Азрбайджан, АзербайджанАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Алик Бахши »

Алик Бахши

Азербайджан, Азербайджан


Можно ль душу из сердца украсть? Никогда!
Ты - дыханье моё, ты - мой хлеб и вода!
Предо мной распахнулись твои города.
Весь я твой. Навсегда в сыновья тебе дан!
Азербайджан, Азербайджан!
Самед Вургун

Если, дважды повторяя имя родины, поэт усиливает чувство своей восторженной любви к ней, то аналогично заголовком статьи хочу отразить беду народа Азербайджана, разрубленного на две части межгосударственной границей.
Трудная судьба пришлась на долю колониальных народов Российской империи. Не многим удалось вырваться на свободу с распадом Советского Союза. Но и те, которые обрели свободу, до сих пор испытывают последствия пребывания в «тюрьме народов», более того, угроза вновь оказаться в ней весьма реальна: так, если бы не требование Запада остановить продвижение русской танковой колоны на Тбилиси в 2008 году, и не окажись американский фрегат у берегов Грузии, быть грузинам дважды добровольно вошедшим народом под покровительство Москвы. Как тут не упомянуть о, я бы сказал, уникальной способности русских освобождать народы с непременным последующим их присоединением к империи. Эта особенность русских одаривать народы свободой, имеет давнюю традицию, проходит красной (читай кровавой) нитью, которой сшита лоскутную империя, и зафиксирована в учебниках по истории СССР, и хотя, в случае с Афганистаном, она несколько и ослабла, но в перспективе никто из соседних народов Российской империи не гарантирован от маниакального желания русских освободить их от тяжкого бремени свободы. Например, слух об этой, русской особенности, в своё время донёсся до Туркистана, и в 1865 году русские были приглашены жителями Ташкента для освобождения их от жизни. Правда, ташкентцы упорно сопротивлялись освобождению, вероятно в силу своих мазохистских наклонностей, и после взятия города были милостливо умерщвлены, включая женщин и детей, что дало им возможность посмертно добровольно присоединиться к Российской империи. Или другой пример: Москва пошла навстречу и удовлетворила настойчивую просьбу Фатали-хана Дербентского ханства Азербайджана стать вассалом. Этот славный поступок добровольного воссоединения с Россией был особо впоследствии отмечен тем, что кремлёвские картографы ввели Дагестан (перевод с тюркского – страна гор) в состав Российской федерации, чему жители бывшей территории Азербайджана были чрезмерно рады и до сих пор выражают свою благодарность русским, салютуя пальбой и взрывами домов в Буйнакске, а в некоторых случаях радость настолько переполняет их души, что, не выдерживая эмоциональной нагрузки, они подрывают себя, вовлекая к мгновенному перемещению в рай окружающих, естественно добровольно присоединившихся к празднику души, подобно тому добровольному волеизъявлению народов присоединиться к России и освободиться от ... Как-то, будучи в Советской Литве, услышал от аборигена фразу, произнесённую с восторженным сарказмом, которую запомнил навсегда: «пришли русские и освободили нас от мяса и масла». Так литовец выразил личную благодарность «старшему брату» за его заботу о здоровье литовского народа. В самом деле, что может быть лучше диеты для увеличения продолжительности жизни!

Надо сказать, азербайджанский народ (более правильно называть азербайджанские тюрки, как это определяет себя сам народ в Южном Азербайджане, а также, турецкие тюрки, иранцы и армяне), как никакой другой, удостоился особой благосклонности русских. Так, в результате серии «добровольных» присоединений народов Кавказа, Азербайджан оказался разделённым на Северный Азербайджан в составе Российской империи и Южный Азербайджан в Иране, где азербайджанцев проживает в два раза больше чем в его северной части. С тех давних пор, видимо в благодарность за Бакинскую нефть, а возможно из чисто альтруистских побуждений, забота Москвы об азербайджанском народе продолжалась не прекращаясь, и кроме территории Дагестана (Дербентское ханство) азербайджанский народ был также освобождён от территории Зангезурского района, который был передан Армении, на том основании, что там вследствие дальновидной национальной политики Москвы, основанной на принципе «дружбы народов» (читай этнической чистки), значительно выросла численность братского армянского народа. Так, территория бывшего Карабахского ханства Азербайджана, предварительно заселённая армянами из Ирана и Турции, получила затем при советской власти статус автономной области и в 1989-1991 годы после полной депортации и уничтожения азербайджанского населения на этой исконно азербайджанской земле, родине народных поэтов и музыкантов, Москва фактически передала Армении весь Карабах с прилегающими районами, которые также были освобождены от азербайджанского населения. В результате Карабахского конфликта Азербайджан потерял ещё 20 процентов своей территории.

