Социал-демократия в современной России: опыт и надеждыРоссийская Федерация

До наших дней
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan: 31 окт 2020, 15:52 применение данного термина к коммунякии доказано самой историей.
Большая ложь -основной инструмент антикоммунистической пропаганды
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 31 окт 2020, 16:05
Alxan: 31 окт 2020, 15:52 применение данного термина к коммунякии доказано самой историей.
Большая ложь -основной инструмент антикоммунистической пропаганды
Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды (Пост Alxan #226681)

Re: "Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды (Пост Alxan #226685)
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 31 окт 2020, 15:26 Понятие государственный капитализм никаким боком не оправдывает чьи либо взгляды и убеждения: ни "коммунякии" , ни анти-"коммунякии"... Это просто термин (понятие) политэкономии и социологии.
Ну вот АБЭ вы наконец определились при Большевистском Госкапитализме не могло быть Социализма - на Народа - существовала только избирательная система типа свой чужой - МАНДАТОВ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 11:00 Ну вот АБЭ вы наконец определились при Большевистском Госкапитализме не могло быть Социализма - на Народа - существовала только избирательная система типа свой чужой - МАНДАТОВ!
Дорогой Гоша, я уже к вам обращался:
Камиль Абэ: 16 сен 2020, 13:59 Gosha,
Ну что же вы... возьмите да покопипастите материал с информацией про госкапитализм
У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 11:13 У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?
Действительно АБЭ что свами говорить! Вы все о постулатах - о том как вроде должно быть - Гоша вам о том КАК ПОЛУЧИЛОСЬ И КАК ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 05 ноя 2020, 11:19 Действительно АБЭ что свами говорить! Вы все о постулатах - о том как вроде должно быть - Гоша вам о том КАК ПОЛУЧИЛОСЬ И КАК ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО НА САМОМ ДЕЛЕ!
А вы, Гоша дорогой, излагайте свои мысли в общепринятых понятиях (не искажая их смысла) , и тогда будет возможность с вами о чём-то говорить...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 11:13
Gosha: 05 ноя 2020, 11:00
У вас нет ни малейшего представления о смысле понятия госкапитализм, да и социализм... А тогда о чём с вами говорить?
Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:
"Мое выступление в защиту демократии является....результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права...Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."

(Каутский К. От демократии к государственному рабству. Берлин, 1922)
История со всей очевидностью доказала это определение:

У государственного рабства нет будущего!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Alxan: 05 ноя 2020, 20:45 Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:
Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 20:51
Alxan: 05 ноя 2020, 20:45 Вообще-то, марксисты еще в 20-х годах прошлого века дали весьма конкретное определение большевизму:
Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.
Они и есть марксисты, социал-демократы, по определению.
В отличии от коммунистов, которые лишь прикрываются марксизмом, являясь по сути религиозными фанатиками ленинизма-сталинщины.
И утопла коммунякия.
А социал-демократия здравствует и процветает.
Социал-демократия сделала свои страны благополучными и процветающими.
А коммунякия лишь разрушения и море человеческой крови принесла.

А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

Камиль Абэ,
Alxan: 05 ноя 2020, 20:45 История со всей очевидностью доказала это определение:
У государственного рабства нет будущего!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 11:53 А вы, Гоша дорогой, излагайте свои мысли в общепринятых понятиях (не искажая их смысла) , и тогда будет возможность с вами о чём-то говорить...
Дорогой АБЭ Россия просуществовала СТОЛЕТИЕ В ИСКАЖЕННОМ СОЦИАЛИЗМЕ по этой причине СМЫСЛ обще принятыХ ПОНЯТИЙ ТАК ЖЕ БЫЛ ИСКАЖЕН! Могу привести пример СССР существовал в ЭПОХУ РАЗВИТОГО СОЦИАЛИЗМА, но при этом СТРАНА продолжала ЖИТЬ В БАРАКАХ и носила ТЕЛОГРЕЙКИ АЛЯ ЗЕК И ПРОТИВОЗАЧАТОЧНОЕ ЖЕНСКОЕ БЕЛЬЕ И В СТРАНЕ ХОДИЛИ КОЛБАСНЫЕ ЭЛЕКТРИЧКИ!

