в смысле СССР спас Польшу от полнейшего падения под Гитлером?
Ведь советские войска был введены в Польшу после того, как из страны бежало правительство.
в смысле СССР спас Польшу от полнейшего падения под Гитлером?
Наверняка уже в Польше Вермахт пичкал своих солдат Первитином!!!
Всё верно, но надо подчеркнуть, что первитин это синтетический метамфетамин, и не относится к опиатным стимуляторам 1-Мировой. Гитлера до покушения в 1944 морфинами не ширяли - не было надобности, да и то, лишь смазывали пострадавшие слизистые носа.
Крысовод к Первитину и Панцер шоколаду привыкают очень быстро! Гитлер морфин попробовал еще в Первую Мировую войну! Послевоенная нищета Германии тоже способствовала продвижению наркотиков в массы!
Не факт, иначе его не поразила бы истерическая слепота: наркота - она способствует психологической устойчивости в период боевых действий. Вот прям простым рядовым так и давали такое дорогостоящее ср-во! И Гёринг подсел на морфин не в процессе войны, а после ранения в качестве обезболивающего.
Гитлер был отравлен газами! Кодеин средство от спазмов и кашля тоже наркотик! Гитлер был неврастеником - Сталин был параноиком устраивал посиделки до утра!крысовод: ↑04 фев 2021, 12:47Не факт, иначе его не поразила бы истерическая слепота: наркота - она способствует психологической устойчивости в период боевых действий. Вот прям простым рядовым так и давали такое дорогостоящее ср-во! И Гёринг подсел на морфин не в процессе войны, а после ранения в качестве обезболивающего.
Не надо тут цитировать эту антисоветскую шнягу - "Пиры Валтасара или ночь со Сталиным", она с реальностью ничего общего не имеет.
Советский лидер Иосиф Сталин организовал свыше 30 банкетов. Вместе с ним пировали главы государств-союзниц: Уинстон Черчилль и Франклин Рузвельт, представители МИД Великобритании и США, а также руководители оккупированных Германией стран, находившиеся в изгнании: Владислав Сикорский из Польши, Эдвард Бенеш из Чехословакии. «Лента.ру» разбиралась, что пили и чем закусывали на тех пирах в Кремле.
Уверенно можно утверждать: Польша была разделена лидерами Германии и СССР ещё до сентября 1939 года в результате тайных переговоров до заключения пакта Молотова-Риббентропа - до нападения Германии на Польшу. Два хищника впились своими когтями в несчастную жертву (Польшу) и разорвали её на части с двух сторон. Аналогичные действия с Польшей были произведены тремя другими империями-хищниками (Пруссией, Австрией и Российской империей, то есть теми же русскими и немцами с австрийцами) во второй половине 18 века - примерно за 170-150 лет до раздела Польши хищническими лидерами Германии и СССР в 1939 году.
можно многое уверенно утверждать,но данные утверждения никак не соответствуют исторической реальности.
угу....вцепились в хищника Польшу,которая урвала кусочек Чехословакии.года в результате тайных переговоров до заключения пакта Молотова-Риббентропа - до нападения Германии на Польшу. Два хищника впились своими когтями в несчастную жертву (Польшу)
Вы правы - Польша заслужила то, что с ней произошло в 18 веке, как даже и то, что с ней произошло в 20 веке. Грехи поляков привели к этому. Но это вовсе не оправдывает палачей Польши в лице Гитлера и Сталина. Быть палачом и казнить провинившихся людей или провинившиеся страны - это очень мерзкая работа.
И Евелина сообщила интересные сведения. Не только Черчиль, но и многие англичане и многие европейцы почему-то не очень любят поляков. Но ещё хуже все они, включая и самих поляков, относятся к русским почему-то. Для меня это загадка... Почему? Хороший и очень сильный, мудрый и хитренький народ - народ с щедрой душой и большим сердцем. Великий народ с великой историей.
то,что произошло с Польшей, называется суд истории.Samuel: ↑04 фев 2021, 13:55 Вы правы - Польша заслужила то, что с ней произошло в 18 веке, как даже и то, что с ней произошло в 20 веке. Грехи поляков привели к этому. Но это вовсе не оправдывает палачей Польши в лице Гитлера и Сталина. Быть палачом и казнить провинившихся людей или провинившиеся страны - это очень мерзкая работа.
Самуэль это английские-евреи не любят польских-евреев!
А чего тогда они за них вписались в 39-м?
Не в 1939 году, а в 1981-1984 годах Польша заговорила о Холокосте!