С самого начала прихода русских на Кавказ Россия проводила политику этнического выдавливания тюркского населения с территорий, прилегающих к Турции и Ирану, и заселения этих земель армянами, поощряя их миграцию из соседних стран. Эти гнусные акции в отношении азербайджанского народа отражают реальную картину совпадения до какого-то момента стратегических целей Москвы и армянских нацистов, мечтающих о Великой Армении, от моря и до моря. Да, да именно так «от моря и до моря» и не иначе, ибо как можно объяснить резню 1918 года, устроенную армянами в Баку и других городах Азербайджана. Тайно снабдив оружием многочисленную армянскую диаспору, дашнаки подготовили неслыханный по жестокости коварный мятеж. Много лет жившие бок о бок с азербайджанцами армяне неожиданно стали врываться в дома и буквально вырезать безоружное население города, не щадя при этом ни детей, ни женщин. Жители спасались бегством, организовать сопротивление бесчинствующим вооруженным убийцам не было никакой возможности. Преследуя беженцев, бандиты устремились в пригородные посёлки.

Позволю себе короткое лирическое отступление. В доме висел большой старинный фотопортрет деда, будучи маленьким ребёнком, я обратил внимание, что на портрете в области груди имеется заделанная дырка. На вопрос о её происхождении, папа ответил коротко «от сабли». Он вообще не любил вести разговор на военную темы, хотя и прошел всю войну от начала и до конца, командуя зенитной батареей. Подробности уже в зрелом возрасте я узнал от мамы: В Балаханы дошли страшные вести о жестокости армян, жители, взяв детей и еду, в ночь спешно покинули селение. Бежать особенно было некуда, Баку с окрестными сёлами расположен на полуострове. Их бегство прервал пустынный берег Каспия. К счастью армяне не догадались двинуться к морю. Через несколько дней, когда семья деда вернулась, в доме они обнаружили разбитую посуду и проколотый саблей портрет, красочный намёк на то, что ожидало их, застав армяне семью в доме.

В Азербайджане армяне применили ту же тактику этнической чистки территории под предполагавшееся армянское государство, что и в Турции в 1915 году, с той лишь разницей, что в Турции данная акция проводилась при помощи царских властей, а в Азербайджане при содействии коммунистов. Тогдашний армянский военно-начальник Андронник телеграфировал в Кремль о славной победе над врагом. Однако радость была недолгой. Турция, несмотря на отчаянное положение на фронтах, направила на спасение военный отряд в Баку. (Турки и азербайджанцы это один народ, по аналогии с германцами и австрийцами). Разбив на подступах к городу организованную дашнаками оборону, турки вошли в город, который, видимо, по планам захватчиков должен был обогатить Великую Армению нефтью.
Дашнаки надеялись, что русские помогут им создать Великую Армению, но глубоко просчитались. Организовав на месте Ереванского ханства (одно из ханств Азербайджана) Армянскую Социалистическую Республику, Кремлёвские коммунисты одновременно похоронили всякую надежду армянских нацистов на независимость, что откликнулось спустя много лет серией проведённых вновь окрепшей дашнакской партией терактов в виде взорванных утятниц в московском метро и электричках.

Однако главное, что, на мой взгляд, не учли дашнакские идеологи, планирующие построить химерическое государство, – это менталитет армянского народа.
Здесь уместно указать на особенность в менталитете армянского народа, а именно стремление мигрировать в экономические развитые районы, как правило города, создавая там очаги компактного проживания. Например, весьма красноречивый факт, - на момент завоевания русскими Грузии в Тбилиси армян проживало больше, чем самих грузин. В Баку целый район города назывался Арменикендом, исключительно с армянским населением. Кстати, в советское время число армян составляющих население Баку превосходило число армян проживающих во всём Карабахе. Никак иначе, а только разницей в менталитете можно объяснить тот факт, что азербайджанские беженцы из Армении и оккупированных территорий бежали в Азербайджан в то время, как армянские беженцы оказались где угодно, но только не в Армении. Те немногие, которые всё же оказались на родине, вскорости покинули её с одной единственной мыслью никогда туда не возвращаться. Зато именно после распада СССР, когда, казалось бы, не было особых причин не приехать в свободную и столь желанную Армению, значительное их число появилось в богатом американском штате Калифорнии. Не пошли ли они по стопам евреев, чтобы, создав армянское лобби в самой сильной мировой державе, решать свои проблемы руками американских налогоплательщиков, а то и жизнями американских солдат для претворения в жизнь дашнакской идеологии по созданию Великой Армении. Причину отсутствия тяги к Родине можно искать и в том, что сегодняшняя Армения есть искусственное образование из переселённых из Турции, Ирана и Ливана армян, как следствие воплощения при содействии Москвы идеологии крайне националистической партии Дашнакцутюн.

