Тюрки это скифы?Средневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Скифы тюрки

Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии, чтобы понять демографические основы истории скифов. Оказалось, что скифы с разных концов евразийской степи друг другу ближе, чем другим народам, а их потомки принадлежат к носителям тюркских языков. Результаты исследования представлены в журнале Nature Communications.
Ученые работали с полногеномными данными по восьми индивидам и митоходриальной ДНК 96 человек, живших в первом тысячелетии до нашей эры в евразийской степи, от Причерноморья до Алтая.
Выяснилось, что за единством скифской культуры железного века, прослеживаемым по археологическим открытиям, лежит и генетическое единство. Несмотря на то, что скифы восточной и западной Евразии исходно принадлежали к различным народам, со временем поток генов, шедший в обоих направлениях, привел к унификации этого народа по всей степи. Что касается происхождения скифов, то исследователи выделяют два основных компонента: народы ямной культуры (евразийские кочевники бронзового века) и народы восточной Азии (северной Сибири).

Скифы – это древнегреческое наименование древнего народа, состоявшего из целого ряда племен, и господствовавшего в западных и центральных степях Евразии, как считается, начиная с IX в до н.э по IV в. н.э. Однако зарождение этого во многом загадочного народа относится к значительно более древним временам. Римский историк III в.  Марк Юниан Юстин в своем произведении «Эпитома сочинения Помпея Трога «История Филиппа», Книга II, пишет, что «между скифами и египтянами долго происходил спор о древности происхождения» и что в этом споре, предъявив неопровержимые научные доказательства, «скифы одержали верх над египтянами и с тех пор всегда считались самым древним народом».

Анализ этнонимии скифских племен убедительно демонстрирует их принадлежность, в частности, к тюркам-огузам (туркменам), а обычаи и быт скифов тождественны традициям большинства современных тюркских народов;
- Авторитетные средневековые и более поздние историки, летописцы и авторы в своих произведениях, где упоминают этническую принадлежность скифов, называют их тюрками или относят к тюркскому кругу народов;
- Данные антропологических исследований позволяют однозначно заявлять о том, что древние скифские племена Центральной Азии являются прямыми предками, как минимум, современных туркмен; https://proza.ru/2020/04/21/1683

Сегодня существует две основных гипотезы происхождения скифов: либо они пришли на территорию Северного Причерноморья из Центральной Азии и коренное индоевропейское население было ими завоевано и ассимилировано, либо скифы генетически связаны со срубной культурно-исторической общностью — этнокультурным объединением племен эпохи поздней бронзы (XVI—XII века до н.э.), распространенным в степной и лесостепной полосах между Днепром и Уралом», — рассказал один из авторов публикации, Алла Мовсесян.

Последние открытия окончательно хоронят миф о том, что скифы были предками славян

Одним из устойчивых мифов является представление о скифах как о предках славян, несмотря на то, что ученые уже давно выяснили, что между двумя племенами практически нет преемственной связи. «Согласно гипотезе Бориса Рыбакова, изложенной в книге "Геродотова Скифия", часть скифских племен, так называемые скифы-пахари, возможно, приняла некоторое участие в этногенезе славян в силу длительной географической близости. Однако представление о том, что скифы являются прямыми предками славян, не подтверждается ни археологическими, ни антропологическими, ни генетическими или лингвистическими данными», — уточнила Мовсесян.

Начнем с византийского автора Феофана Византийца: «Между тем скиф Аттила, сын Омнудия, человек храбрый и гордый, удаливший старшего брата своего Вделу, присвоил одному себе власть над скифами, которых называют также уннами, и напал на Фракию». Как мы видим, автор ставит знак равенства между скифами и гуннами (которых он называет «уннами)

Изображение

Изображение

Отправлено спустя 30 минут 24 секунды:
ДАННАЯ ИСТОРИЯ скифов тюрков позволяет понять отношение ЗАПАДА к тюркам и вообще к пантюркизмау ... тут есть логика...
Нет логике в России и Аримении.. по отношению к тюркам... Например Армнян занесли в Урарту позднюю Колхиду скифы .. также эти тюрки скифы изменили Грузию и весь Кавказ .. Потому нелогично стремление чиновников России ОТУРЧИТЬ последний край Ингушетию которая сохранилась от тотального изменения которое привнесли тюрки на Кавказ Россию..
Реклама
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Снова врете.