Бё-бё-бё, а можно это назвать исторической справедливостью. Польша не имела государственности с 18 века, когда ее разорвали на 3 части - горе побежденным. И вот, по итогам 1-Мировой, они решили вернуть своё, да ненадолго. Нет, поляки в исторической перспективе - хорошие вояки, вот Русь была только до Можайска, в начале 17 века поляки сидели в Кремле, и бить татар они начали раньше нас - мы в битве на Воже в 1378, а они в битве при Синих водах в 1362, оттяпали Киев и все земли до моря... Ян Собески спас Вену и всю европейскую цивилизацию от турок - видите, я сужу справедливо.
а чего им говорить,что когда поляки сами приняли участие в Холокосте?
Поляки приняли участие в развале Варшавского Договора им нужно было проявить себя противниками Тоталитаризма и Коммунизма!
Соглашусь с Вами. Славяне могли бы объединиться в лице славян СССР, Польши и Чехословакии. Но они были разрознены и обижены друг на друга и не смогли прттвостоять немцам и предателям англо-саксам с хитрейшими и очень ненадежными французами. А обида - это плохой советчик.
Что за НЕОБХОДИМОСТЬ там Ленин пояснил прямо в этом же предложении, вы прочитайте всё предложение целиком.Евелина: ↑03 фев 2021, 10:14теперь неплохо разобрать, что за НЕОБХОДИМОСТЬ, а потом делать выводы.Константин Ф.: ↑02 фев 2021, 23:40 [выступаяс военной силой против эксплуататорских классов и их государств.[/b][/color]в случае необходимости даже
Меня ничего не смутило. Я так и говорю с самого начала, что СССР собирался напасть. Выступить последним, чтобы бросить решающую гирю СССР может только если СССР сам будет выбирать время вступления в войну. Если на СССР кто-то нападёт, то нет уверенности что СССР будет последним вступившим в войну. Сталин не стал бы говорит что СССР вмешается в войну последним.Евелина: ↑03 фев 2021, 10:14 [/color]ну и что вас смутило?Сталин:Я полагаю, что силы революционного движения на Западе велики, они растут, они будут расти, они могут привести к тому, что кое-где они сковырнут буржуазию. Это так. Но удержаться им будет очень трудно. Об этом ясно говорят примеры с лимитрофами, например, с Эстонией, Латвией. Вопрос о нашей армии, о ее мощи, о ее готовности обязательно встанет перед нами при осложнениях в окружающих нас странах, как вопрос животрепещущий.
Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает-то это неправильно. Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.
По-вашему СССР не должен был воевать во Вторую Мировую войну?
Это потому что вы не интересуетесь историей.Евелина: ↑03 фев 2021, 10:14странно, я всегда думала,что это Гитлер разжег Вторую Мировую в Европу, а вы говорите Сталин.И это просто словами не осталось, Сталин воплотил это в жизнь, когда разжег ВМВ в Европе. СССР бросил свою решающую гирю в этой войне, и пол Европы стала социалистической - брошенная гиря перевесила
Это действительно видение идеальной ситуации, ожидание этой идеальной ситуации и привело к появлению пакта М-Р.Камиль Абэ: ↑03 фев 2021, 15:55В своей речи на на пленуме ЦК РКП(б) 19 января 1925 г. тов.Сталин рисует перед товарищами идеальную с точки зрения большевиков ситуацию. Но политика- это искусство возможного... Разве ситуация 22 июня 1941 г. была идеальной с точки зрения большевиков? Идеальной она была бы, если бы немцы всерьёз взялись за осуществление операции «Морской лев» , Германия и Англия схлестнулись бы между собой, а Советский Союз мог бы выступить последним. Так что ваше заявление не отражает действительной ситуацииКонстантин Ф.: ↑02 фев 2021, 23:40Это не значит, что мы должны обязательно идти при такой обстановке на активное выступление против кого-нибудь. Это неверно. Если у кого-нибудь такая нотка проскальзывает-то это неправильно. Наше знамя остается по-старому знаменем мира. Но если война начнется, то нам не придется сидеть сложа руки, – нам придется выступить, но выступить последними. И мы выступим для того, чтобы бросить решающую гирю на чашку весов, гирю, которая могла бы перевесить.
всё пошло не так, как рассчитывал в 1939 году Сталин, ошибся он, а советский народ заплатил за ошибку Сталина 26,6 млн. жизней в войне, которой если бы не Сталин могло не быть вовсеКамиль Абэ: ↑03 фев 2021, 15:55Просто с 22 июня СССР и советский народ были вынуждены воевать насмерть ...