Не секрет, армяне имели большое влияние в Кремле при коммунистах (А.Микоян), создав мощную диаспору в Москве, иначе как можно объяснить, что из всех Советских республик только Армения становилась всё более мононациональной и это при том, что численность армянского населения в самой Армении не увеличивалось по причине непрерывной миграции армян в центральные города России, а также курортные города Черноморского побережья и Северного Кавказа. Из Армении постепенно выдавливалось не только азербайджанское население, но даже русских, число которых постоянно росло во всех остальных советских республиках, в Армении на момент распада СССР практически не осталось. Кстати, толчком Карабахскому конфликту послужила насильственная депортация азербайджанцев из Армении. Это была хорошо спланированная коварная акция. (Позволю себе заметить, что коварство со стороны армян не раз было отмечено в истории). На первом её этапе в Азербайджане появились беженцы из Кафана. И это в СССР, в мирное время! Выгнанные из своих домов армянскими боевиками, они направились в Баку, намереваясь искать защиты и правды у официальных властей, которые были в полной нерешительности, ибо все запросы ответственных партийных товарищей из Баку оставались безответными. Москва хранила упорное молчание. Генсек Горбачёв не предпринимал никаких действий, чтобы прекратить беззаконие, учинённое в Армении. В чем причина столь странного поведения человека, в руках которого сосредоточена вся полнота власти в условиях такого тоталитарного государства как Советский Союз? Невольно вспоминается время визита Горбачева во Францию, его встреча с представителями армянской диаспоры. Можно только догадываться, чем им удалось связать руки Горбачеву.
Единственное что предприняла трусливая республиканская власть, вместо того чтобы бить во все колокола о вопиющем произволе армянских националистов, это не допустить появление кафанских беженцев в Баку. Дальше Сумгаита их не пустили, иначе, то, что произошло в Сумгаите, в Баку имело бы более масштабные последствия из-за многочисленного армянского населения, значительно превосходящего число сумгаитских армян. Надо полагать, именно на армянский погром в Баку рассчитывали дашнаки, начав разыгрывать зловещие планы, уготовив бакинским армянам судьбу заложников в угоду своей сумасбродной идеологии по созданию «Великой Армении от моря и до моря».
Время шло, а бездомные беженцы оставались один на один со своими проблемами в искусственно созданном информационном вакууме. Для них власти не создали даже палаточного лагеря. Тут-то и появились провокаторы, как выяснилось впоследствии, двое армян, которые воспользовавшись искусственно созданной опасной ситуацией, подтолкнули отчаявшихся людей на погром армян в Сумгаите. Акция была настолько тщательно спланирована и, главное, в тот же миг задокументирована и, более того, удивительно быстро, буквально через несколько часов фотоплёнка о вандализме азербайджанцев, преодолев государственную границу, что для СССР уже нонсенс, оказалась за рубежом, что не оставляет сомнений о заранее подготовленной зловещей операции. Заметьте, в те времена у простого населения не было видеокамер, а тем более профессиональных кинокамер. Трудно представить, что всё это вдруг своевременно и к месту появилось. Но ещё труднее представить, что подобное вообще могло произойти в таком тоталитарном государстве как Советский Союз! В государстве, в котором, не то чтобы танк, а каждый патрон был на учете, и ведь всё это неожиданно оказалось в руках армянских боевиков, начавших открытые военные действия против Азербайджана.

Спланированная трагедия Сумгаита дала легитимацию на изгнание азербайджанцев из Армении, а затем захват Карабаха. Как я сказал, Москва хранила молчание на беззаконие армянских властей, казалось, что, спрятавшись за Кремлёвской стеной, всесильный генсек боится восстановить порядок в стране. Нет, видимо всё-таки, есть причина подобного бездействия, о которой можно только догадываться. Впервые после войны в СССР появились тысячи беженцев, прямое свидетельство того, что советская власть на территории Армянской Социалистической Республики перестала существовать. Однако, когда началось ответное изгнание армян из Баку, Горбачев не мешкая послал войска, чтобы восстановить советскую власть в Азербайджане и это на фоне того, что в самой Армении советской власти практически уже и не было. Вообще-то отсчет развала Советской империи можно вести с момента начала Карабахского конфликта.