По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы)

Это славянская гаплогруппа.
Амина, прекращайте лгать.
Лучше свою любимую "хали-гали" запойте. 😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Голубой дебил ты наш значит вечно неудовлетворенный ..и невнимательный. МОДЕРАТОРУ! На западе есть статья за приставания.. , я привожу последние данные науки относительно скифов,

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Скифы тюрки

Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии, чтобы понять демографические основы истории скифов.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
ВОПРОСЫ вызывает что термины КАЛКА ГАЛГА это высшие титулы в скифском мире.... Значит некогда скифы тюрки зарождались в цивилизации галгайских жрецов ... для каких то функции рассеивания ОХРАНЫ торговых путей, и тд а потом стали самостоятельной силой, поскольку они не могли остановится например боевые кони и скот требовали смены места жительства.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Adam: 01 дек 2020, 14:03 Голубой дебил ты наш значит вечно неудовлетворенный ..и невнимательный. МОДЕРАТОРУ! На западе есть статья за приставания.. , я привожу последние данные науки относительно скифов,

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
Скифы тюрки

Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии, чтобы понять демографические основы истории скифов.

Отправлено спустя 17 минут 54 секунды:
ВОПРОСЫ вызывает что термины КАЛКА ГАЛГА это высшие титулы в скифском мире.... Значит некогда скифы тюрки зарождались в цивилизации галгайских жрецов ... для каких то функции рассеивания ОХРАНЫ торговых путей, и тд а потом стали самостоятельной силой, поскольку они не могли остановится например боевые кони и скот требовали смены места жительства.
Амина, ну не нужно так нервничать.

Отчет института есть?

Кстати, а боевым петухам требуется смена места жительства, не подскажите?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Зачем тебе институты .. ты все равно выше задницы не поднимаешся .. займись своим очко сними зуд, не доставай людей.. Люди и зону и службу проходят тоскуют по женщине но не опускаются до таких как ты.. ищи себе подобных.. вот Кемаль по твоей части, а свой член я не на помойке нашел
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Adam: 01 дек 2020, 14:13 Зачем тебе институты .. ты все равно выше задницы не поднимаешся .. займись своим очко сними зуд, не доставай людей.. Люди и зону и службу проходят тоскуют по женщине но не опускаются до таких как ты.. ищи себе подобных.. вот Кемаль по твоей части, а свой член я не на помойке нашел
То есть снова солгали и никаких исследований в институтах не проводили.
Эх Амина, Амина.
Ни в армии не служили, ни в зоне не были.
Откуда Вы знаете тогда кто о ком мечтает?
Вы бы явно о женщинах не мечтали.
Зачем они Вам?

Так будет подтверждение Ваших слов, что скифы-тюрки?
Или привыкли языком трепаться?
Балабол?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

адам, вот это - что выискали в просторах - полная лажа. да, мировые историки сейчас пытаются изображать хорошую мину при полном провале базовых исторических концепций из-за открытий в генетике. это стало для них большой проблемой. а вышло так: СЛАВЯНЕ - самые прямые потомки многочисленных СКИФСКИХ народов, ибо сохранили прямую преемственность, вплоть до территорий проживания и генетики. ТЮРКИ - тоже СКИФЫ. но там уже больше примесей как лингвистических, так и генетических. а ЯМНИКИ - вообще не СКИФЫ. так то. не всему верьте, только своим глазам и разуму - при анализе и сверке сторонних суждений. очень много ОТКРОВЕННЫХ фальсификаций даже от известных людей истории.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Кадук: 01 дек 2020, 14:21 Так будет подтверждение Ваших слов, что скифы-тюрки?
Ну ты тупой и весь сексуальный.. если бы ты была обыкновенная женшина я тебя назвал бы Дуней... была у меня одна такая женшина одна пизда с головы до ног... но какая? могла сутками находится в постели..

ВОТ ЭТИ СЛОВА ПОСТАВЬ В ПОИСКОВИК ЧУДО... — Скифы тюрки

Ученые из Института цитологии генетики СО РАН и Самарского государственного социально-педагогического университета вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

Adam: 01 дек 2020, 14:32 вместе с коллегами из Германии, США и Франции провели крупнейшее генетическое исследование носителей скифской культуры со всей Евразии
это ключевой момент. дальше можно и не...

