Русы = шведыИстория Руси

С 862 до 1721 год
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Что то я всю голову сломал про этот этноним, а оказалось все просто.
Финны называют шведов руотси, это считается аналогом руси. Шведы это и есть русь.
Как раз в ПВЛ они и перечисляются с близкими североморскими народами.
Сами финны не любят когда их называют русскими и чухонцами, потому что они видимо когда то были под тевтонами и шведами.
Однако же сам этноним финны тоже скорей всего происходит не от них, есть сведения о некоем военном отряде типа "фенни", который доминировал где то на британских островах

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
В британии например есть Фенни-стратфорд

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Моя версия о финском происхождении балалайки и частушек подтверждается

https://kartravel.ru/metall.html

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Хотя финокарельские частушки в основном не рифмованные и не плясовые.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
собственно балалайка это неполое полено, оно очевидно происходит от кантеле

Отправлено спустя 26 минут 33 секунды:
Возможно фенни это искажение от венеты. Венеты считались сарматским племенем.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
В любом случае они локализуются рядом.

Вероятно настоящий этноним финнов суоми

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
А финны получено от венетов

Отправлено спустя 17 секунд:
Так же как и русские от шведов

Отправлено спустя 16 секунд:
А чудь и чухна от тевтони

Отправлено спустя 15 минут 39 секунд:
слово "сами" могло в русский прийти из "суоми"

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Есть еще вариант "саамы"

Отправлено спустя 40 секунд:
tamplquest: 07 ноя 2020, 13:33от кантеле
кстати "канитель"
Реклама
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Русы = шведы

Сообщение Антон »

tamplquest: 07 ноя 2020, 13:34 Финны называют шведов руотси, это считается аналогом руси.
Никакого отношения к руси это не имеет. И нет никаких доказательств, что финны так называли шведов в IX-X вв.
tamplquest: 07 ноя 2020, 13:34 Шведы это и есть русь.
Шведы - это свеи или свеоны. Никто и никогда русью их не называл.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Антон: 07 ноя 2020, 13:58 И нет никаких доказательств, что финны так называли шведов в IX-X вв.
Ага, это они недавно придумали, под стограм, балалайку и частушки

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
И повторяю, в ПВЛ то же самое написано, как раз они с англами и прочими соседствовали

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Да, и все правильно я сказал про суоми. Все подтвердилось. Финны себя именно так называют, а русских они зовут финнами(вины)

Отправлено спустя 45 секунд:
Слово "финны" ("finne", "fenni") произошло от слова "вины" или "вены" (винды, венды, венеды и пр.), так как в финском языке буквы F раньше просто не существовало.
Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
То есть финны это на самом деле сарматы, а те кого зовут финнами это суми, саамы, сумь.
Чудь причем это скорей всего не саамы а тевтонь.
То есть Новгород.

Прочие, кто считался финнами по разному. Видимо до верховий волги, до мордвы примерно, там были родственные саамам народности

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
А то что собирательным названием было именно чухонцы говорит о том, что все он были под властью тевтонцев, отсюда как раз и призвание ворягов

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Те сарматы "финны" вены и венеты, жили в русле вислы, примерно в польше

Отправлено спустя 21 секунду:
Они же и фенны
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Русы = шведы

Сообщение Антон »

tamplquest: 07 ноя 2020, 14:33 Ага, это они недавно придумали
Не ранее XIII века. Более ранних свидетельств нет.
tamplquest: 07 ноя 2020, 14:33 Да, и все правильно я сказал про суоми. Все подтвердилось. Финны себя именно так называют, а русских они зовут финнами(вины)
А почему сейчас шведы себя русью или руотси не называют?
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Русы = шведы

Сообщение Samuel »