Коммунисты, по сути, продолжали политику царизма по расселению армян среди мусульманского тюркского населения Азербайджана, отсюда и намеренно созданная проблема Карабаха, благодаря которой сегодня Россия имеет возможность влиять на политическую ситуацию стратегически важного для неё Кавказского региона. Россия, экономика которой традиционно держится исключительно на продажи энергоресурсов, будет всеми силами чинить препятствия, чтобы не допустить на европейский рынок конкурента, каковым является Азербайджан. Кстати и неудавшаяся интервенция России в Грузии предусматривала перекрыть нефтепровод Баку-Джейхан.
Вооруженная Россией Армения лишь ждёт отмашки Кремля, чтобы начать военные действия по дальнейшей аннексии земель соседних Азербайджана и Грузии под Великую Армению, - программная цель возродившейся крайне националистической партии Дашнакцутюн, партии повинной в трагедии турецких армян в 1915 году, когда дашнаки с помощью русских, предприняли этническое истребление тюрков, чтобы на свободной территории построить армянское государство. В то время когда турецкая армия вела тяжелые бои с русскими войсками армяне подняли кровавый мятеж в тылу не против регулярной турецкой армии, а против гражданского населения, чтобы вызвать общую панику и облегчить продвижение русских войск в глубь турецкой территории. Однако жестокость чинимая дашнаками спонтанно вызвала массовое народное сопротивление, что и привило к колоссальным жертвам среди армян. Обвинять Турцию в геноциде совершенно беспочвенно, потому что, в отличие от еврейского в Германии, никакой геноцид турецкими властями не планировался и не осуществлялся армией, то, что произошло, это было ответное стихийное народное возмездие, на организованное армянскими дашнаками истребление гражданского населения.
За всё время существования Османской империи армяне благополучно жили среди мусульманского населения и никакого притеснения ни на национальной, ни на религиозной почве не отмечалось. Потерпев неудачу в Турции, дашнаки не оставили свою затею и предприняли подобную коварную акцию в 1918 году в Азербайджане, также потерпев неудачу. Но самое главное заключается в том, что в своих коварных планах дашнаки для достижения политических целей каждый раз, разыгрывая своего рода «Армянский гамбит», если следовать шахматной терминологии, подставляли армянский народ, так это произошло в Турции в 1915 году, в Баку в 1918 году и так это случилось в Сумгаите в 1988 году.

Забота «старшего брата» сказалась не только на сокращении территории Азербайджана, но и на культуре: азербайджанский народ, конечно же, по его добровольному волеизъявлению, специальным распоряжением Москвы, дважды был лишён алфавита, то есть в одночасье стал безграмотным; сначала было ввели латиницу, а затем спохватились и перевели на русский алфавит. Кстати, несоблюдение данного указа было равносильно антисоветской деятельности и строго каралось. Это всё равно как, если бы русских обязали пользоваться японским алфавитом, а через, допустим лет пять, китайским. Интересно, как бы выглядели стихи Пушкина в китайских иероглифах! Да и кто бы читал Пушкина и Достоевского в силу сплошной внезапной неграмотности русского населения. Это как раз то, что и произошло в Азербайджане. В лучшем случае, если кто-то слышал, что были такие поэты Низами, Хагани, а уж читать их не было никакой реальной возможности. В школах вместо национальной литературы навязывалось изучение творчества сугубо русских писателей и поэтов, ну и, конечно, как тут не упомянуть шедевр советской литературы «Как закалялась сталь». Честно говоря, имя автора этого шедеврального произведения почему-то подзабылось.

Обретя независимость, Северный Азербайджан принял демократическую конституцию, однако народный менталитет и коррупция не позволяют полностью воспользоваться её благами, здесь присутствует и тот факт, что народ не имел опыта Демократии, которая как бы само собой разумеющийся дар внезапно свалилась на него. Безусловно, потребуется время, а пока страна экономически развивается, Баку обретает облик современного мегаполиса, в котором гармонично сочетаются красота древней архитектуры со смелыми архитектурными проектами небоскрёбов и единственным опасным моментом остаются агрессивные намерения армянских дашнаков с их химерической мечтой построить «Армению от моря и до моря».

Сегодня Азербайджан это место, где скрещиваются стратегические и экономические интересы Путинской России и тегеранских мракобесов, которые заключаются, во-первых, в недопущении на мировой рынок энергоресурсов из стран Каспийского бассейна, и во-вторых, объединения Северного и Южного Азербайджана, а тлеющий Карабахский конфликт является хорошим запалом для начала военных действий, которые имеет все шансы перерасти в крупно-масштабную региональную войну, а то, не дай Бог, и в Третью Мировую.
28.07.12.
Изображение
Реклама
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 07 окт 2020, 09:51 Миллионы армян и тюрков живут мирно в России
В России у них нет территориального спора. К счастью.

Отправлено спустя 25 минут 26 секунд:
Евелина: 07 окт 2020, 09:36 Древняя империя называлась: МИДОперсидская империя и царь Кир во главе.

Название «Азербайджан» происходит от имени Атропата – наместника, который стал править в Манне после покорения её Персией. В честь него вся страна стала называться Мидия Атропатена, что позже трансформировалось в название «Азербайджан».
Мне кажется, что есть большая разница между словом Атропатена и словом Азербайджан. Сами азербайджанцы уверены в том, что этимология названия их страны связана со словом ОГОНЬ (АЗАР). Поэтому Азербайджан - это страна огней (это как-то, вероятно, связано с нефтью).
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 15:05 Мне кажется, что есть большая разница между словом Атропатена и словом Азербайджан. Сами азербайджанцы уверены в том, что этимология названия их страны связана со словом ОГОНЬ (АЗАР). Поэтому Азербайджан - это страна огней (это как-то, вероятно, связано с нефтью).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/674342
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Ци-Ган »

