Падение антинорманской теорииИстория Руси

С 862 до 1721 год
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение tamplquest »

И как я уже говорил, нет связи объема ягодиц и бедер с женской или мужской анатомией, все это чушь. У подавляющего большинства спортсменов силовиков, особенно тяжелоатлетов, и зад и бедра значительно объемней женских, если не считать жировой прослойки.

Эта иллюзия происходит имненно от 1 типа строения, а отчасти может еще и оттого, что у палеоевропейцев низ слабей(например Бред Питт)
Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Gosha »

tamplquest: 23 окт 2020, 13:04 Расширение ниже таза, таз узкий
tamplquest: 23 окт 2020, 13:04 2 большие разницы
Изображение
Дорогой вы посмотрите на Рубенса натурщиц - ваши с ними дюймовочки!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение tamplquest »

Gosha: 23 окт 2020, 13:08 Исторически не подтвержденная теория у вас Горожанин
Поэтому я и сказал "могли быть". Я исхожу из того, что если бы это были одинаковые имена, то вряд ли они могли разойтись за такое короткое время, все сводилось бы к Иоанн-Йохан
Но да, это не точно.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Gosha, я говорил о строении скелета.
В любом случае, рубенсовские дамы скорей всего относятся к типу 1 моей классификации. Это ничему не противоречит

Отправлено спустя 42 секунды:
Я полагаю что тип 1 более склонен к полноте

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Не исключено даже и то, что в старой европе времен матриархата женщины были физически сильней мужчин

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Это тоже отражается на финском элементе русской культуры, дескать русская бабища огого, на скаку остановит и войдет.
С другой стороны у достоевского между строк читаются намеки что благородные господа предпочитают изящных девиц.
И все эти песни, где "девы юные" и все такое.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
Вообще по сути дела сильный мужчина со слабым низом это бред сивой кобылы, потому что общая сила любого мужского мощного движения, от поднятия тяжести до удара в боксе, идет от ног, как минимум на 90% обусловлено силой ног и спины. Поэтому мужик со слабым низом не осилит даже некрасовскую бабу, все так и есть

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
уже не говоря о том, что можно просто запинать, и тогда верх вообще не имеет значения

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Представим себе кикбоксинг или муайтай, где практикуются удары по ногам. Если мухик со спичками там выходит, какие бы сильные руки не были, у него нет шансов. Его срубят ногой с первого же удара и он больше не встанет. И это еще удары по коленям ограничиваются. И по факту, один только удар и у него в реале суставы сломаны на всю жизнь. Не было у такой особи ни единого шанса в древности

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
тощие ноги всегда заточены на максимальную выносливость и на минимальную силу.
Что по сути и требовалось охотникам-собирателям в древности

Отправлено спустя 41 секунду:
Долго преследовать жертву, рыскать в поисках добычи, голодать.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Я думаю именно поэтому западный тип войск был пехотным, причем предусматривал длительные пешие переходы

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Если например римское войско шло до Персии, оно перед боем должно было пройти тысячи километров пешком и не всегда по ровной дороге

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
При таком типе активности сила просто исключена, мышечная масса, даже если она от природы есть, просто атрофируется, как это мы наблюдаем у марафонцев. Перегрупировки тоже требуют много бега трусцой

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Даже при достаточно мощном скелете и даже жировых отложениях, атрофия мышц

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Вот тут вот отчетливо видно насколько сильно бедро выступает из проекции тазовой кости. И это еще не предел

Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Притом тут нельзя сказать что таз широкий, у тайсона то он гораздо шире

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Изображение

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Короче это расовые отличие, не гендерные. Пропагандистская чушь

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Якобы что то там с деторождением связано, угу, угу.

Отправлено спустя 7 минут 24 секунды:
При какой тут деторождение если ширина в бедрах? Плод через бедра чтоли выходит? Вот зачем они это парили?

