Александр НевскийИстория Руси

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Есть и несколько более поздний источник «Список русских городов дальних и ближних», относящийся к XIV в. География этого списка включает в себя весьма обширные пространства от Черного моря до Балтийского моря. Таким образом, серьезных сомнений в том, что представляла собой Русь в территориальном и государственно-политическом смысле, нет.

Несколько сложнее вопрос с этническом и, шире, социально-психологическом содержании этого термина.

Осознавали ли люди Древней Руси ее как целостность даже в те времена, когда территория эта была разделена между разными княжениями?

И вопрос еще более существенный: как формировалось сознание групповой общности?

В каком качестве Русь существовала в умах современников: как этнос или как конфедерация самостоятельных государств, соединенных только единой княжеской династией и властью митрополита Киевского?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Вопрос принципиальный, ведь подчас сознание групповой общности — единственная связующая нить, составляющая источник жизни социума тогда, когда более «материальные» связи по тем или иным причинам «не держат». Более того, в ретроспективе особенно явственным становится факт, что чаще всего в определении границ исто¬рических общностей иных критериев, кроме существовавших у людей представлений о том, где они пролегают, просто нет.

По словам Л.Е. Куббеля, «в обществе доклассовом, особенно на ранних стадиях и в пору расцвета родового строя, в силу нерасчлененности общественного сознания людей такого общества потестарное и этническое сознание практически совпадают. Более того, этническое сознание и самосознание в доклассовом обществе может выполнять, по существу, потестарные функции».
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 04 июл 2021, 10:18 Фото печатей Александра Ярославича второй группы
Зачем писать на печати Александра Ярославовича "Фёдор". Вы подгоняете чужую печать или монету под другого. У Александра было две печати? Зачем вы показываете две печати. С двух сторон печатей не бывает.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

mihail.chub: 10 июл 2021, 08:47 Зачем писать на печати Александра Ярославовича "Фёдор".
Дорогой Чуб если вам что-то не понятно - читайте монографии по Владимиро-суздальскому княжескому дому! Читать надеюсь вы еще не разучились?

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Кроме того, проблема осознания общности напрямую связана с темой древнерусского патриотизма, горячо обсуждаемой именно в связи с Александром Невским. Можно ли считать Александра защитником Руси?

Или объектом его защиты была «вера православная». Именно такой точки зрения придерживается видный историк русского Средневековья И.Н. Данилевский. По мнению И.Н. Данилевского, князь Александр Невский не может считаться «защитником Родины», ибо в общественном мировоззрении XIII в. такой идейной конструкции не существовало. С этим нужно согласиться: в древнерусских текстах подобного словосочетания мы не найдем. Однако справедливо и то, что единое в структурно¬функциональном смысле представление о Родине может быть выражено в разных образах.

Если книжник XIII в. пишет о «защите христианской веры», точно ли христианскую веру в техническом смысле он имеет в виду? Или под этим выражением скрывается нечто иное?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 10 июл 2021, 08:55 Читать надеюсь вы еще не разучились?
Да мне просто не понятно как печать ставить, ведь треба устройство удерживающее печать, а так пальчики сургучем поджарить можно. Даже в чернила окунать получится не прилично. Обычно печать была с ручкой или в виде перстня, вот двухстороннюю только здесь увидел.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Gosha: 10 июл 2021, 08:58 Если книжник XIII в. пишет о «защите христианской веры»,
А книги в 13веке были и как их сшивали в переплёты. Из какого материала книги?.
На Чудском озере битву не обнаружили, т.е останков её сражения.
Последний раз редактировалось mihail.chub 10 июл 2021, 09:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 10 июл 2021, 09:11 Дорогой вислые печати на грамотах довольно часто использовались повторно!!! Прошу вас не досаждайте меня своими драгоценными вопросами!
Дорогое удовольствие при нищей Руси. А где дырочки на Вислой печати, поди коррозия съела. Интересны сами по себе вислые печати, на верёвочку поди тоже печать треба ставить или завязывать замысловатым узлом. Потом её следует вернуть хозяину, а по дороге можно любую грамоту составить ведь печать у вас в руках. Остаётся только верить гонцу.
Вы распространяете чужую фантазию, где точно не установленно, что это печать и кому она принадлежит может установить только ДНК.
Последний раз редактировалось mihail.chub 10 июл 2021, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

В связи с этим особенно важным представляется задача уяснить, как осмыслялось существование русской общности на самых ранних этапах ее существования, в эпоху, когда Русь переживала период становления государства и этноса (а стало быть, не имела в полной мере ни того ни другого), а русские книжники делали еще только первые попытки осмыслить феномен ее появления на мировой арене.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
mihail.chub
Всего сообщений: 610
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 54
 Re: Александр Невский

Сообщение mihail.chub »

Gosha: 10 июл 2021, 09:25 когда Русь переживала период становления государства и этноса (а стало быть, не имела в полной мере ни того ни другого), а русские книжники делали еще только первые попытки осмыслить феномен ее появления на мировой арене.
Откуда вам известно? ссылочку на первоисточник.
Я ведь тоже сфантазировал, что Россия протягивалась от приморья и Аляски до Испании. Постепенно славян в западной части разобщили и т.д. Но мне вы не хотите верить, а Шлецерам верите. Своего личного мнения у вас нет, есть проплаченое.
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Рассмотрение этого вопроса особенно важно еще и потому, что, как уже говорилось, на Руси образованная «книжная» элита выполняла консолидирующую функцию и была носителем этнического своеобразия. Как то бывает нередко, на Руси именно интеллектуалы раньше всех других сделали шаг к построению этнического самосознания.

Русь отличалась в этом отношении от Западной Европы, где, по мнению Марка Блока, «чувство национальности» вызревало не в среде людей образованных, существовавших в контексте латиноязычного универсума, а в кругах более примитивных. Таким образом, рассматривая «книжное» осмысление Руси, мы тем самым приближаемся к пониманию процесса формирования этнического самосознания в целом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Gosha
Всего сообщений: 22058
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Александр Невский

Сообщение Gosha »

Александру Ярославичу ненадолго удалось сделать Русь - единой!!! «Значение победы в Невской битве было очень велико. Князь Александр сохранил для Новгорода выход на Балтику и важнейший торговый путь, предотвратил масштабную экспансию шведов на русские земли и не дал немцам получить поддержку с севера. Считается, что именно за эту победу Александр и получил прозвище Невский», — отметил Евгений Спицын. «Александр Ярославич остановил экспансию с Запада и отстоял православие. Тем самым он сохранил духовное единство, создав основание для будущего единства государственного», — подчеркнул историк.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История Руси»