а вообще, не принимайте все эти публикации близко к сердцу. это не "откровение". вот вы думаете, вот собрались "ученые" и все решили. вот таких "исследовательских" групп - десятки, если не сотни. было бы просто замазать ПРАВДУ - уже давно замазали бы. сейчас они друг друга "уговаривают" "не верить ушам своим")))
Последний раз редактировалось jene 01 дек 2020, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

jene: 01 дек 2020, 14:33 это ключевой момент. дальше можно и не...
Логика есть... Вся история России это попытки Запада сделать Россию антитюркской страной.. А вся Россия состоит из тюркских топонимов что говорит о другом...
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

а вообще, не принимайте все эти публикации близко к сердцу. это не "откровение". вот вы думаете, вот собрались "ученые" и все решили. вот таких "исследовательских" групп - десятки, если не сотни. было бы просто замазать ПРАВДУ - уже давно замазали бы. сейчас они друг друга "уговаривают" "не верить ушам своим")))
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

jene: 01 дек 2020, 14:33 вообще, не принимайте все эти публикации близко к сердцу.
ВОПРОСЫ.

ПРОЧТИТЕ МРОВЕЛЛИ ( в конце)
обратите внимание на запоминающее сравнение что СКИФЫ действовали как европейцы в Америке.. Непокорных вейнахов уничтожили ( небольшая часть укрылась в горной Ингушетии). А на место вейнахов скифы поместили «картвелов», «армян» которые смешавшись с остатками вейнахов переняли язык скифов.. и стали называться осетинами.. Но подобные манипуляции скифы тюрки сотворили и с предками дагестанцев лезгами ... Факты говорят за себя весь Кавказ за исключением небольших горных участков горной Ингушетии состоит из тюркских топонимов, что говорит о огромном тюркском влиянии на Кавказ.




ТЮРКИ СКИФЫ... ДАННАЯ ИСТОРИЯ скифов тюрков позволяет понять отношение ЗАПАДА к тюркам и вообще к пантюркизмау ... тут есть логика... Западный мир сделал огромные усилия в том числе фальсификации в том числе через Сталина , чтобы Россия была антитюркской страной.
Но нет логике в поступках историков России и Аримении.. по отношению к тюркам... Например Армнян занесли в Урарту позднюю Колхиду скифы тюрки .. также эти тюрки скифы изменили Грузию и весь Кавказ .. Потому нелогично борьба с историей тюрков по факту своей историей, как нелогично стремление чиновников России ОТУРЧИТЬ последний край Ингушетию которая сохранилась от тотального изменения которое привнесли тюрки на Кавказ Россию.. ( версия Сталин обманул запад когда депортировал ингушей галга уверяя что они тюрки)
как нелогична борьба армян против своих создателей тюрков на месте завоёванной территории исчезающей кавказской цивилизации колхов, и Урарту..

Нужно отметить что есть сомнения что история Мровелли про хазар (СКИФОВ) это поздняя вставка ..В любом случае считаю что автор данный темы прав.. вместо хазар нужно читать скифы тюрки..
Читаем меняя хазары на скифы тюрки ...и тогда напрашивается вводы что не только осетины тюркское произведение....????????????
Хазары(скифы) освоили оба пути, как-то: Морские ворота Дарубанди и ворота Арагвские, которые суть Дариала. Стали частыми походы хазар, увод людей в плен, и никто не мог им противостоять. Отныне стали все Таргамосианы данниками хазар...
В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека до западных пределов гор (Алания - Карачаево-Балкария). И поселился Уобос. Потомками его являются овсы (карачаево-балкарцы - Марр, Шанидзе, Волкова)... Это и есть Овсети (Карачаево-Балкария), что была частью [удела] Кавкаса. Дурдзук ( ПРЕДОК ИНГУШЕЙ)же, что был самым знаменитым среди сынов Кавкаса, ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя.
Тогда же отдал хазарский царь своему двоюродному брату удел Лекана от моря Дарубандского а на востоке до реки Ломека (Кумыкия), к тому же дал ему пленников из Рани и Мовакани. И устроился он в уделе Лекана.

Хозоних (аварцы), что был самым знаменитым в роду Лекана, ушел в горную теснину, воздвиг там город и дал ему свое имя — Хозонихети (Хунзах).


ВОПРОСЫ вызывает что термины КАЛКА ГАЛГА это высшие титулы в скифском мире.... Значит некогда скифы тюрки зарождались в цивилизации галгайских жрецов ... для каких то функции рассеивания ОХРАНЫ торговых путей, и тд а потом стали самостоятельной силой, поскольку они не могли остановится например боевые кони и скот требовали смены места жительства.
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

Adam: 01 дек 2020, 14:43 ВОПРОСЫ.

