Александр НевскийИстория Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 10 июл 2021, 09:11 mihail.chub: ↑На Чудском озере битву не обнаружили, т.е останков её сражения.
Откуда берутся такие ДИНОЗАВРЫ???
посмотрите на послевоенные останки истории 76-80 лет. О каких 800-1000летних находках можно говорить. Сказки идите внукам рассказывайте.
Вот этого должно быть достаточно, что нет у историков ни каких данных о древних временах.
Кирпич и бетон. Срок разложения кирпичного и бетонного мусора – свыше ста лет. Это медленный и долгий процесс, при котором кирпич и бетон постепенно рассыпаются в крошку.
Железная арматура. Железная арматура, а также шурупы, болты, гвозди, и прочие строительные детали заржавеют и начнут рассыпаться не ранее, чем через тринадцать лет.
Доски. При неправильном хранении доски могут гнить десятки лет.
Газеты, журналы, типографические изделия. Время разложения тонкой газетной бумаги длится от одного месяца до трех-четырех. Более плотная журнальная бумага разлагается намного дольше, этот процесс может длиться до нескольких лет.
Старая обувь. На срок разложения старой обуви, превратившейся в мусор, влияет то, из какого материала она сделана. В среднем для полного разложения одной пары ботинок потребуется десять лет.
Нет ни одного материала за исключением золота, стекла и пенопласта, который может храниться более 1000лет.
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Вопрос этот имеет довольно обширную литературу, в которой процесс оформления идеи Руси как общности рассматривается в ключе становления этнического самосознания.
В статье «Этническое самопознание и самосознание Нестора Летописца, автора „Повести временных лет“» И.И. Толстой предложил условную парадигму или сетку-модель характеристики славянского самосознания, включающую следующие компоненты-показатели:
1. Религиозный.
2. Общеплеменной.
3. Среднеплеменной.
4. Частноплеменной
5. Государственный.

По мнению ученого, у Нестора религиозное сознание — христианское, общеплеменное — славянское, среднеплеменное — русское (которое, правда, «еще созревало и не занимало ключевой доминирующей позиции»), частноплеменное — полянское, и государственное — «причастность к Русской земле».
«В процессе исторического развития тот или иной показатель становится доминантным, и эта система до¬минант и их взаимного соположения характерна для истории и развития национального самосознания каждого славянского народа » .

Отправлено спустя 1 час 44 минуты 42 секунды:
mihail.chub: 11 июл 2021, 05:04 посмотрите на послевоенные останки истории 76-80 лет. О каких 800-1000летних находках можно говорить. Сказки идите внукам рассказывайте.
Дорогие форумчане, когда возражаете думайте, над тем что обнародуете! Вот вам пример: ЧУБ убежден что научный Мир не нуждается в Археологии - так как никаких ископаемых артефактов не может сохранится и предлагает рассказывать сказки именно ему - внуку ведь археологии как науке всего 150 лет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

При общей стройности модель И.И. Толстого обнаруживает, однако, ряд существенных недостатков. Как ни странно, хуже всего она работает именно на восточнославянском материале (очевидно, именно поэтому И.И. Толстой для примеров использовал ляхов-мазовшан и поэзию Николая Клюева, а не собственно днепровских полян).

Во-первых, вне зависимости от того, является ли «Русь» этнонимом местно¬го днепровского или пришлого скандинавского происхождения, в любом случае генетической связи между Русью и, например, дреговичами нет. И здесь вряд ли существенно меняют дело оговорки по поводу «еще созревающего» ком¬понента, так как в отношении тех же лютичей, мазовшан и поморян речь идет именно о происхождении от ляхов («Словени же ови пришедше седоша на Висле и прозвашася Ляхове, а от тех Ляхов прозвашася Поляне, Ляхове друзии: Лутичи, ини Мазовшане, ини Поморяне»), в то время как днепровские поляне, древляне, северяне и пр. в трактовке ПВЛ происходят прямо от славян. «Созревать» здесь, собственно, нечему. «Русь» и «ляхи» для летописца — понятия совершенно разных порядков.

Во-вторых, «треднепыеменной» и «государственный» компоненты в указанной модели дублируют друг друга — в обоих случаях фигурирует «Русь», «Русская земля».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

В принципе это, очевидно, должно означать, что в рамках политического образования формируется этническая общность, но ясности в понимания особенностей мировоззрения летописца это не добавляет, так как остается неясно, что же для Нестора «Русь» — народ или политическое объединение?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Слабое звено рассмотренной концепции, как кажется, заключается в том, что И.И. Толстой пытался приписать мировоззрению летописца ту строгую логичность, которой в его произведении не было и быть не могло в силу особенностей мышления средневекового человека, для которого было характерно гораздо более свободное построение логических связей, чем то привычно современному человеку.

