Социал-демократия в современной России: опыт и надежды ⇐ Российская Федерация

[Камиль Абэ]

применение данного термина к коммунякии доказано самой историей.

Большая ложь -основной инструмент антикоммунистической пропаганды

[Alxan]

применение данного термина к коммунякии доказано самой историей.

Большая ложь -основной инструмент антикоммунистической пропаганды

Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды (Пост Alxan #226681)

Re: "Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды (Пост Alxan #226685)

[Gosha]

Понятие государственный капитализм никаким боком не оправдывает чьи либо взгляды и убеждения: ни "коммунякии" , ни анти-"коммунякии"... Это просто термин (понятие) политэкономии и социологии.

Ну вот АБЭ вы наконец определились при Большевистском Госкапитализме не могло быть Социализма - на Народа - существовала только избирательная система типа свой чужой - МАНДАТОВ!

[Камиль Абэ]

Ну вот АБЭ вы наконец определились при Большевистском Госкапитализме не могло быть Социализма - на Народа - существовала только избирательная система типа свой чужой - МАНДАТОВ!

Дорогой Гоша, я уже к вам обращался:

Gosha,
Ну что же вы... возьмите да покопипастите материал с информацией про госкапитализм

У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?

[Gosha]

У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?

Действительно АБЭ что свами говорить! Вы все о постулатах - о том как вроде должно быть - Гоша вам о том КАК ПОЛУЧИЛОСЬ И КАК ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!

[Камиль Абэ]

Действительно АБЭ что свами говорить! Вы все о постулатах - о том как вроде должно быть - Гоша вам о том КАК ПОЛУЧИЛОСЬ И КАК ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!

А вы, Гоша дорогой, излагайте свои мысли в общепринятых понятиях (не искажая их смысла) , и тогда будет возможность с вами о чём-то говорить...

[Alxan]

У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?

Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:

"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."

(Каутский К. От демократии к государственному рабству. Берлин, 1922)

История со всей очевидностью доказала это определение:

У государственного рабства нет будущего!

[Камиль Абэ]

Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:

Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.

[Alxan]

Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:

Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.

Они и есть марксисты, социал-демократы, по определению.
В отличии от коммунистов, которые лишь прикрываются марксизмом, являясь по сути религиозными фанатиками ленинизма-сталинщины.
И утопла коммунякия.
А социал-демократия здравствует и процветает.
Социал-демократия сделала свои страны благополучными и процветающими.
А коммунякия лишь разрушения и море человеческой крови принесла.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?

[Alxan]

Камиль Абэ,

История со всей очевидностью доказала это определение:
У государственного рабства нет будущего!

[Gosha]

А вы, Гоша дорогой, излагайте свои мысли в общепринятых понятиях (не искажая их смысла) , и тогда будет возможность с вами о чём-то говорить...

Дорогой АБЭ Россия просуществовала СТОЛЕТИЕ В ИСКАЖЕННОМ СОЦИАЛИЗМЕ по этой причине СМЫСЛ обще принятыХ ПОНЯТИЙ ТАК ЖЕ БЫЛ ИСКАЖЕН! Могу привести пример СССР существовал в ЭПОХУ РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА, но при этом СТРАНА продолжала ЖИТЬ В БАРАКАХ и носила ТЕЛОГРЕЙКИ АЛЯ ЗЕК И ПРОТИВОЗАЧАТОЧНОЕ ЖЕНСКОЕ БЕЛЬЕ И В СТРАНЕ ХОДИЛИ КОЛБАСНЫЕ ЭЛЕКТРИЧКИ!

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:

Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.

Дорогой АБЭ так никакого ПРОЛЕТАРСКОГО ДЕЛА НЕ БЫЛО если за ПРОЛЕТАРИАТ НЕ СЧИТАТЬ САМИХ БОЛЬШЕВИКОВ! Дорогой Большевизм и Социализм вещи самоисключающие. Социализм для Государства - это КОЛХОЗНОЕ И ФАБРИЧНО-ЗАВОДСКОЕ РАБСТВО - ОТСУТСТВИЕ НЕЗАВИСИМЫХ ПРОФСОЮЗОВ И НАЛИЧИЕ НЕЗАВИСИМОГО СУДА! Профком - это не профсоюз и советский трибунал - это не суд!

[alexeybo]

Они и есть марксисты, социал-демократы, по определению.
В отличии от коммунистов, которые лишь прикрываются марксизмом, являясь по сути религиозными фанатиками ленинизма-сталинщины.
И утопла коммунякия.
А социал-демократия здравствует и процветает.
Социал-демократия сделала свои страны благополучными и процветающими.
А коммунякия лишь разрушения и море человеческой крови принесла.

