и земли
вечны, так пусть царь и царица и (их) дети вечны будут!
Потом я выпускаю орла в небо
и затем я говорю так: "Не я
выпустил его, царь и царица выпустили его. Лети! Скажи
богу Солнца (и) богу грома, что так же, как бог Солнца и бог грома вечны,
пусть царь и царица так же вечны будут!
Я зарываю глиняных солдат и горшки в землю
И быстро разбиваю их. Затем я говорю так:
«Бог Солнца, бог грома, я зарыл болезнь, кровопролитие, зло (и) страх царя и царицы Хаттусы и их сыновей.
Пусть они не вернутся!»


Я сначала буду разделять текст на слова, затем транскрибировать кириллицей, затем переводить.
И делать это буду построчно, так как буду вынужден (надеюсь) обьяснять каждое слово.
Да, и оставлю одну латинскую графему [Н] для отображения аффрикаты [дж].

ma-a aḫḫa anda d UTUuš d IŠKURaš nepiš te-e kánna
Мага аhhа анда Утуус Искурас небис теже кханна
Бог (или боги) земли нашей, Утуус (солнца) Искурас (молнии), небес, также моря.


Ну эта строка простецкая и казалось бы академики "тройку" заслужили.
Увы, нет.
Море важно.
Почему-увидим ниже.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Реклама
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 00:37 "Анитта, рой кочующих жаганов, ..."
Почему "кочующих"? - Там же негде кочевать. Сплошные горы. Ну пусть горные луга какие-то встречаются островками среди гор. Какое там кочевание? на козах что-ли? :)
Читкайте еще раз: Piit
Пиит, может быть произносилось как пижит.
А дальше по тексту еще беглые нужуны будут
"Лугал Несы, Лугал Кушшары ..."
Если Неса - город, значит и Кушшарра - город. Ну т.е. имеется ввиду "страны"(города-государства), по названию главного города, эпитеты "правитель Несы" и "правитель Кушшары".
Ну это хотелки.
Не думаю, что это правильный перевод.
Читайте внимательно по буквам:
и давалу на хатта куже данi їккi такiїcта
А їккi такiїста в том же Покутье по сей день говорят.
Дань должна быть указана конкретно, а не абстрактно - "должны были каждый давать на хаттов дань такую же
какую брали с них хаттусийцы". Так в древности не писали, воды много так сказать по современному сленгу.
Возьмите машину времени, слетайте к Анитте и растолкуйте ему что к чему. :)
Последний раз редактировалось Ци-Ган 09 дек 2020, 02:06, всего редактировалось 4 раза.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 00:42 Хетты осели там, в городах и селениях, не было нужды кочевать, да и негде. А скот пастухи пасли.
Ну пусть будет не кочевал, а катался. :-D
Читаем снова:
Лугал Кушшара УРУаз катта па ган гари ит уит
Если туго с позиций русского, то вот Вам на испорченном:
ката по ген горi
Вбейте в переводчик и скажете мне что он выдал.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 00:42 Хотите сказать что аккадцы это индоевропейцы?
Хочу сказать, что термин индоевропейцы некорректный и даже працивный
Не было никакого праиндоевропейского языка и никаких праиндоевропейцев.
Были на больших просторах такие себе средиземноморские то ли языки, то ли диалекты, часто перемешивающиеся.
Потом к ним влился совершенно чуждый язык "ямников".
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 01:02 Возьмите машину времени, слетайте к Анитте и растолкуйте ему что к чему.
Тогда все "летописные" тексты составлялись именно в таком ключе, других просто не было. Ну можете проверить по иным странам и народам.
Ци-Ган: 09 дек 2020, 01:02 Читайте внимательно по буквам:
и давалу на хатта куже данi їккi такiїcта
А їккi такiїста в том же Покутье по сей день говорят.
Я же вам с самого начала сказал, что лингвистический аспект разбирать не буду, тем более что некомпетен в оной сфере.
Ци-Ган: 09 дек 2020, 01:24 Хочу сказать, что термин индоевропейцы некорректный и даже працивный
Не было никакого праиндоевропейского языка и никаких праиндоевропейцев.
Были на больших просторах такие себе средиземноморские то ли языки, то ли диалекты, часто перемешивающиеся.
Потом к ним влился совершенно чуждый язык "ямников".
Желаете свою классификацию мирового языкознания заделать?
Вообще-то это профессорский уровень.
Справитесь? :)
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 13:47 Тогда все "летописные" тексты составлялись именно в таком ключе, других просто не было. Ну можете проверить по иным странам и народам.
Можно проверить
У Вас не будет какого-нибудь ассирийского текста с фигурирующим в нем Ашшур бани палом?
Интересно узнать как и на кого паны (баны) Ашшура нападали.