Samuel: 07 окт 2020, 15:05 Мне кажется, что есть большая разница между словом Атропатена и словом Азербайджан. Сами азербайджанцы уверены в том, что этимология названия их страны связана со словом ОГОНЬ (АЗАР). Поэтому Азербайджан - это страна огней (это как-то, вероятно, связано с нефтью).
Хм, от озера.
Там другим вариантам даже места нет.
Читкаем сами:
А зер ба жа н-
.......... .............
А зеро ва/ба не/но
...............................
Озеро же оно
Или скорей
Озеро же ан
Последний раз редактировалось Ци-Ган 07 окт 2020, 20:37, всего редактировалось 3 раза.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Ци-Ган
Всего сообщений: 3293
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Ци-Ган »

Тут "А"- акцентирующая частица.
"Зер"+"ба"- двойной гидроним.
Нет у меня авторитетов и не было никогда
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Евелина, по Вашей ссылке открылась такая ересь:
Азербайджан изначально — название исторической области в Северо-Западном Иране, к югу от р. Аракс вокруг озера Урмия[1][2] C Позднего Средневековья начинает распространяться и на более северную территорию: Аррана, нынешней Восточной Турции[3] , всего Закавказья, включая Грузию[4].
Не существовало никакого названия Азербайджан до 19-20 века н.э.!! Тем более, в эпоху позднего Средневековья Грузия не входила в состав Азербайджана, как восточная часть Турции (а это исторические земли Армении) тоже не входила. Приведите общественности хотя бы один документ, в котором название Азербайджан фигурирует в 16-17 веке н.э., не говоря уже о 12-13 или 14 веке - тогда и обсудим. Это название появилось в конце 19 века н.э.! А те, кто связывают название Азербайджан с названием древней страны Атропатена (которое, дескать, связано с неким мифическим правителем по имени Атрапат), просто фантазируют... Фантазируют, чтобы не сказать, что лгут!
Азербайджан и Атрапатена - - это две разные страны. И население тоже разное. К тому же, нет никаких оснований полагать, что это слово могло бы трансформироваться по лингвистическим законам в слово Азербайджан. Атрапатена - это очень древняя страна. А Азербайджан, как тюркская страна, появился лшь с 19-20 века, как и азербайджанский тюркский народ появился тогда же. Это тюркский народ... А в Атрапатене не жили тюрки до 11-12 века н.э. В течение нескольких веков РАЗЛИЧНЫЕ племена тюрков перемешались с местным албанским, армянским и иранским населением Атрапатены и Албании - так и появился народ смешанного происхождения, говорящий на тюркском. Но, в основном, это больше тюрки... Это было пришлое и диковатое население тюркских захватчиков-кочевников, агрессивно настроенных - у этих племен тюрков не было даже своего тюркского алфавита - он появился гораздо позднее (а с 12-13 века н.э. те из них, которые принадлежали к элите и были граммотными, использовали арабскую вязь или фарси).
Попытка нынешних азербайджанцев придать своей истории древность (за счёт отождествления Атропатены и его народа с Азербайджаном и азербайджанским народом) смехотворна... Тюрки, ставшие основой для формирования азербайджанского народа с 15-16 века и до 19-20 века н.э., это пришлый народ захватчиков-очевников... И они, эти в недавнем прошлом дикие кочевники-захвтчики и козопасы, смеют считать древнюю землю Армении своей исторической землей, а армян совсем не хотят считать великим и древним народом!!
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 21:11 Евелина, по Вашей ссылке открылась такая ересь:
Азербайджан изначально — название исторической области в Северо-Западном Иране, к югу от р. Аракс вокруг озера Урмия[1][2]
http://azunion.org/ru/istoriya-azerbadzhana/

Так что название Азербайджан гораздо древнее названия народности или страны.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Евелина: 07 окт 2020, 22:01 Так что название Азербайджан гораздо древнее названия народности или страны.
Хватит вторить прропагандистам из Азербайджана! Название Атропатена НИКАК не связано с Азербайджаном и его тюркским народом. Просто никак. Азербайджанцы - это те же турки, которые несколько перемешались с местным и древним населением восточной части Южного Кавказа и северо-западной части Ирана. Тот самый народ отдельный, который сегодня принято называть азербаджанцами, окончательно начал формировался лишь в период воремени с 15-16 века н.э. - процесс формирования этого народа окончательно завершился лишь в конце 19 века или в начале 20 века. Ранее этот народ представлял из себя просто различные племена тюрков (например, кызыл-башей, которых ещё некоторые называли татарами). И названия такие (о территории нынешнего Азербайджана и северо-западной части Ирана и их населении), как Азербайджан и азербайджанцы, появляются лишь с конца 19 века и в начале 20 веке. Но не ранее. А попытка привязать азербайджанский народ и страну Азербайджан к древней стране Атрапатене и его оседлому и древнему населению - это ересь и провокация! Это просто глупость и нелепая антинаучная пропаганда.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Samuel: 07 окт 2020, 23:10 Хватит вторить прропагандистам из Азербайджана!
ага,надо вторить вам и вашим недоказанным идеям неведомого бога.
Какой вы молодец Самуил,только и научились лозунгами разговаривать. :)
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Сами простые армяне нормальный народ, который сегодня переживает непростые события, которым предстоит переосмыслить свою жизнь, изменить свою жизнь.. Вокруг них сложилось следующее мнение — « Всецело поставив ставку на одну богатую Россию, они перестали считаться с соседями, когда жизнь большей части зависит от простого соседа. Да и Россия как любая страна не бездонная бочка. Мудрые предки потому ставили выше родственника хорошего соседа. ( На Северном Кавказе по этому пути идут две республики, где управляемые пока, нацисты создают искусственные территориальные проблемы себе и соседям).