tamplquest: 07 ноя 2020, 14:33 Финны себя именно так называют, а русских они зовут финнами(вины)
Да, финны - это суоми (самоназвание). А русских и Россию финны все последние столетия стали называть словом венайя (Venäjä).
tamplquest: 07 ноя 2020, 13:34 Финны называют шведов руотси, это считается аналогом руси. Шведы это и есть русь.
Таким словом (руотси) финны называли всех скандинавов древности (викингов и прочих путешественников, а затем и воинов и не только воинов, но и воительниц и прочих скандинавов), которые прибывали по разным причинам на земли, где доминировали финны. Но среди прибывавших к ним скандинавов было много именно шведов, готов и представителей народа русь (последних позднее стало очень много). Но народ русь эпохи с 7-8 века н.э. и до 10-11 века н.э. - это всё-таки не шведы (или не совсем шведы), но родственный шведам народ. В те годы разница во внешности шведов и представителей народа русь была минимальной - поэтому шведы по ошибке и народ русь начали называть тоже таким же словом. Позднее (примерно с 14-15 века н.э.) финны поняли, что народ русь - это не шведы совсем. И именно поэтому возникла необходимость называть русских иначе.
Кстати, это характерно и для эстонцев, которые называли шведов роотси (почти рось). Слово РУСЬ и РОСЬ, как и этноним русич или русский, прямо связаны с этими словами финнов и эстонцев, которые первыми стали контактировать с народом русь и приняли его за шведов (так ильно по языку и внешности представители народа русь тогда были похожи на шведов).
Само слово руоси или роотси (русь) связано со шведским словом реса - путешествующие. Вероятно, у готов и у руси это слово звучало иначе - не реса, а рюсе или рюса... И таким словом называли всех, кто был одержим духом авантюризма и любил путешествовать и осваивать новые земли - например, захватывать и колонизировать новые земли.
Последний раз редактировалось Samuel 07 ноя 2020, 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Антон: 07 ноя 2020, 14:46 А почему сейчас шведы себя русью или руотси не называют?
Это Вы у меня спрашиваете? Спросите еще почему сейчас ордынцы русскими себя называют. До кучи

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Samuel: 07 ноя 2020, 14:53 Таким словом (руотси) финны называли всех скандинавов древности
Не финны а суоми, настоящие финны жили тогда на Висле

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
Возможно что название финно-угры изначально означало нечто типа венето-скифы. Тогда бы оно не было настолько бессмысленным как суомо-арии
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Русы = шведы

Сообщение Samuel »

tamplquest: 07 ноя 2020, 14:59 А почему сейчас шведы себя русью или руотси не называют?
Это Вы у меня спрашиваете? Спросите еще почему сейчас ордынцы русскими себя называют. До кучи
Уважаемый, рискну ответить Антону вместо Вас:
Само слово руотси или роотси (русь) связано со шведским словом ресер - путешествующие. Вероятно, у готов и у руси это слово звучало иначе - не ресер, а рюсе или рюси... И таким словом называли всех тех (как часть готов, так и шведов и других), кто был одержим духом авантюризма и любил путешествовать и осваивать новые земли - например, захватывать и колонизировать новые земли. С 8-9 века н.э. на новые земли прибыло много таких скандинавских авантюристов и воинов с семьями или без них - они прекрасно устраивались на новом месте, получая земли и доходы.
Но со временем, когда уже давно было создано государство Русь и народ русь стал всё сильнее отличаться от шведов (как и готов и прочих скандинавов), начав враждовать с бывшими братьями и порой воевать с ними. Поэтому поток таких переселенцев на восток прекратился. Само такое явление у скандинавов с 11-12 века исчезло - пропало и слово. А русских, которые откололись от скандинавов и перемешались со славянами, став православными, стали называть словом Rysk.
Последний раз редактировалось Samuel 07 ноя 2020, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Samuel: 07 ноя 2020, 15:21 и перемешались со славянами
В смысле с саамами?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Samuel: 07 ноя 2020, 15:21 стали называть словом Rysk
Скорей всего русик это форма того же русский, притяжательное наклонение, означающее подвластность руси

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
русик, русиш, русич, это все то же слово в разных диалектах или начертаниях

Отправлено спустя 54 секунды:
А вот слово русин наоборот отличается, оно происходит от рутен
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Русы = шведы

Сообщение бакэнэко »

tamplquest: 07 ноя 2020, 15:14 Спросите еще почему сейчас ордынцы русскими себя называют. До кучи
А потому, дорогие.....
Потому что там, где была Москва (основанная, кстати, потомком последнего короля англо-саксов) - была государственность......
А там, где были Киев, Львов, Житомир, Умань - как не было государственности никогда, так не наблюдается её и сегодня.....
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

бакэнэко: 07 ноя 2020, 15:29 А там, где были Киев, Львов, Житомир, Умань
Орел, Тамбов, Липецк, Воронеж, Самара, Астрахань, Челябинск, Горно-Алтайск.

Где вперед государство то было большой вопрос. На ордынских землях цивилизации уже с десяток тысяч лет стояли, когда московитов и руотси еще в проекте не было

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Ямная культура ровесница Шумера, а Маргиано-бактрийская по развитию была равной с Индской и превосходила египетскую

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Сумь и емь, простите, народ хоть и развитой, но в основном интересовался таранью и берестою, а не государственными вопросами
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Русы = шведы

Сообщение бакэнэко »

Скандинавы - могли только либо грабить, либо захватывать и воцаряться....
Так, как они сделали в Нормандии, на Альбионе, в Сицилии....
На всём готовом.....
Ничего организовывать и создавать - ......ни в чём таком морские грабители замечены не были....
Тем более в местах к востоку и югу от Ладожского озера....
Где без них основали Белоозеро и Плесков....Изборск, Новгород, далее по списку....
А вот с санскритом - вологодские говоры очень даже созвучны....