«Историко-этнографический» очерк, которым открывается ПВЛ, сам по себе очень противоречив. Прежде всего потому, что, как было уже сказано, он не является в действительности «исто¬ико-этнографическим», а скорее историко-бого-событийным очерком. Анализируя очерк, следует иметь это обстоятельство в виду. Исследуя самосознание, следует по возможности стараться в большей степени следовать ходу мысли исследуемого объекта, так как, подходя к материалу с заранее заготовленным жестким трафаретом (в данном случае — это понятие «этническое самосознание»), мы рискуем увидеть сквозь намеченные нами «окошечки» картину либо искаженную, либо вообще вполне бессмысленную и лишенную внутренней логики.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 11 июл 2021, 10:40 научный Мир не нуждается в Археологии - так как никаких ископаемых артефактов не может сохранится
Ну почему не нуждается. Мамонты например даже очень хорошо сохранились в вечной мерзлоте, вопрос только к какому периоду этот слой отнести. Древние мамонты, исходя из утверждения историков являлись пищей для древних людей, но вот этих древних людей в области находок мамонтов не находят. Нет и свидетельств об останках древних животных в Сибири. Зато в других странах находят, где останки этих мамонтов, древних животных и людей должны просто сгнить.
С точки зрения логики до ледникового периода или потопа, в районах Сибири должен быть теплый климат или исходя из шерсти мамонтов все же холодный. В теплом климате слоны без шерсти, т.е мутировали?
Раз в Якутии находят останки мамонтов, то в Финляндии и других нормандских странах их останки имеют место быть, увы кроме Рюриков там ничего не находят.
Есть подозрение, что путешественники перевозили эти находки в свои страны и клепали историю о своем древнем происхождении.
Лично мое мнение, что не вписывалось в Греко-Римскую, Норманскую и прочие европейские истории, уничтожалось. Последние события Ирак, Ливия, Сирия.
Последний раз редактировалось mihail.chub 14 июл 2021, 11:08, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Норманская теория это безпроигрошная дворянская теория. В период Петра 1, Екатерины 2, достаточно приличное количество нордманов заселились на территории России. Когда принцы женятся и принцессы выходят замуж, то с ними прибывает много свиты и прислуги, разберись сейчас какой нордмандец из прислуги, а какой из дворян. Браки были переплетены между всеми монархами, осталось с помощью ДНК уточнить, чьей крови в западноевропейских монархах больше, норманской, еврейской или славянской.
Последний раз редактировалось mihail.chub 14 июл 2021, 11:10, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Скончался великий князь Александр Ярославич 27 ноября (14 по старому стилю) 1263 года в Городце, недалеко от Владимира, возвращаясь из очередной поездки в Золотую Орду. Перед кончиной он принял схиму (монашеский постриг) под именем Алексий. 6 декабря (23 ноября по старому стилю) 1263 года князь Александр Невский был погребен в Рождество-Богородичном монастыре во Владимире.

Отправлено спустя 12 минут 35 секунд:
ЕДИНСТВЕННЫЙ РЮРИК

Рюрик Ростиславич (в крещении Василий; ок. 1137/1140 — 1212) — третий сын Ростислава Мстиславича, князь Новгородский (1170—1171), Овручский (1167—1208, с перерывами), великий князь Киевский (1173, 1180—1181, 1194—1201, 1203—1204, 1205—1206, 1207—1210), Черниговский (1210—1212) - был единственный Рюрик в Истории Руси. Первым достоверным князем новгородским бил Олег который 882 году со своим малолетним сыном Олегом II захватил Киев после смерти Киевского князя Дира 881 году. Насчет Рюрика и Олега Гоша уже сообщал ранее можете поискать на форуме, ваше участие в моих темах не требуется.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Попробуем рассмотреть имеющийся материал, используя понятия, близкие тем, которыми оперировал сам летописец, и следуя его программе раскрытия вопроса «откуда возникла Русская земля». Следуя логике летописи, мы видим, что, желая определить место Руси в мире, Нестор первым делом вписывает ее в библейскую классификацию, производящую три большие части человечества от сыновей Ноя — Сима, Хама и Иафета (Бытие, 10: 5). Таким образом, первая координата, первый компонент самосознания летописца — отнесение Руси к «жребию Афетову».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Обращение летописца к этой классификации не стало лишь эпизодом развития книжной традиции. Представление о Руси как стране потомков Иафета закрепилось в самосознании княжеской верхушки. Свидетельством этому служит тот факт, что спустя столетия в памятнике севернорусской, новгородской исторической мысли XVII в. «О истории еже о начале Руския земли и создании Новограда и откуду влачашеся род Славенских князей» эта сугубо библейская конструкция предстает перед нами в «доработанном» местными мыслителями виде. По сути, мы имеем дело с абсолютно новой историко-мифологической конструкцией, в которой привнесенного славянского (новгородского) уже гораздо больше, чем изначального библейского.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»