Что до "Текста Анитты", то это поэтическое творение, историческая повесть в стихах.
Я же вам с самого начала сказал, что лингвистический аспект разбирать не буду, тем более что некомпетен в оной сфере.
А как же Вы собрались защищать лингвистику?
Mukaffa: 09 дек 2020, 13:47 Желаете свою классификацию мирового языкознания заделать?
Вообще-то это профессорский уровень.
Справитесь?
Не царско енто дело, для этого профессоров имеется куча.
Наше дело ткнуть их носами в эту кучу для начала.
Потом можно будет помогать умеренно.

А если серьезно, то мыслей таких не мелькало.
Во всяком случае пока.
На сегодняшний день я высказываю свою точку зрения в весьма узком информационном пространстве и пытаюсь доказать свою правоту.
Правда доказывать некому :-D
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 19:50 Можно проверить
У Вас не будет какого-нибудь ассирийского текста с фигурирующим в нем Ашшур бани палом?
Интересно узнать как и на кого паны (баны) Ашшура нападали.
Так я не об этом. В этих тексте не может быть неопределённостей неких, каждое слово употребляется к месту, это мы тут например нафлудим да наофтопим сколько угодно, а там тогда этим не занимались.
Ци-Ган: 09 дек 2020, 19:50 Что до "Текста Анитты", то это поэтическое творение, историческая повесть в стихах.
Да какая разница. В стихах потому-что в устном виде тоже фигурировали, для запоминания. Везде в стихах было. Рифмованная проза.
Ци-Ган: 09 дек 2020, 19:50 А как же Вы собрались защищать лингвистику?
Лингвистику вообще никак, вы же сами мои слова в офтопик вынесли - "Я то могу. Потому-что по истории Древнего Востока кое-чего в курсе". "По истории" - но не по лингвистике.

Ци-Ган: 09 дек 2020, 19:50 На сегодняшний день я высказываю свою точку зрения в весьма узком информационном пространстве и пытаюсь доказать свою правоту.
Правда доказывать некому
Если вы желаете именно по лингвистической сфере, то это надо вам доказывать именно лингвистам. По-другому ничего не получится.

Вот мой старый пост:
Да бога ради, давайте разберём. Можно и "по буквочкам", только тогда я не понял в каком смысле вы собираетесь этот текст разбирать? Я говорю о соответствии его содержания событиям происходившим во времена описываемые в хеттских текстах. А вы что имеете ввиду? Лингвистический разбор слов что-ли? Ну так, а как мы будем такое разбирать? Это даже не цирк, а дурдом тогда будет.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 20:21 Я говорю о соответствии его содержания событиям происходившим во времена описываемые в хеттских текстах.
Вы знаете, и это не очень соответствует.
Например всем в мире известно вот это:
Первыми освоили метод выплавки железа хатты. На это указывает древнейшее (2-е тысячелетие до н. э.) упоминание железа в текстах хеттов, основавших свою империю на территории хаттов
А это фейк.
Из-за неверного перевода текста.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 21:26 А это фейк.
Из-за неверного перевода текста.
Так железо же у хеттов было. Значит должно быть и слово, обозначающее его. Не то, так другое.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 22:27
Ци-Ган: 09 дек 2020, 21:26 А это фейк.
Из-за неверного перевода текста.
Так железо же у хеттов было. Значит должно быть и слово, обозначающее его. Не то, так другое.
С чего Вы взяли что было?
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 22:29 С чего Вы взяли что было?
Железные изделия, как дары фараону от хеттов, упоминаются у египтян в архиве Амарны например. Значит было.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 23:10
Ци-Ган: 09 дек 2020, 22:29 С чего Вы взяли что было?
Железные изделия, как дары фараону от хеттов, упоминаются у египтян в архиве Амарны например. Значит было.
Я толкую о том, что переводы фейковые, для Вас они железобетон.
Дискуссия невозможна.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 23:20 Я толкую о том, что переводы фейковые, для Вас они железобетон.
Так обозначение железа должно быть у хеттов независимо от тех переводов. Вы же говорите, что упоминания железа в конкретном переводе - это фейк. И основываетесь на том, что железа у хеттов не было. Я именно так вас понял. Или что?
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 09 дек 2020, 23:41
Ци-Ган: 09 дек 2020, 23:20 Я толкую о том, что переводы фейковые, для Вас они железобетон.
Так обозначение железа должно быть у хеттов независимо от тех переводов. Вы же говорите, что упоминания железа в конкретном переводе - это фейк. И основываетесь на том, что железа у хеттов не было. Я именно так вас понял. Или что?
.
Да, правильно поняли.
Анитта дал царю URU ria (Угарита) пахотную землю.
Царь Угарита привез ему жену, один морской корабль, одну продовольственную баржу и отряд жеганов в помощь "собирания земель Несы".
Вот эти корабли и перевели как "железный трон" и "железный скипетр".