ПРОЧТИТЕ МРОВЕЛЛИ ( в конце)
обратите внимание на запоминающее сравнение что СКИФЫ действовали как европейцы в Америке.. Непокорных вейнахов уничтожили ( небольшая часть укрылась в горной Ингушетии). А на место вейнахов скифы поместили «картвелов», «армян» которые смешавшись с остатками вейнахов переняли язык скифов.. и стали называться осетинами.. Но подобные манипуляции скифы тюрки сотворили и с предками дагестанцев лезгами ... Факты говорят за себя весь Кавказ за исключением небольших горных участков горной Ингушетии состоит из тюркских топонимов, что говорит о огромном тюркском влиянии на Кавказ.




ТЮРКИ СКИФЫ... ДАННАЯ ИСТОРИЯ скифов тюрков позволяет понять отношение ЗАПАДА к тюркам и вообще к пантюркизмау ... тут есть логика... Западный мир сделал огромные усилия в том числе фальсификации в том числе через Сталина , чтобы Россия была антитюркской страной.
Но нет логике в поступках историков России и Аримении.. по отношению к тюркам... Например Армнян занесли в Урарту позднюю Колхиду скифы тюрки .. также эти тюрки скифы изменили Грузию и весь Кавказ .. Потому нелогично борьба с историей тюрков по факту своей историей, как нелогично стремление чиновников России ОТУРЧИТЬ последний край Ингушетию которая сохранилась от тотального изменения которое привнесли тюрки на Кавказ Россию.. ( версия Сталин обманул запад когда депортировал ингушей галга уверяя что они тюрки)
как нелогична борьба армян против своих создателей тюрков на месте завоёванной территории исчезающей кавказской цивилизации колхов, и Урарту..

Нужно отметить что есть сомнения что история Мровелли про хазар (СКИФОВ) это поздняя вставка ..В любом случае считаю что автор данный темы прав.. вместо хазар нужно читать скифы тюрки..
Читаем меняя хазары на скифы тюрки ...и тогда напрашивается вводы что не только осетины тюркское произведение....????????????
Хазары(скифы) освоили оба пути, как-то: Морские ворота Дарубанди и ворота Арагвские, которые суть Дариала. Стали частыми походы хазар, увод людей в плен, и никто не мог им противостоять. Отныне стали все Таргамосианы данниками хазар...
В первый же свой поход хазарский царь перевалил горы Кавказа и полонил народы, о чем выше писано мною. Был у него сын по имени Уобос, которому дал пленников Сомхити и Картли. Дал ему часть страны Кавкаса, к западу от реки Ломека до западных пределов гор (Алания - Карачаево-Балкария). И поселился Уобос. Потомками его являются овсы (карачаево-балкарцы - Марр, Шанидзе, Волкова)... Это и есть Овсети (Карачаево-Балкария), что была частью [удела] Кавкаса. Дурдзук ( ПРЕДОК ИНГУШЕЙ)же, что был самым знаменитым среди сынов Кавкаса, ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя.
Тогда же отдал хазарский царь своему двоюродному брату удел Лекана от моря Дарубандского а на востоке до реки Ломека (Кумыкия), к тому же дал ему пленников из Рани и Мовакани. И устроился он в уделе Лекана.

Хозоних (аварцы), что был самым знаменитым в роду Лекана, ушел в горную теснину, воздвиг там город и дал ему свое имя — Хозонихети (Хунзах).


ВОПРОСЫ вызывает что термины КАЛКА ГАЛГА это высшие титулы в скифском мире.... Значит некогда скифы тюрки зарождались в цивилизации галгайских жрецов ... для каких то функции рассеивания ОХРАНЫ торговых путей, и тд а потом стали самостоятельной силой, поскольку они не могли остановится например боевые кони и скот требовали смены места жительства.
ХАЗАРЫ - тоже потомки СКИФОВ. их вполне могли и прямо так звать, так как они владели скифскими землями. и вся степь от дуная и до рассвета звалась СКИФИЕЙ. но с хазарами это большой камбэк во времени и пространстве, и все же они имели право называться скифами, если считать, что принадлежность к народу передается по мужской линии. вы в курсе, что древние мусульманские географы считали СЛАВЯН и ТЮРКОВ - от одного рода, и часто тюрков называли славянами, а славян - тюрками?
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

jene: 01 дек 2020, 14:50 ХАЗАРЫ - тоже потомки СКИФОВ
Касаясь Мровелли , считается в то время могли быть скифы.. это мнение историков... Не только на хазар на многие народы мира оказали влияние тюрки.. тюркскими топонимами богата земля этотфакты.
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