Данное фото свидетельствует в пользу грузинского народа, что кавказские традиции это неписаные Законы от Бога, не сомневайтесь в их пользе. Искренне желаю талантливому армянскому народу «победить себя.»
Изображение
Аватара пользователя
jene
Всего сообщений: 932
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение jene »

Изображение
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 08 окт 2020, 16:26 Сами простые армяне нормальный народ, который сегодня переживает непростые события,
Да, спасибо Вам, Адам, за понимание. Действительно - очень и очень не простые времена настали для армянского народа. Турция не перестала ненавидеть армян. Турция не перестала стремиться к полному уничтожению армянского народа на землях Южного Кавказа и всего мира... Увы, Турция не едина в этом стремлении и в этой мечте - её поддерживает теперь и Азербайджан.
Аватара пользователя
Adam
Всего сообщений: 5959
Зарегистрирован: 29.01.2018
Возраст: 29
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Adam »

Samuel: 09 окт 2020, 18:24 Турция не перестала стремиться к полному уничтожению армянского народа н
. Если в Турции живут 400 тысяч армян мусульман и 80 армян христиан, трудно поверить что турки и мусульмане враги армян.. Около миллиона армян живут в сша и двух миллионов в России .. Впечатление что армяне соседей любят больше чем своих армян с Армении.
Армяне могут жить с людьми, не стоить искать врагов особенно с соседями на исторической родине. Такую ошибку делают пару республик Северного Кавказа пытаясь доказать что они самые верные для элиты России. С Россией можно и нужно дружить и без врагов на родине в 21 веке
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Adam: 09 окт 2020, 18:57 Если в Турции живут 400 тысяч армян мусульман и 80 армян христиан, трудно поверить что турки и мусульмане враги армян..
Амшенцы - это те армяне в Турции, многие из которых в 15-16 веках н.э. приняли Ислам. За последние века они почти полностью отуречились (их можно называть турками-мусульманами с армянскими корнями - они говорят только на турецком языке обычно). По разным оценкам, их от 200-300 тысяч человек до 500 000 человек (в основном, на севере Турции). Кроме того, во многих турках и курдах есть в той или иной мере армянское происхождение - таких мусульман турков и курдов в Турции живут миллионы и миллионы, если не десятки миллионов - очень многие из них даже не догадываются о своих частично армянских корнях или совсем не хотят это афишировать. Соглашусь с Вами - в Стамбуле и ещё кое-где в Турции (но большая часть в Стамбуле) чудом каким-то сохранились крохотные армянские христианские общины. Сегодня их всех вместе около 95 000, а в 1923 году (после Геноцида) их было не более 20-30 тысяч!! И это чудо, что после Геноцида в Турции хотя бы один христианин-армянин остался в живых. Это великое чудо! А ведь до 1915 года армян в Турции было точно несколько миллионов - во многих провинциах на востоке Малой Азии армяне (христиане) составляли большинство или даже подавляющее большинство жителей (речь о землях исторической Армении, которые с 11-12 века и до 14-15 века н.э. были захвачена турками-сельджуками и затем турками-османами).
Сегодня в Стамбуле и в крупных городах Турции часть рядовых турок не испытвают такой огромной злобы и довольно терпимо относится к армянам Турции. Но есть и другая часть - эти не любят армян и еле терпят их... Хорошо известен случай, когда в 2007 году был застрелян в Стамбуле Грант Динк (известный армянский журналист - главный редактор армяно-турецкой газеты в Турции).
Последний раз редактировалось Samuel 10 окт 2020, 12:07, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Gosha »

Adam: 09 окт 2020, 18:57 . Если в Турции живут 400 тысяч армян мусульман и 80 армян христиан, трудно поверить что турки и мусульмане враги армян..
Адам вы правильно рассуждаете, дело не в Странах-Народах, а в Государствах. Государствам нужны территории, на Страну-Народы им наплевать. Государства это эксплуататоры Стран-Народов! Как любой эксплуататор Государство заботится только о себе, но не о Стране и не о народах населяющих её!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Алик Бахши »