Отправлено спустя 50 секунд:
А ширина бедер засчет разворота бедренной кости(угол шейки бедра) и целлюлита, а вовсе не из-за тазовой кости

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Да притом еще таз имеет специальную щель, он способен расширяться при выходе плода
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Gosha »

tamplquest: 23 окт 2020, 14:16 При какой тут деторождение если ширина в бедрах? Плод через бедра чтоли выходит? Вот зачем они это парили?
Изображение
О чем вы говорите? Вы думаете силиконовая селедка способна кого-то там родить? Боти-Арт и Боди-Ворк служат только для одной цели фетишизма! Смотрите на меня - руками не трогайте! Играющие с пенисом мальчики мусолят изображение вожделенным взглядом, а за внешнем фасадом обвислая старость и одиночество!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Нестор лепописец »

Установленно родство - конунгов Росов и Свейских конунгов.


Сравнительный анализ ДНК - останков викингов, под предводительством - свейского конунга Ингвара Высокого - с останками конунгов Росов - захороненых в ладьях, в курганах Старой Ладоги.


VK482 Estonia_ 8th century CE 1.085 Male I1 H1a
VK20 Russia_Ladoga .1062 ± 27 0.496 Male I1 H6c
- конунг росов в Альдейгьюборге.



VK553 Estonia 8th c. CE 1.264 Male I1a1b1 K1c1h
VK221 Russia Ladoga 911+-27 1.953 Male I1a1b1 K1d
- конунг росов в Альдейгьюборге.


VK549 Estonia 8th century CE 1.676 Male I1a1b1 T2b5a
VK219 Russia Ladoga 992 ± 27 1.581 Male I1a1b1 T2b6a
- конунг росов в Альдейгьюборге.





VK224 Gnezdovo 10-11th c. CE 0.219 Male N1a1a1a1a1a H7a1
VK504 Estonia 8th century CE 0.859 Male N1a1a1a1a1a H28a


VK493 Estonia 8th century CE 1.828 Male R1a1a1b1 H2a2a1
VK408 Russia_Ladoga 10-12th c CE 0.165 Male R1a1a1b1 H74

VK18 Ladoga 10-12th c. CE 0.773 Male R1a1a1b1a3a H1b1
VK551 Estonia 8th century CE 2.308 Male R1a1a1b1a3a1 J2a1a1a2






VK23 Russia - Ladoga10-12th centuri CE 0.325 Male I1 U4a1a
VK539 Ukraine .Shestovitsa 10-12th c. CE 1.574 Male I1 V
VK554 Estonia Saaremaa Salme 8th c. CE 0.933 Male I1 W6a

VK495 Estonia Saaremaa 8th c. CE 1.143 Male I1a H1b
VK409 Russia Ladoga. 10-12th c. CE 0.168 Male I1a H3h
VK223 Russia Gnezdovo 10-11th c. CE 0.35 Male I1a H13a1a1c

VK541 Ukraine Lutsk 13th c. 2.563 Male R1a1a1b1a1a1c1 H7
VK160 Russia 10-13th c. CE 1.776 Male R1a1a1b1a1a1c1c C4a1a+195+195
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

Нестор лепописец: 25 окт 2020, 02:45 Установленно родство - конунгов Росов и Свейских конунгов.
Установлено кем? Лично вами? :ROFL:
Нестор лепописец: 25 окт 2020, 02:45 с останками конунгов Росов - захороненых в ладьях, в курганах Старой Ладоги.
В курганах Старой Ладоги никакие конунги не захоронены. Там даже оружия нет, разве что игрушечные деревянные мечи. Старая Ладога - это торгово-ремесленный городок с полиэтничным населением не более 200 человек. И без того немногочисленных скандинавов в Ладоге вырезали ильменские словене около 770 г. и до середины IX в. скандинавы в Ладоге не доминировали.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Gosha »

Нестор лепописец: 25 окт 2020, 02:45 Сравнительный анализ ДНК - останков викингов, под предводительством - свейского конунга Ингвара Высокого - с останками конунгов Росов - захороненых в ладьях, в курганах Старой Ладоги.
Дорогой ЛЕПОПИСЕЦ вы не находите что сравнительный анализ ДНК ничего не даст, а если даст то подтвердит близкое родство викингов - варягов - руси. Ваши попытки сравнения происходит от незнания вопроса ДРУЖИННОГО ЭЛЕМЕНТА!!! Откуда мог набрать князь-воевода войнов - притом готовых в свою ДРУЖИНУ? Дружина на Руси это войско БЫСТРОГО РЕАГИРОВАНИЯ!