Adam: 01 дек 2020, 15:11 Касаясь Мровелли , считается в то время могли быть скифы.. это мнение историков... Не только на хазар на многие народы мира оказали влияние тюрки.. тюркскими топонимами богата земля этотфакты.
так оно и есть
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Как объяснить тогда поступок Путина когда он публично дарит карту Тартарии Шаймиеву..?
Признание великой истории тюрков скифов? или вызов западу врагам пантюркизма? в чем логика?
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение jene »

Adam: 01 дек 2020, 15:26 ак объяснить тогда поступок Путина когда он публично дарит карту Тартарии Шаймиеву..?
Признание великой истории тюрков скифов? или вызов западу врагам пантюркизма? в чем логика?
если бы путин был на-настоящему образованным, это была бы тонкая подъебка: ибо ТАРТАРИЯ (страна монголо-татар) и ТАТАРЫ - это две большие разницы. ТАТАР - уничижительное прозвище язычников в центральной азии, переводится буквально БЕЗ-РОДНЫЙ, БЕЗ-ОТЦА. тюрки в исконных своих землях строго следят за своим родом и знают довольно предков, а вот ТАТАРЫ эту традицию утратили, ибо не знают какого кто роду-племени. отсюда МОНГОЛО-ТАТАРЫ (я думаю, это НОГАЙЦЫ) сыграли с ними в короля-парашу. теперь ТАТАРЫ (бывшие булгары) - это вот ТАТАРСТАН.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Adam: 01 дек 2020, 15:26 Как объяснить тогда поступок Путина когда он публично дарит карту Тартарии Шаймиеву..?
Признание великой истории тюрков скифов? или вызов западу врагам пантюркизма? в чем логика?
А Путин историк?
Га?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Загадочные БУНТЮРКИ из эпохи Александра в истории Грузии и Азербайджана?

( в ингушском языке Бун - жилище, времянка.. бунтюрки тюрки оседлые )


Бунтурки (бунтюрки) — в древнегрузинских источниках именуются одними из древнейших жителей Закавказья.

"Леонтий Мровели. Картлис Цховреба":
«Когда царь Александр [А. Македонский, 356—323 гг. до н. э.] обратил в бегство потомков Лота [Лот — библейский персонаж] и оттеснил их в полуночную страну, тогда [он] впервые увидел свирепые племена бунтюрков [см. Комментарии], живших по течению Куры в четырех городах с их предместьями. [Это были]: города Саркине, Каспи, Урбниси и Одзрахе, и их крепости. Удивился Александр и разузнал, что были они потомками иевусеев [Племя иевусеев упоминается в «Библии». Этноним восходит к имени родоначальника племени Иевусея]. Ели все живое и не было у них могил — мертвых пожирали. Будучи [тогда] не в силах бороться с ними, царь удалился ... ».
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Камиль Абэ »

jene: 01 дек 2020, 15:32 если бы путин был на-настоящему образованным, это была бы тонкая подъебка: ибо ТАРТАРИЯ (страна монголо-татар) и ТАТАРЫ - это две большие разницы.
Вначале о термине «монголо-татары»:
Вначале это понятие внедрили в Польше , а потом и в остальной Западной Европе с далеко идущими политическими целями...
В России же термин «монголо-татары» ввёл в оборот известный историк П. Н. Наумов в 1823г. И только с этого времени, с XIX века, оно появилось в учебниках и научных статьях. Во всех сохранившихся источниках , будь то карты, летописи, словари, конечно же нет никаких «монголо-татар». Изучая этимологию слова «монголо-татары», мы видим, что термин этот искусственно придуманный и введённый в обиход значительно позже событий «монголо-татарского ига».
https://sreda.temadnya.com/135574328131 ... -v-1823-g/

Это уже наши учёные "прогибаются" перед Западом...

А ТАРТАРИЯ появилась в западноевропейских картах как обозначение земель восточнее Волги... В понимании европейцев там проживали страшные выходцы из ада - ТАРТАРА , по существу для них терра-инкогнита.
Что касается этимологии слова «татары», то учёные до сих пор спорят и у них нет единства...

Вообще в царской России все мусульманские народы не заморачиваясь называли татарами... татары для них жили и в Поволжье (нынешние татары), В Крыму (нынешние крымские татары), были татары и в Закавказье (нынешние азербайджанцы) и на Северном Кавказе (нынешние чеченцы, ингуши и пр.)