Вот все в этих строках:

(§ 19)73ma-a-an U[RU(Pu-ru-uš-ḫa-an-da) la-aḫ-ḫa pa-a-un]
74nu LÚ URUPu-ru-uš-ḫ[a-an-da kat-ti-mi ḫe-en-ku- (?)]
75šu-mu 1 GIŠ ŠU.A AN.BAR 1 PA.GAM AN.BAR [ḫe-en-gur ú-da-aš]
76ma-a-an a-ap-pa-ma URUNe-e-ša [pa-a-un]
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 09 дек 2020, 23:50 Анитта дал царю URU ria (Угарита) пахотную землю.
Царь Угарита привез ему жену, один морской корабль, одну продовольственную баржу и отряд жеганов в помощь "собирания земель Несы".
Вот эти корабли и перевели как "железный трон" и "железный скипетр".
Но Угарит же далековато вообщем-то от района тех событий находится. И на корабле до мест, где правил Анитта, не добраться бы было, его владения же не достигали Средиземного моря.

Отправлено спустя 14 минут 24 секунды:
Вот академический перевод:

«Когда на город Пурусханду в поход я пошел, человек из города Пурусханды ко мне поклониться пришёл. Он мне железный трон и железный скипетр в знак покорности преподнес. Когда же обратно в город Несу я пошел, то человека из города Пурусханды с собой я привел. А когда в tunnakiššar он пойдет, тогда тот передо мной справа сядет.»(«Текст Анитты»)

Город Пурусханда - это не Угарит. С чего вы решили, что это Угарит?

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Давайте тогда так:
Какие города в академическом переводе названы правильно, а какие неправильно?
Перечислите их!
Или все города в академическом переводе переведены неверно, по-вашему мнению?
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 10 дек 2020, 00:37 Давайте тогда так:
Какие города в академическом переводе названы правильно, а какие неправильно?
Перечислите их!
Или все города в академическом переводе переведены неверно, по-вашему мнению?
Все неверно кроме Хаттусы и Несы.
И Порусжаганда не город.
Жаганы-воины (изначально изгои).
Жаганда--банда, отряд, армия жаганов.
По------над.
Соответственно Lu Порусжаганда--предводитель жаганов над рус... В хеттских текстах народ этот называется URU ria.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