КАТЕГОРИИ НАБОРА:
1. Наемники - готовые войны извне племени.
2. Изверги - это те которых изгнали из племени по соображениям святотатства (политические).
3. Изгои - это те которых изгнали из племени за воровство и убийство (криминал).
4. Отроки - это те которых племя могло отдать на обучение в дружину (рекруты). Отроков - извергов - изгоев нужно обучить воинскому искусству они несли охранную и ополченческую службу. Во всех походах участвовали только наемники.

Дорогой Нестор так у какой категории вы хотите сравнить анализ ДНК. Наемники были те же норманны - свеи - даны, варяги - пруссы - эсты - латы, русь - словене - полочане - кривичи - древляне - поляне - родимичи.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Нестор лепописец »

jene: 22 окт 2020, 10:09
Нестор лепописец: 22 окт 2020, 08:37 Падение антинорманской теории
нестор летописец, предлагаю вам повернуться к реальной истории передом, а к фолькам-сектантам задом. проблемы вообще нет. русь и варяги - балтийские славяне. есть варианты кто есть кто и конкретно откуда: от ДАНИИ и до вплоть восточной ПРУССИИ. имхо РУСЬ - массовое переселение т.н. РУГОВ на восток. ВАРЯГИ - находники - торговцы и пираты из балитийских славян.
Торстейн (5), Олав (3/4), Хроальд (3), Хельги (2), Сверкер (2), Торд (2) , Хальвдан (2), Альвальд, Асмунд, Аудун, Аудольв, Бруни, Бьёрн, Вермунд, Грим, Гуннар, Гудрёд, Дюри, Ивар, Ингвар, Ингельд, Ингивальд, Ингмар, Ингьяльд, Кари, Карли, Колль, Льёт, Лейдольв, Мальфрид, Мар, Рагнейд, Рёнгвальд, Свен, Свенд, Сигбьёрн, Скегги, Стюр, Торбьёрн, Торвид, Торир, Ульф, Фридлейв, Хамаль, Хельга, Хакон, Хёскульд, Хеминг, Хрёрек, Хроар, Хрольв.

Кто - из них - БАЛТИЙСКИЕ СЛАВЯНЕ ?
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

Нестор лепописец: 25 окт 2020, 19:21 Торстейн (5), Олав (3/4), Хроальд (3), Хельги (2), Сверкер (2), Торд (2) , Хальвдан (2), Альвальд, Асмунд, Аудун, Аудольв, Бруни, Бьёрн, Вермунд, Грим, Гуннар, Гудрёд, Дюри, Ивар, Ингвар, Ингельд, Ингивальд, Ингмар, Ингьяльд, Кари, Карли, Колль, Льёт, Лейдольв, Мальфрид, Мар, Рагнейд, Рёнгвальд, Свен, Свенд, Сигбьёрн, Скегги, Стюр, Торбьёрн, Торвид, Торир, Ульф, Фридлейв, Хамаль, Хельга, Хакон, Хёскульд, Хеминг, Хрёрек, Хроар, Хрольв.
А это вообще кто такие? Какие Хельги? Это имя, а вернее, прозвище, пришло в Скандинавию вместе с христианством. Т.е., не ранее XI века. Никогда ни Олега, ни Ольгу никакими Хельгами не называли. В исландских сагах Ольга именуется как Allogia, никакая не Хельга.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Adam »

Антон: 25 окт 2020, 20:35 Какие Хельги? Это имя, а вернее, прозвище, пришло в Скандинавию вместе с христианством.
.
Хельги, Ольги Олеги это название первых русских жрецов из которых задним числом написали истории героев.. так поступили многие народы, ( например тюрки) от названия эпизода в жизни сочиняют имена героев. К примеру также Александров Македонских было множество.