В каких странах социал-демократия добилась уничтожения капиталистической эксплуатации?

[Alxan]

В каких странах социал-демократия добилась уничтожения капиталистической эксплуатации?

А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.

[alexeybo]

А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.

Для начала, уточню, что производство возможно без капиталистической эксплуатации. Вся история человечества до возникновения капиталистических отношений говорит о том, что это возможно. Первобытно-общинное, рабовладельческое и феодальное производства вполне себе успешно существовали без капиталистической эксплуатации. И социалистическое производство существовало без капиталистической эксплуатации.
То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?

[Alxan]

А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.

Для начала, уточню, что производство возможно без капиталистической эксплуатации.

Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.

[Alxan]

То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?

По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.

[Gosha]

То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?

Дорогой АЛЕКС человечество не протестует против ЭКСПЛУАТАЦИИ и даже не протестует против ФОРМЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ - человечество протестует против НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ!!! В Первобытном обществе были Вожди которые относились по человечески к своим соплеменникам и в Социалистическом обществе были Вожди которые своих Граждан считали МАССАМИ ИЛИ ВИНТИКАМИ интересами которых можно пренебречь!!!

[alexeybo]

Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.
По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.

Мне Вас жаль, ведь по своим понятиям Вы - сын рабов. А у сыновей рабов бывает только рабское сознание.
Люди с рабским сознанием падки на геббельсовскую пропаганду.
Это объясняет, почему у таких "социал-демократов" нет ничего социалистического в идеалах. Вот потому и нет никакой надежды на современную социал-демократию. Эту червоточину в ней отмечал Ленин, указывая на оппортунизм.

Дорогой АЛЕКС человечество не протестует против ЭКСПЛУАТАЦИИ и даже не протестует против ФОРМЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ - человечество протестует против НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ!!! В Первобытном обществе были Вожди которые относились по человечески к своим соплеменникам и в Социалистическом обществе были Вожди которые своих Граждан считали МАССАМИ ИЛИ ВИНТИКАМИ интересами которых можно пренебречь!!!

Свежо предание, но верится с трудом. Если бы все было так просто, то не было бы восстаний и бунтов, не было бы смены первобытного строя рабовладельческим, а потом феодальным и следом капиталистическим, т.е. не было бы развития человечества.

[Gosha]

Свежо предание, но верится с трудом. Если бы все было так просто, то не было бы восстаний и бунтов, не было бы смены первобытного строя рабовладельческим, а потом феодальным и следом капиталистическим, т.е. не было бы развития человечества.

Дорогой АЛЕКС если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ человечество действительно жило бы как это сформулировал Фридрих Энгель - СЕМЬЕЙ! Когда в Семье появляется свой Хам он начинает делить Частную Собственность Ноя, а Ной вынужден объявить Семью - Государством - а себя ТИРАНОМ - то бишь ЦАРЕМ!

[Камиль Абэ]

если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ...

А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?

[Gosha]

А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?

Когда появляются дети ХАМЫ в семье!

[Камиль Абэ]

А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?

Когда появляются дети ХАМЫ в семье!

Народ мудро отмечал: "даром и чирей не вскочит", поэтому надо устанавливать причины (зрить в корень)

[alexeybo]

Дорогой АЛЕКС если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ человечество действительно жило бы как это сформулировал Фридрих Энгель - СЕМЬЕЙ! Когда в Семье появляется свой Хам он начинает делить Частную Собственность Ноя, а Ной вынужден объявить Семью - Государством - а себя ТИРАНОМ - то бишь ЦАРЕМ!

Гоша, независимо от поведения Хама, в своей семье Ной был главой ее. Можешь и "царем" его назвать. Так тогда было.
Семья - маленькая ячейка общества. Связи в обществе гораздо сложней, чем семейные. Это касается и властных функций в государстве.

[Alxan]

Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.
По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.

Мне Вас жаль, ведь по своим понятиям Вы - сын рабов. А у сыновей рабов бывает только рабское сознание.
Люди с рабским сознанием падки на геббельсовскую пропаганду.

Это потому все коммунисты толкают геббесьс-пропаганду?
При этом всегда убегают от обсуждаемого вопроса:

Без эксплуатации невозможно существование производства.

[Alxan]

Это потому все коммунисты толкают геббесьс-пропаганду?
При этом всегда убегают от обсуждаемого вопроса:

Алхан, это Вы тут толкаете геббельсовскую пропаганду.
Алхан, учите матчасть!

Коммунистическая "матчасть" и является геббельс-пропагандой.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды


RE:

Без эксплуатации невозможно существование производства.