А вот из Вики:
Об этом периоде свидетельствует Амарнский архив, в котором найдены письма в Египет угаритских царей Аммистамру II, Никмадду II и его супруги. Город упоминается в топографическом перечня Аменхотепа III ещё как египетский вассал, но уже вскоре вошёл в состав Хеттского государства. Угарит должен был платить хеттам дань и снабжать их войсками.
Академической науке что-то известно и узнала она это окольными путями из третьих рук.
А у меня информация с первых рук, от самого Анитты. :)
Подчеркнутое----испорченный телефон. :ROFL:
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 10 дек 2020, 01:02 А вот из Вики:
Об этом периоде свидетельствует Амарнский архив, в котором найдены письма в Египет угаритских царей Аммистамру II, Никмадду II и его супруги. Город упоминается в топографическом перечня Аменхотепа III ещё как египетский вассал, но уже вскоре вошёл в состав Хеттского государства. Угарит должен был платить хеттам дань и снабжать их войсками.
Академической науке что-то известно и узнала она это окольными путями из третьих рук.
А у меня информация с первых рук, от самого Анитты
А толку то? Эти события были через 400 лет после Анитты. Как говорится: почувствуйте разницу. При Анитте хетты не могли выйти к Средиземному морю, им было ещё пилить и пилить в своих завоеваниях.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Ци-Ган: 10 дек 2020, 00:56 Все неверно кроме Хаттусы и Несы.
И Порусжаганда не город.
Но остальные перечисленные(кроме Хаттусы и Несы) - города или не города?
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

А толку то? Эти события были через 400 лет после Анитты. Как говорится: почувствуйте разницу.
Не порите чушь никому пока неизвестно когда правил Анитта, даже мне. :)
При Анитте хетты не могли выйти к Средиземному морю, им было ещё пилить и пилить в своих завоеваниях.
Ну-ка, откуда им надо было пилить?
Укажите на карте
Изображение
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 10 дек 2020, 23:08 Не порите чушь никому пока неизвестно когда правил Анитта, даже мне.
Что значит пока неизвестно? Давно известно - 18-й век до н.э. Анитта считается первым правителем объединившим хеттские города-государства. Вернее его отец ещё начал это дело.
Ци-Ган: 10 дек 2020, 23:08 Ну-ка, откуда им надо было пилить?
Укажите на карте
Чего там указывать то - самая середина Турции, где река Кызыл-Ирмак, в античные времена - Галис.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 10 дек 2020, 23:30 Давно известно - 18-й век до н.э.
Привести доказательства не потрудитесь?
Анитта считается первым правителем объединившим хеттские города-государства. Вернее его отец ещё начал это дело.
И опять же откуда это?
Приведите мне хотя бы один источник где упоминается его отец.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Однако, Mukaffa, я так и не понял, Вы слегка троллите или действительно балбес?
Вот этой строкой что написано?

SAL LUGAL URU Mi-iz-ra

Это академической науке известно.

Отправлено спустя 1 час 20 минут 17 секунд:
И что означает это:

LU MES KUR URU Mi-iz-ra-ma

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
И это:

KUR URU Mi-iz-ri
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Мукаффа дурака включил изначально, но в тему заглядывают многие так что это для всех.
Mukaffa: 10 дек 2020, 12:01 Но остальные перечисленные(кроме Хаттусы и Несы) - города или не города?
Нет, не города.
13) Улламма Это отсюда: URU┌Ul-lam-ma┐ Текст с двух строн оборван, все же понятно, что речь идет о коннице гужулов (тех что призвали Анитту на помощь).
14) Хатти Отсюда: [.....] a-ap-pa-ma LUGAL URU[Ḫa-at-ti ú-it (na-an)] Мой перевод: ...захватил я. Лугал Хатти ушел прочь.
15) Тесме Отсюда: [URU]-te-e-eš-mi ḫu-ul-la-nu-un […..( ?)] Для наглядности даю даже не перевод, а транслитерацию: тежес мiй гужула нужун. Могу дать перевод: так же мои гуцулы-пастухи.
17) Город [...и]ну в полде[нь я взял.] Отсюда: URU[...(-i)-]na-an ḫa-an-ta-i-ši me-e-ḫ[u-ni da-a-aḫ-ḫu-un]
18) Γοрод [....]му ночью [приступом я взял] Отсюда: URU[....]-ma-an iš-pa-an-di [na-ak-ki-it EL-KI] На месте многоточия скорей всего было слово ХАТТИ. Тогда полный перевод строки: Хатти победил, землю Акки (Аккад) )приял.
19) Город [(Харкиун)]у в полде[нь я взял] URU[(Ḫar-ki-ú-na)]-an ḫa-an-ta-i-ši rne-e-ḫu-[ni da-a-aḫ-ḫu-un] Транслитерация: гвар кiюнан жаган тай сi меє жунi дава аджу ун. Перевод: жаганы гвардии (военной группы, общины) киян отдали землю.