АЛЕКС МАГО - Александр Македонский... считается что в основе имени Алекс - защищать.. но я бы в основе этого имени искал мифы греков ..
В основе имени Хельго лежит древнескандинавский аналог «Helge» и «Helga» , означающим «святой» и «святая». , либо значительно старший титул или название кавказских жрецов.. кавказ каука’с калка ghalgha в основе которых лежит имя Бога создателя солнца небесного и земного Огня.


О титуле «Halga/ольг», который носили практически все поголовно предводители начальной руси X века[23]. Под этим «именем», а на самом деле титулом, в истории Руси IX – X веков фигурируют Вещий Олег, некий Олег II, Олег Моравский, Олег Древлянский, «княгиня» Ольга и ее муж Игорь, тоже названный Олегом (х-л-гу) «Кембриджским анонимом».
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

Адам, не несите чушь.
Антон: 25 окт 2020, 20:35 Никогда ни Олега, ни Ольгу никакими Хельгами не называли.
Лучше почитайте научную статью, да просветитесь:

https://cyberleninka.ru/article/n/ob-im ... ast/viewer

https://cyberleninka.ru/article/n/ob-im ... ast/viewer
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Нестор лепописец »

Антон: 25 окт 2020, 10:21
Нестор лепописец: 25 окт 2020, 02:45 Установленно родство - конунгов Росов и Свейских конунгов.
Установлено кем? Лично вами? :ROFL:
Нестор лепописец: 25 окт 2020, 02:45 с останками конунгов Росов - захороненых в ладьях, в курганах Старой Ладоги.
В курганах Старой Ладоги никакие конунги не захоронены. Там даже оружия нет, разве что игрушечные деревянные мечи. Старая Ладога - это торгово-ремесленный городок с полиэтничным населением не более 200 человек. И без того немногочисленных скандинавов в Ладоге вырезали ильменские словене около 770 г. и до середины IX в. скандинавы в Ладоге не доминировали.
Захороненные в ладьях, в Больших курганах: Старой Ладоги, Гнёздова, Шестовиц и Киева - конунги Росов -" русскими историками" - обычно называются: Старший Дружинник, Старший помошник старшего дружинника, Заместитель старшего дружинника, Младший помошник старшего дружинника и т.д.

При этом, Дружинники, по мнению" русских историков", это - телохранители князя, наёмники, в обшем- секьюрити, "принеси-подай".

Но если - телохранителей Русских князей - хоронили - в курганах диаметром до 27, и высотой до 13 метров - то как тогда хоронили - самих КНЯЗЕЙ ?

ГДЕ - ИХ КУРГАНЫ ?

" русские историки" - похоронили - русскую историю
Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Adam »

Сказки нужны для определенного возраста, или для невзрослеющего ума. Лучше задумайтесь о чем ведают имена Александр в Греции и Олег в Руси с одним божественным слогом
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение jene »

Нестор лепописец: 26 окт 2020, 00:56 Захороненные в ладьях, в Больших курганах: Старой Ладоги, Гнёздова, Шестовиц и Киева - конунги Росов -" русскими историками" - обычно называются: Старший Дружинник, Старший помошник старшего дружинника, Заместитель старшего дружинника, Младший помошник старшего дружинника и т.д.

При этом, Дружинники, по мнению" русских историков", это - телохранители князя, наёмники, в обшем- секьюрити, "принеси-подай".

Но если - телохранителей Русских князей - хоронили - в курганах диаметром до 27, и высотой до 13 метров - то как тогда хоронили - самих КНЯЗЕЙ ?

ГДЕ - ИХ КУРГАНЫ ?