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:
Камиль Абэ: 05 ноя 2020, 20:51 Вообще-то Каутский, Бернштейн и подобные - ренегаты, ревизионисты и предатели пролетарского дела...Они перестали быть марксистами... В бессилии от своего идейного поражения они много чего могут болтать.
Дорогой АБЭ так никакого ПРОЛЕТАРСКОГО ДЕЛА НЕ БЫЛО если за ПРОЛЕТАРИАТ НЕ СЧИТАТЬ САМИХ БОЛЬШЕВИКОВ! Дорогой Большевизм и Социализм вещи самоисключающие. Социализм для Государства - это КОЛХОЗНОЕ И ФАБРИЧНО-ЗАВОДСКОЕ РАБСТВО - ОТСУТСТВИЕ НЕЗАВИСИМЫХ ПРОФСОЮЗОВ И НАЛИЧИЕ НЕЗАВИСИМОГО СУДА! Профком - это не профсоюз и советский трибунал - это не суд!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение alexeybo »

Alxan: 05 ноя 2020, 23:08 Они и есть марксисты, социал-демократы, по определению.
В отличии от коммунистов, которые лишь прикрываются марксизмом, являясь по сути религиозными фанатиками ленинизма-сталинщины.
И утопла коммунякия.
А социал-демократия здравствует и процветает.
Социал-демократия сделала свои страны благополучными и процветающими.
А коммунякия лишь разрушения и море человеческой крови принесла.
В каких странах социал-демократия добилась уничтожения капиталистической эксплуатации?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

alexeybo: 06 ноя 2020, 12:58 В каких странах социал-демократия добилась уничтожения капиталистической эксплуатации?
А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение alexeybo »

Alxan: 06 ноя 2020, 18:17 А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.
Для начала, уточню, что производство возможно без капиталистической эксплуатации. Вся история человечества до возникновения капиталистических отношений говорит о том, что это возможно. Первобытно-общинное, рабовладельческое и феодальное производства вполне себе успешно существовали без капиталистической эксплуатации. И социалистическое производство существовало без капиталистической эксплуатации.
То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

alexeybo: 06 ноя 2020, 20:53
Alxan: 06 ноя 2020, 18:17 А смысл? Заменить её на еще большую, рабскую?
Без эксплуатации невозможно существование производства.
Для начала, уточню, что производство возможно без капиталистической эксплуатации.
Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

alexeybo: 06 ноя 2020, 20:53 То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?
По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

alexeybo: 06 ноя 2020, 20:53 То есть Вы считаете, что капиталистическая эксплуатация - это благо, которое искоренять не нужно?
Дорогой АЛЕКС человечество не протестует против ЭКСПЛУАТАЦИИ и даже не протестует против ФОРМЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ - человечество протестует против НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ!!! В Первобытном обществе были Вожди которые относились по человечески к своим соплеменникам и в Социалистическом обществе были Вожди которые своих Граждан считали МАССАМИ ИЛИ ВИНТИКАМИ интересами которых можно пренебречь!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение alexeybo »

Alxan: 06 ноя 2020, 22:36 Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.
По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.
Мне Вас жаль, ведь по своим понятиям Вы - сын рабов. А у сыновей рабов бывает только рабское сознание.
Люди с рабским сознанием падки на геббельсовскую пропаганду.
Это объясняет, почему у таких "социал-демократов" нет ничего социалистического в идеалах. Вот потому и нет никакой надежды на современную социал-демократию. Эту червоточину в ней отмечал Ленин, указывая на оппортунизм.
Gosha: 07 ноя 2020, 13:55 Дорогой АЛЕКС человечество не протестует против ЭКСПЛУАТАЦИИ и даже не протестует против ФОРМЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ - человечество протестует против НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ!!! В Первобытном обществе были Вожди которые относились по человечески к своим соплеменникам и в Социалистическом обществе были Вожди которые своих Граждан считали МАССАМИ ИЛИ ВИНТИКАМИ интересами которых можно пренебречь!!!
Свежо предание, но верится с трудом. Если бы все было так просто, то не было бы восстаний и бунтов, не было бы смены первобытного строя рабовладельческим, а потом феодальным и следом капиталистическим, т.е. не было бы развития человечества.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