Я не знаю, что говорил Путин Шаймиеву, когда дарил старинную карту... но думаю, что о славной совместной судьбе русских и татар ...

P.S. Вообще-то, по моему разумению, прежде чем вещать, следовало в Сети посмотреть:
  • татары
  • монголо-татары
  • монголо-татарское иго
  • ТАРТАРИЯ
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Adam »

Камиль Абэ: 01 дек 2020, 17:53 Северном Кавказе (нынешние чеченцы, ингуши и пр.)
Опять глупости... До русских за несколько веков Кавказ посещали немецкие историки, они только чеченцев называли татарами и причина была в том что тогда чеченцы использовали в том числе кумыкский язык. Вопросы вызывает почему русский писатель Толстой называл чеченцев татарами, который какое то время проживал среди чеченцев.. Либо и тогда чеченцы в общении с дагестанцами использовали кумыкский язык, либо в том числе действовало европейское восприятие тюрков и мусульман.. ?
Например Карл Кох ингушей называет галга и гелы.. чеченцев считает что они смешались с татарами и называет мычкиз, но подчёркивает родство с ингушами галга.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Камиль Абэ »

Adam: 01 дек 2020, 18:07 Опять глупости...
Факт, что описывая пленение русских офицеров (вероятно чеченцами)Жилина и Костылина в своём рассказе "Кавказский пленник" Л.Н.Толстой пишет о татарах
Adam: 01 дек 2020, 18:07 Вопросы вызывает почему русский писатель Толстой называл чеченцев татарами, который какое то время проживал среди чеченцев..
А у меня никаких вопросов не возникает, так как всех кавказцев ( за исключением грузин и армян) в России называли татарами ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Камиль Абэ: 01 дек 2020, 18:20
Adam: 01 дек 2020, 18:07 Опять глупости...
Факт, что описывая пленение русских офицеров (вероятно чеченцами)Жилина и Костылина в своём рассказе "Кавказский пленник Л.Н.Толстой пишет о татарах
Adam: 01 дек 2020, 18:07 Вопросы вызывает почему русский писатель Толстой называл чеченцев татарами, который какое то время проживал среди чеченцев..
А у меня никаких вопросов не возникает, так как всех кавказцев ( за исключением грузин и армян) в России называли татарами ...
Правильно, а всех азиатов- кыргызами.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 9785
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Камиль Абэ »

Кадук: 01 дек 2020, 18:22 Правильно, а всех азиатов- кыргызами.
Я уже отмечал, что надо учитывать:
Камиль Абэ: 30 апр 2020, 13:35 Есть название: это как называют соседи... А есть самоназвание : это как сами себя называют.
А некоторые бросаются в полемику , не удосуживаясь ознакомиться с материалом хотя бы в Сети... Вот последний яркий пример - Adam...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Тюрки это скифы?

Сообщение Кадук »

Камиль Абэ: 01 дек 2020, 18:37
Кадук: 01 дек 2020, 18:22 Правильно, а всех азиатов- кыргызами.
Я уже отмечал, что надо учитывать:
Камиль Абэ: 30 апр 2020, 13:35 Есть название: это как называют соседи... А есть самоназвание : это как сами себя называют.
А некоторые бросаются в полемику , не удосуживаясь ознакомиться с материалом хотя бы в Сети... Вот последний яркий пример - Adam...
Он по методичкам работает, а там такого нет.
Их кураторы исходят от интеллекта их подопечных.
Дают ровно столько сколько они могут понять - в основном картинки.
Чуть от смысла их постов отойдите, задайте сторонний хоть и по теме вопрос и они "плывут".
Начинают откровенно троллить и выкручиватся.
Попробуйте и сами убедитесь.
Основная масса - откровенные невежды и убогие.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Скифы
    5 Ответы
    789 Просмотры
    Последнее сообщение Райден
  • Тюрки в узком смысле слова
    tamplquest » » в форуме История древнего мира
    12 Ответы
    673 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Славяне и скифы
    Magoga » » в форуме Правление Рюрика
    24 Ответы
    4303 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Берберы и скифы
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    6 Ответы
    852 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • тюрки, гунны, булгары, хазары, монголы
    jene » » в форуме История древнего мира
    16 Ответы
    2371 Просмотры
    Последнее сообщение Макс1

Вернуться в «Средневековье»