" русские историки" - похоронили - русскую историю

какая проблема для знатного горожанина, для его родни земли натащить? это же коттедж в мире ином. для десятка мужиков - работа трех дней. а как строили малыми силами земляные валы на сотни километров? вообще, курганы - в чистом виде скифское, читай славянское наследие. данная традиция сохранилась до наших дней только у славян. поэтому курганы скандинавских насельников ладоги - еще один довод для изучения влияния культуры славян на скандинавию.
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

Нестор лепописец: 26 окт 2020, 00:56 Захороненные в ладьях, в Больших курганах: Старой Ладоги, Гнёздова, Шестовиц и Киева - конунги Росов -"
В вашем воображении, может и конунги. Но только никаких конунгов у россов не было. У них были каганы, о чем говорят Бертинские анналы. Старая Ладога - торгово-ремесленный городок с населением не более 200 человек. В курганах Старой Ладоги нет оружия. Стало быть, никакие конунги там не захоронены. Присутствие скандинавов в Гнездове и Шестовицах относится к Х веку. Гнездово - торгово-ремесленный городок с населением 1000 человек, из которых скандинавы составляют примерно четверть. Присутствие скандинавов в Шестовицах незначительно. Это площадка размером не более 0,3 га.
Adam: 26 окт 2020, 08:08 Сказки нужны для определенного возраста, или для невзрослеющего ума.
Ну, читайте сказки. Это вполне соответствует вашему уровню.
Аватара пользователя
Автор темы
Нестор лепописец
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 30.03.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: славянофильские
Профессия: Читатель
Возраст: 48
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Нестор лепописец »

Не относитесь к этому миру слишком серьёзно - ещё никому не удавалось уйти из него живым
Коко Шанель
tamplquest
Всего сообщений: 8963
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение tamplquest »

Антон: 25 окт 2020, 20:35 Никогда ни Олега, ни Ольгу никакими Хельгами не называли.
Их и олегами и ольгами вряд ли называли. Там в оригиналах что то типа Wлгъ, они трактуют это так, что вроде W надо читать как О, но тогда непонятно откуда взялось имя Вольга, а в целом тут явная связь с Булгарами и Волгой
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47079
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Gosha »

tamplquest: 26 окт 2020, 16:17 Антон: ↑Вчера, 21:35
Никогда ни Олега, ни Ольгу никакими Хельгами не называли.
Их и олегами и ольгами вряд ли называли.
Олег вероятней всего был Вольга смотрите былину Вольга и Микула Селянинович! Историческая Ольга после крещения приняла христианское имя Елена - Константин Багрянородный изобразил в своих записках княгиню русов именем Олга - так что давайте сообщать то что записано, а не то что хочется!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

tamplquest: 26 окт 2020, 16:17 Их и олегами и ольгами вряд ли называли. Там в оригиналах что то типа Wлгъ, они трактуют это так, что вроде W надо читать как О, но тогда непонятно откуда взялось имя Вольга, а в целом тут явная связь с Булгарами и Волгой
Хорошо, пускай будет Вольг. Но уж точно никакой не Хельг.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Adam »

Антон: 26 окт 2020, 18:34 Хорошо, пускай будет Вольг. Но уж точно никакой не Хельг.
. «Пускай будет так,» называется история - сказка которая нравится .
Как они звучали можно предположить не только на основании документов например Царь Руси» Х-л-го из Кембриджского документа.
Но на примерах как звучали название свящённых жрецов у соседних народов варианты : от Halga до ghalgha ... Данные титулы известны у тюркских народов типа наследника второй свящённый человек после хана
Антон
Всего сообщений: 3916
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Падение антинорманской теории

Сообщение Антон »

Вам уже сказано, что сказки - вполне ваш уровень, что вы и подтвердили, сославшись на некий "Кембриджский документ". Это на одном плинтусе с "Велесовой книгой". Прекращайте нести чушь.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Падение Византии
    Tvikser » » в форуме История древнего мира
    60 Ответы
    5510 Просмотры
    Последнее сообщение тохта
  • Падение империй.
    Den2021 » » в форуме Новейшее время
    63 Ответы
    2426 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Падение Сармат
    Larkberk » » в форуме История древнего мира
    16 Ответы
    1215 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
  • Падение Византии
    3 Ответы
    504 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Падение Запада.
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    2 Ответы
    1671 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «История Руси»