Это советская пропаганда. В результате Мюнхенского сговора, Германия получила Судеты, по тайному предложению самого президента Чехословакии. Население Судет местами на 90% состояло из немцев, и нигде доля немцев менее 40%.Евелина: ↑03 фев 2021, 17:36Вроде как война началась с Мюнхенского сговора,где поляки опять натырили себе земельки.крысовод: ↑03 фев 2021, 17:10 Это не такой однозначный вопрос: заручившись нашим ненападением, он стал радикально решать вопрос с поляками о Данцигском коридоре и возвращении немецких земель, оттяпанных поляками в начале 20-х (у нас они тоже оттяпали), а англичане с французами объявили ему войну 03.09.39.
Ну, участвовала и участвовала. Главное что не было бы продолжения войны, если бы СССР и АиФ заключили. Но, Сталину не нужен был мир, ему нужна была война, чтобы расширить социализм на европейские страныЕвелина: ↑03 фев 2021, 19:54БЫ......история не имеет сослагательного наклонения.Samuel: ↑03 фев 2021, 17:15 Безусловно, Сталин развязал руки Гитлеру - не будь пакта Молотова-Риббентропа, скорее всего, Вторая Мировая война в 1939 году не началась бы и Гитлер уж точно не напал бы на Польшу в тот год. А СССР решил вступить в союз с фашистами не только, чтобы выиграть время, но и для собственной выгоды - пусть, мол капиталисты вдоволь друг друга поубивают, а мы вступив в войну, когда все они ослабеют и всюду устроим революции!
Если Польша участвовала в разделе Чехословакии,то это не Гитлер виноват и даже не Сталин.
Гитлер не понял АиФ. АиФ было важно не допустить новой войны в Европе, поэтому они пытались умиротворить Гитлера, согласились с передачей Судет Германии, но на этом всё. Тот же Чемберлен в марте 1939 сказал что Англия никогда не признает присоединение Чехии к Германии, и Гитлер агрессор. Гитлер не понял, что заходить дальше не надо, он уже дошел до черты, за которой АиФ объявят войну Германии.
Концлагеря появились еще во время Гражданской войны в США.
Единая западная коалиция не возможна. И Сталин это понимал.Камиль Абэ: ↑03 фев 2021, 20:17Перед Сталиным и Молотовым весной-летом 1939 г. стояла сложная задача: вот уже несколько месяцев делегации Англии и Франции не мычат и не телятся, в то же время поступает негласная информация, что представители Англии и Франции ведут какие-то неофициальные переговоры с Германией, вполне реальной представлялась перспектива создания единой коалиции Англии, Франции и Германии, направленной против СССР ( "Мюнхен" заставлял задуматься) Поэтому, когда от немецкой стороны поступило предложение о заключении договора о ненападении, то советские руководители недолго раздумывали. Выгода заключения этого договора была очевидна: единой западной коалиции не будет. Да, Сталин и Молотов отдавали себе отчёт, что за этим может последовать нападение Германии на Польшу, но поляки могли и дрогнуть перед Германией (опять же под влиянием заключённого договора между Германией и СССР)... Но, по большому счёту эти варианты советскую сторону не особо трогали, важен был Договор... Несколько цинично, но это политика....Samuel: ↑03 фев 2021, 17:15 Безусловно, Сталин развязал руки Гитлеру - не будь пакта Молотова-Риббентропа, скорее всего, Вторая Мировая война в 1939 году не началась бы и Гитлер уж точно не напал бы на Польшу в тот год. А СССР решил вступить в союз с фашистами не только, чтобы выиграть время, но и для собственной выгоды - пусть, мол капиталисты вдоволь друг друга поубивают, а мы вступив в войну, когда все они ослабеют и всюду устроим революции!
Чехию не отдавали
Гитлер сам взял, и никто не возражал.
Есть знаменитое интервью которое взял Симонов у Жукова на его даче. Меня поразил ответ Жукова на вопрос Симонова: "какой момент во время битвы за Москву был наиболее опасным, когда была паника в Москве 16-19 октября или в конце ноября, когда враг подошел на 20 км. к Москве?"Samuel: ↑03 фев 2021, 21:45 надо отметить, что коммунистическая империя России по дназванием СССР была в конце 1941 года и в первой половине 1942 года буквально на краю от гибели. Армия Германии была на самом деле в двух шагах от полного разгрома СССР и вскоре реально могла вступить в столицу России в Москву, как и в Ленинград (бывший Санкт-Петербург).
армия Франции в сентябре 1939 года вторглась в Германию, стала готовить штурм линии Зигфрида, но немцы вышли к Варшаве 9 сентября, а 17 правительство Польши покинуло страну, и штурм линии Зигфрида стал бессмысленным, стало лучше чтобы Германия попыталась штурмовать линию Мажино