Gosha: 10 окт 2020, 11:55
Adam: 09 окт 2020, 18:57 . Если в Турции живут 400 тысяч армян мусульман и 80 армян христиан, трудно поверить что турки и мусульмане враги армян..
Адам вы правильно рассуждаете, дело не в Странах-Народах, а в Государствах. Государствам нужны территории, на Страну-Народы им наплевать. Государства это эксплуататоры Стран-Народов! Как любой эксплуататор Государство заботится только о себе, но не о Стране и не о народах населяющих её!
Следуя Вашим рассуждениям Финляндия это не государство. Тогда что? Народ и его государство не отделимы друг от друга. Если бы финский народ не отстоял свою землю от русских захватчиков, то сегодня в мире не было бы самой благополучной в Мире страны Финляндии и вполне возможно и её народа. Порой от некоторых форумных знатоков истории (Гоша, Самуил), начитавшихся "научных" источников из Википедии, волосы на голове дыбом встают. А уж к каким выводам они приходят являются хорошим примером, того, когда дилетанты начинают свои умозаключения выдавать за истину.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Алик Бахши: 11 окт 2020, 08:25 Если бы финский народ не отстоял свою землю от русских захватчиков, то сегодня в мире не было бы самой благополучной в Мире страны Финляндии и вполне возможно и её народа.
а чем они уж так благополучны,не подскажете?
Кстати ВСЁ,что у них есть исторического,было построено при Российской Империи частью которой Финляндия являлась.
И в центре страны памятник российскому императору великому князю финляндскому Александру Второму освободителю.

Изображение
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Gosha »

Алик Бахши: 11 окт 2020, 08:25 Следуя Вашим рассуждениям Финляндия это не государство.
Финляндия это Государство просто оно развернуто лицом к Стране, то есть социально-демократическое. Менее амбициозные Государства в XXI веке будут задавать все больший тон в международной политике. Империи типа США и России рано или поздно сойдут на нет. Дорогой Бахши свои вставшие дыбом волосы пригладьте и вникнете в суть вопроса, многие Государства за многолетнюю свою историю утрачивали свои территории не только Финляндия Польша три раза была разделена оккупирована Третьим Рейхом и сейчас существует. Подобных Государств множество Норвегия, Дания, Голландия, Люксембург, Франция, Бельгия и так далее. Сама Германия была разделена на ФРГ и ГДР объединилась, а СССР которая победила Третий Рейх создала Варшавский договор перестало существовать. Дорогой Алик дело не в том что вы читаете и что берете из Интернета, а в том насколько точно вы анализируете полученный материал. Приведу вам пример из докучающей нас Рекламы вы едите колбасу Папа Может? Надеюсь нет! Так как лучше меньше да лучше!!! Что вас останавливает от употребления этой Колбасы? Ваш житейский опыт!!! Так вот опыт помогает нам анализировать прочитанное и услышанное!

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
Евелина: 11 окт 2020, 09:03 а чем они уж так благополучны,не подскажете?
Кстати ВСЁ,что у них есть исторического,было построено при Российской Империи частью которой Финляндия являлась.
И в центре страны памятник российскому императору великому князю финляндскому Александру Второму освободителю.
Дорогая Евелина в СССР было много чего построено и досталось ему от Российской империи 75% промышленных предприятий 98% памятников культуры и так далее, только вот Государство решило строить Советский Империализм!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Алик Бахши »

Евелина: 11 окт 2020, 09:03
Алик Бахши: 11 окт 2020, 08:25 Если бы финский народ не отстоял свою землю от русских захватчиков, то сегодня в мире не было бы самой благополучной в Мире страны Финляндии и вполне возможно и её народа.
а чем они уж так благополучны,не подскажете?
Кстати ВСЁ,что у них есть исторического,было построено при Российской Империи частью которой Финляндия являлась.
И в центре страны памятник российскому императору великому князю финляндскому Александру Второму освободителю.

Изображение
Не подскажу! Молодцы финны, сохранили памятник своему колониальному прошлому. Чтобы молодежь, глядя на русского императора, подумала какой бы была их Родина, если бы не выгнали русских со своей земли. Учитесь у народа, который ценит свою историю, не в пример русским, неоднократно переписывающим свою история в угоду от ситуации, а вернее в угоду каждому новому Хозяину Кремля.
Аватара пользователя
Евелина
Всего сообщений: 10334
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Евелина »

Gosha: 11 окт 2020, 09:28 Финляндия это Государство просто оно развернуто лицом к Стране, то есть социально-демократическое.
да вы шо....и в чем это выражается?
Видимо в бесплатном содержании мигрантов. :roll:

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Алик Бахши: 11 окт 2020, 10:01 Не подскажу! Молодцы финны, сохранили памятник своему колониальному прошлому. Чтобы молодежь, глядя на русского императора, подумала какой бы была их Родина, если бы не выгнали русских со своей земли.
прекрасная была бы родина,как прекрасной она была в составе Российской империи.
Зато теперь у них арабы рулят за счет налогов которые платят финны.
да бензин дорожает, а продукты дороже,чем в соседней России.
Да и рынок сбыта у них как был один,так один и остался - РФ.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
Автор темы
Алик Бахши
Всего сообщений: 79
Зарегистрирован: 28.05.2020
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: либеральные
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Алик Бахши »

Евелина: 11 окт 2020, 10:19
Gosha: 11 окт 2020, 09:28 Финляндия это Государство просто оно развернуто лицом к Стране, то есть социально-демократическое.
да вы шо....и в чем это выражается?
Видимо в бесплатном содержании мигрантов. :roll:

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
Алик Бахши: 11 окт 2020, 10:01 Не подскажу! Молодцы финны, сохранили памятник своему колониальному прошлому. Чтобы молодежь, глядя на русского императора, подумала какой бы была их Родина, если бы не выгнали русских со своей земли.
прекрасная была бы родина,как прекрасной она была в составе Российской империи.
Зато теперь у них арабы рулят за счет налогов которые платят финны.
да бензин дорожает, а продукты дороже,чем в соседней России.
Да и рынок сбыта у них как был один,так один и остался - РФ.



Да, бедная несчастная Финляндия. Интересно только с какого рожна, русские покупают дома в этой несчастной стране, а вот финны нет. Должно быть у них такая нищета, что не хватает средств не только купить дом в российской глуши, но даже нет денег, чтобы купить финский сервелат, а уж ездить на машине, вообще непозволительная роскошь. Короче, чухонцы, что с них взять! Я преклоняюсь перед правдивыми словами и аргументированными рассуждениями Гоши и Самуила, а после Вашего Евелина поста, открывшего мне, заблуждающемуся в реальности, глаза, понял, что не стоит тягаться с ... . Почему-то сразу вспомнилась крылатая фраза Марка Твена на этот счет.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Gosha »

Евелина: 11 окт 2020, 10:19 да вы шо....и в чем это выражается?
Видимо в бесплатном содержании мигрантов.
Евелина: 11 окт 2020, 10:19 прекрасная была бы родина,как прекрасной она была в составе Российской империи.
Зато теперь у них арабы рулят за счет налогов которые платят финны.
да бензин дорожает, а продукты дороже,чем в соседней России.
Да и рынок сбыта у них как был один,так один и остался - РФ.
Дорогая Евелина может подскажите кто сейчас рулит в России нувориши и плутократы с двойным Гражданством, у которых владения ТАМ а в России отцы семейств расхищают Госсобственность и обворовывают Народ!!! Евелина некрасиво заниматься экивоками в Финляндии плохо, на Украине плохо, когда в России не сделано ничего хорошего, только слышится одно ЖДИТЕ! Ждать чего?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Алик Бахши: 11 окт 2020, 10:39 Да, бедная несчастная Финляндия. Интересно только с какого рожна, русские покупают дома в этой несчастной стране,
Верно, русские очень любят отдыхать в Финляндии и восхищаются этой страной. Богатенькие русские предпочитают там купить дома и земли или квартиры.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2020, 11:07 Верно, русские очень любят отдыхать в Финляндии и восхищаются этой страной. Богатенькие русские предпочитают там купить дома и земли или квартиры.
Вот первопричина плохих дел в России, когда многие сыны Отечества относятся к Родине как Мачехе! У Российской бюрократии даже мысли такой нет - где родился там пригодился!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Samuel
Всего сообщений: 17345
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Samuel »

Gosha: 11 окт 2020, 11:17 Вот первопричина плохих дел в России, когда многие сыны Отечества относятся к Родине как Мачехе! У Российской бюрократии даже мысли такой нет - где родился там пригодился!
Русский народ создал огромную держву и добыл много земель и владений для этой огромной державы. Это самая обширная по территории страна в мире. Но вот только, что делать с этой огромной территорией? Как её сделать удобной для жизни для всего населения? Элита русского народа добыла эти земли СЕБЕ про запас... Но теперь вот поняла: благоустроить их сложно, как сложно и сделать жизнь жителей РФ такой же удобной и хорошей, какая у жителей Финляндии или Швеции. Вот они и предпочитают отдыхать (а порой и жить) в других странах.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47571
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азрбайджан, Азербайджан

Сообщение Gosha »

Samuel: 11 окт 2020, 11:26 Русский народ создал огромную держву и добыл много земель и владений для этой огромной державы. Это самая обширная по территории страна в мире.
Ну попер ликбез! Россия стала большой потому что Земля принадлежала народу даже при крепостничестве бобыль имел земли столько же сколько имеет сейчас Российский плутократ! Не одна Губерния Российская не желала отделяться от России, ни Финляндия, ни Польша, ни Молдавия, ни Ханства Средней Азии.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Авторские темы»