И так далее
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

А вот типа об отце Анитты:
10[IPi-ij]t-ḫa-a-na-aš at-ta-aš-ma-aš a-ap-pa-an ša-ni-ḭa ú-it-ti
После [Пи]тханы, моего отца, в том же году
Так ли это?
Даю разделение на слова:
Piijt ḫa-ana aš at ta-aš maaš a -apan šaniḭa ú itti
Транслитерация латиницей:
Пiжiт жагана ас ат тагас маяс а хапан сянiя ю iттi
Ас (кочующих, или подвижных) жаганов вынужден собраться и уйти оттуда.

И прошу обратить внимание на то, что здесь он действительно не Лугал, а ас, то есть принц, так как по договоренности после вхождения Кушшары в Несу Лугалом остался Лугал Несы.
Анитта должен был наследовать титул.
Но не тут-то было, Анитта очень быстро становится Лугалом, когда казнит Лугала Галева.
И сдается мне, что здесь он совравши, у галов обычно царей не водилось. :)
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Аватара пользователя
Mukaffa
Всего сообщений: 137
Зарегистрирован: 23.07.2019
Образование: среднее
Политические взгляды: славянофильские
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Mukaffa »

Ци-Ган: 10 дек 2020, 23:50 Привести доказательства не потрудитесь?
Российская историческая энциклопедия - https://w.histrf.ru/articles/article/show/anitta
Ци-Ган: 10 дек 2020, 23:50 И опять же откуда это?
Приведите мне хотя бы один источник где упоминается его отец.
Так в самой надписи Анитты и упоминается, как же вы "переводите"? :)

Читайте:
"Аниттас, сын Питханы, царь города Куссара, такие слова говорит: "Он, Питхана, был угоден Богу Грозы небесному. Но в то самое время, когда он был угоден Богу Грозы небесному, царь города Несы с царем города Куссара стал враждовать". ...
И в первый же год после Питханы, отца моего, я сражался в сражении."

http://skazanie.info/nadpis-anitty
http://annales.info/hetts/small/anitta.htm

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Ци-Ган: 11 дек 2020, 01:48 Однако, Mukaffa, я так и не понял, Вы слегка троллите или действительно балбес?
Вот этой строкой что написано?

SAL LUGAL URU Mi-iz-ra

Это академической науке известно.

Отправлено спустя 1 час 20 минут 17 секунд:
И что означает это:

LU MES KUR URU Mi-iz-ra-ma

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
И это:

KUR URU Mi-iz-ri
Так что "это" то? Переводите что "это" означает в академической науке! А то получается что балбес это вы и есть, сами запутались в своих фантазиях. :roll:

Отправлено спустя 3 минуты :
Ци-Ган: 11 дек 2020, 04:34И так далее
Что и "так далее"?
Т.е. городов кроме Несы и Хаттусы в тексте больше нет? - я вас правильно понял?

Отправлено спустя 6 минут 49 секунд:
Ци-Ган: 11 дек 2020, 04:38 И прошу обратить внимание на то, что здесь он действительно не Лугал, а ас, то есть принц, так как по договоренности после вхождения Кушшары в Несу Лугалом остался Лугал Несы.
Анитта должен был наследовать титул.
Но не тут-то было, Анитта очень быстро становится Лугалом, когда казнит Лугала Галева.
И сдается мне, что здесь он совравши, у галов обычно царей не водилось.
Да мало ли по каким причинам он с титулом запоздал. Там от ритуала многое зависит, значит спешно этого было делать нельзя, в древности свои правила.

А галы то тут каким боком? В 18-ом веке до н.э. уже в Малой Азии околачивались? Это кто такое вывел? Ци-Ган?
Последний раз редактировалось Mukaffa 11 дек 2020, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Фейк лингвистов-хеттский язык.

Сообщение Ци-Ган »

Mukaffa: 11 дек 2020, 12:03 И так далее
Что и "так далее"?
Т.е. городов кроме Несы и Хаттусы в тексте больше нет? - я вас правильно понял?
Ну хоть что-то поняли. :)
Есть ещё намёк на Галив (Халиб), переведён как Цальпа/Зальпа.
Есть ещё о штурме крепости днем и ночью, но названия её не дано.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История древнего мира»