alexeybo: 07 ноя 2020, 15:29 Свежо предание, но верится с трудом. Если бы все было так просто, то не было бы восстаний и бунтов, не было бы смены первобытного строя рабовладельческим, а потом феодальным и следом капиталистическим, т.е. не было бы развития человечества.
Дорогой АЛЕКС если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ человечество действительно жило бы как это сформулировал Фридрих Энгель - СЕМЬЕЙ! Когда в Семье появляется свой Хам он начинает делить Частную Собственность Ноя, а Ной вынужден объявить Семью - Государством - а себя ТИРАНОМ - то бишь ЦАРЕМ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 ноя 2020, 15:39 если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ...
А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 32780
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Gosha »

Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 16:58 А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?
Когда появляются дети ХАМЫ в семье!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Всего сообщений: 7724
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Камиль Абэ »

Gosha: 07 ноя 2020, 17:00
Камиль Абэ: 07 ноя 2020, 16:58 А когда наступает КРИЗИС ВЛАСТИ?
Когда появляются дети ХАМЫ в семье!
Народ мудро отмечал: "даром и чирей не вскочит", поэтому надо устанавливать причины (зрить в корень)
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
alexeybo
Всего сообщений: 1576
Зарегистрирован: 13.09.2017
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение alexeybo »

Gosha: 07 ноя 2020, 15:39 Дорогой АЛЕКС если бы не было КРИЗИСА ВЛАСТИ человечество действительно жило бы как это сформулировал Фридрих Энгель - СЕМЬЕЙ! Когда в Семье появляется свой Хам он начинает делить Частную Собственность Ноя, а Ной вынужден объявить Семью - Государством - а себя ТИРАНОМ - то бишь ЦАРЕМ!
Гоша, независимо от поведения Хама, в своей семье Ной был главой ее. Можешь и "царем" его назвать. Так тогда было.
Семья - маленькая ячейка общества. Связи в обществе гораздо сложней, чем семейные. Это касается и властных функций в государстве.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

alexeybo: 07 ноя 2020, 15:29
Alxan: 06 ноя 2020, 22:36 Да, если её заменить другой эксплуатацией, например, рабской.
По сравнению с рабской, как, например, при коммунякии, естественно, благо.
Мне Вас жаль, ведь по своим понятиям Вы - сын рабов. А у сыновей рабов бывает только рабское сознание.
Люди с рабским сознанием падки на геббельсовскую пропаганду.
Это потому все коммунисты толкают геббесьс-пропаганду?
При этом всегда убегают от обсуждаемого вопроса:
Alxan: 06 ноя 2020, 18:17 Без эксплуатации невозможно существование производства.
Аватара пользователя
Автор темы
Alxan
Всего сообщений: 2256
Зарегистрирован: 19.07.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
Откуда: Россия
 Re: Социал-демократия в современной России: опыт и надежды

Сообщение Alxan »

alexeybo: 07 ноя 2020, 18:39
Alxan: 07 ноя 2020, 18:31 Это потому все коммунисты толкают геббесьс-пропаганду?
При этом всегда убегают от обсуждаемого вопроса:
Алхан, это Вы тут толкаете геббельсовскую пропаганду.
Алхан, учите матчасть!
Коммунистическая "матчасть" и является геббельс-пропагандой.

"Большая ложь" - основной инструмент коммунистической пропаганды


RE:

Без эксплуатации невозможно существование производства.
Последний раз редактировалось Alxan 07 ноя 2020, 19:08, всего редактировалось 3 раза.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Российская Федерация»