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
tamplquest: 07 ноя 2020, 15:37 Орел, Тамбов, Липецк, Воронеж, Самара, Астрахань, Челябинск, Горно-Алтайск.
Совершенно верно.
Всё это - Россия....

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
tamplquest: 07 ноя 2020, 15:37 Где вперед государство то было большой вопрос.
Вот вы его с жителями Киева, Львова, Житомира и Умани и порешайте....
А то жители Севастополя, Балаклавы, Ялты, Донецка и Луганска - уже определились....
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Русы = шведы

Сообщение Samuel »

tamplquest: 07 ноя 2020, 15:29 В смысле с саамами?
Славяне - это не саами. А саами - это нынешние финны (те, кого русские называют финнами).
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

бакэнэко: 07 ноя 2020, 15:43 Скандинавы - могли только либо грабить, либо захватывать и воцаряться....
Так, как они сделали в Нормандии, на Альбионе, в Сицилии....
На всём готовом.....
Ничего организовывать и создавать - ......ни в чём таком морские грабители замечены не были....
Тем более в местах к востоку и югу от Ладожского озера....
Организовали Британию и новгородскую русь.
Что там организовывать? Просто построили колонии и эксплуатировали рабов, Вывозили матценности. Такая организация большого ума не требует.
Христианство тоже они распространили. Там уже посерьезней скрепы, вместе с кнутом это работало

Отправлено спустя 52 секунды:
Samuel: 07 ноя 2020, 15:47 Славяне - это не саами. А саами - это нынешние финны (те, кого русские называют финнами).
Но ведь тогда там именно саамы жили.
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Русы = шведы

Сообщение бакэнэко »

tamplquest: 07 ноя 2020, 15:48 Организовали Британию и новгородскую русь.
Близко такого не было....
Но вы фантазируйте, фантазируйте....
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

бакэнэко: 07 ноя 2020, 15:43 А вот с санскритом - вологодские говоры очень даже созвучны.
А сейчас там саамского языка и нет. Это не тот язык на котором они разговаривали изначально.
Кстати санскит это не протоИЕ, а рукотворный язык на основе ведического, разговаривали на нем не арии а брахманская знать в индии. Ко времени его создания ведический уже никто не понимал даже.
Это еще одна мулька агитпропа

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Он так и переводится буквально: крит -- создавать, отсюда же и "create"
бакэнэко
Всего сообщений: 614
Зарегистрирован: 23.06.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: коммунистические
Профессия: электромонтер
Откуда: Магнитогорск
 Re: Русы = шведы

Сообщение бакэнэко »

tamplquest: 07 ноя 2020, 15:50 Кстати санскит это не протоИЕ, а рукотворный язык на основе ведического, разговаривали на нем не арии а брахманская знать в индии. Ко времени его создания ведический уже никто не понимал даже.
Это ничего не меняет....
А кроме того: по мнению самих жителей Индии, санскрит - создание четырёхрукой богини Сарасвати.....
(четырёхрукой......"четыре" на санскрите - "чатвари".....)
но, понятно дело - вы лучше их же знаете, на каком они там языке говорили, что они там понимали...
Последний раз редактировалось бакэнэко 07 ноя 2020, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Помимо ведической упрощенной грамматики и отчасти лексики, туда вошла куча кусков от других языков юговосточного региона

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
бакэнэко: 07 ноя 2020, 15:54 Это ничего не меняет....
много чего меняет. Когда вася пупкин типа вас ищет там знакомые слова, он может там за славянистые взять например заимствования из Африки.
Тем более что и значения ведических слов там изменились

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
бакэнэко: 07 ноя 2020, 15:54 создание четырёхрукой богини Сарасвати
Вово, как раз пример такого васяпупкинизма. У ариев Сарасвати была богиней реки и самой же рекой, и там ни про какие руки вообще никто никогда не трындел

Отправлено спустя 44 секунды:
Там антропоморфизма не было у них

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
В любом случае саамы и руотси не происходят от индоевропейцев, их язык и мифология заимствована.
Язык этот на самом деле старобулгарский.
А славяне живут на западе балкан

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Создали его брахманские грамматики, основной вклад внес Панини

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Притом на момент создания санскрита веды уже никто прочитать не мог

Отправлено спустя 29 секунд:
Это был мертвый язык
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русы = шведы

Сообщение Gosha »

Интересно почему - РУСОВ ВСЕГДА СТАРАЮТСЯ ОТОЖДЕСТВИТЬ С САМЫМ ОТСТАЛЫМ НАРОДОМ?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 07 ноя 2020, 16:08 С САМЫМ ОТСТАЛЫМ НАРОДОМ
Шведы чтоли отсталый? Окстись.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А кроме того, веды не полностью на ведическом языке написаны, только метрические тексты. И слои там разные, не все они древние.
Например 10 мандала ригведы это поздняя книга, может даже и времени брахманизма

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:
бакэнэко, И те же франки это тоже разновидность руотси. С другого берега только. А они создали 2-й рим, поработили всю западную европу. Так что недооценивать не надо
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русы = шведы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 07 ноя 2020, 16:10 Шведы чтоли отсталый? Окстись.
Дорогой Горожанин вы Саги почитайте - Начальную летопись - ну наконец Константина Багрянородного! Можно привести слова Анны Ярославны: - Французский Королевский двор СМЕРДИТ! Париж - это не Швеция, а франки - это не свеи-викинги! Если франка мыли два раза в жизни - при рождении и при смерти - то викинга не разу - мать при рождении перекусит пуповину и завернет в шкуру там оботрется, а когда убьют то грязным умрет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Племя то ничтожное изначально.
Изображение

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Gosha: 07 ноя 2020, 16:24 а франки - это не свеи-викинги!
все там с одни и те же торгаши приморские, разница невелика

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
А вот настоящие финны -- фени-вени-венеды, это уже не они. И не "славяне". А сарматы. И может даже те кто до них там управлял. От кого староскандинавский язык и саги остались
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русы = шведы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 07 ноя 2020, 16:32 А вот настоящие финны -- фени-вени-венеды, это уже не они. И не "славяне". А сарматы. И может даже те кто до них там управлял. От кого староскандинавский язык и саги остались
Дорогой вы об Финно-Уграх! Горожанин если бы не соседи славяне финны до сих пор трескали треску и мылись рыбьим жиром как ненцы. Насчет угров тоже самое можно сказать - пройдя через славянские земли эти тунгусы получили элементарную цивилизацию - как булгары которые стали болгарами!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 07 ноя 2020, 16:40 Дорогой вы об Финно-Уграх!
во да, как раз они могли быть изначально вено-ариями, оттуда и все нелепости клоунского "финоугрства" как арие-самства

Отправлено спустя 38 секунд:
Gosha: 07 ноя 2020, 16:40 пройдя через славянские земли
Через саамские или балканские?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
какие из венгров саамы казалось бы

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Похож на венгра?
Изображение
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Русы = шведы

Сообщение Gosha »

tamplquest: 07 ноя 2020, 16:52 во да, как раз они могли быть изначально вено-ариями, оттуда и все нелепости клоунского "финоугрства" как арие-самства
Дорогой Горожанин финны были более диким народом чем даже карела! Любимые вами свеи-шведы использовали их как скот и продавали гуртами на вывоз!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Русы = шведы

Сообщение tamplquest »

Gosha: 07 ноя 2020, 16:58 финны были более диким народом
Я про настоящих финнов -- венов, венетов

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
И Вы с выражениями то поаккуратней, карелы современный прибалтийский народ

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Gosha: 07 ноя 2020, 16:58 Любимые вами свеи-шведы
Это ваши, вы же апологет московии
Gosha: 07 ноя 2020, 16:58 свеи-шведы использовали их как скот и продавали гуртами на вывоз!
Это не говорит о "цивилизованнсти"

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Gosha, между прочим сразу видно рабский менталитет, воздыхание по насилию и раболепство перед силой, вне зависимости от морали
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Варяги-Русы
    УграДева » » в форуме История Руси
    84 Ответы
    7278 Просмотры
    Последнее сообщение OlegFe
  • Пруссы и русы
    tamplquest » » в форуме Общие вопросы истории
    135 Ответы
    7798 Просмотры
    Последнее сообщение Блофельд
  • Кто древней, русы или египтяне?
    tamplquest » » в форуме Авторские темы
    31 Ответы
    1410 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Русы основатели Индии?
    tamplquest » » в форуме История древнего мира
    184 Ответы
    5626 Просмотры
    Последнее сообщение Sergio
  • Русы-славяне подлинные иудеи...
    древлянин » » в форуме Доисторические времена
    0 Ответы
    2687 Просмотры
    Последнее сообщение древлянин

Вернуться в «История Руси»