Вторая мировая войнаРоссия – самая захватническая страна?

1939 — 1945
Samuel
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 10556
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ:
13 сен 2020, 18:05
А самая захватническая страна в нынешнем мире - это кумир Самуила США.
США - это не моя любимая страна. Я бы и за миллион долларов не согласился поехать в эту противоречивую страну и пожить там хотя бы один день. Мне очень нравится Россия и русский народ. Мне нравится жить там, куда направил меня Бог - мне нравится жить в Москве.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Камиль Абэ:
13 сен 2020, 18:30
ваш "бейджик" не подлежащий изменению... Можно даже сказать - клеймо, которым вы себя обозначили.
Вам показалось - нет клейма. Есть Ваша некоторая предвзятость. Но это поправимо.

Реклама
Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 6845
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Евелина »

Samuel:
13 сен 2020, 18:22
Ваше упоминание о Хайли Лайкли, как и это же упоминание Евелины, уже всем надоели. Смените пластинку.
конечно, смените пластинку.
Пишите ДОКАЗАННЫЕ ФАКТЫ и приводите ДОКАЗАТЕЛЬСТВА.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

tamplquest
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 7135
Зарегистрирован: 07.09.2017
Образование: среднее
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение tamplquest »

Samuel:
13 сен 2020, 18:22
Но в данном случае её нет почти никакой, кроме одной: для чего бы булгары покинули ту территорию, где они с 6-7 века стали господствовать? Без всякой причины этого не произошло бы точно. Логично?
Логично, только непонятно тогда почему Вы отвергаете версию о том что Булгария и Хазария это одно и то же.
Само по себе отсутсвие таких сведений говорит в пользу этого. Тем более что Болх и афганистанская Хазария находятся рядом, и народы эти если не идентичны, то близки.

Ваша версия особенно слабая потому, что булгары были очень сильным и воинственным народом, и их не возможно было просто так выгнать пинком под зад. Они Рим громили. А Вы говорите о какой то кучке безвестных "тюрок", даже несмотря на то что мы выяснили, что никаких "тюрок" тогда не было

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Samuel:
13 сен 2020, 18:22
Предположительно, на стороне армии Хазарии выступили силы готов Крыма и Тамани, как и Приазовья
то есть против Булгарии выступили булгары? Это уже интересней.

Изображение

Samuel
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 10556
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Samuel »

Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:
tamplquest:
14 сен 2020, 09:32
то есть против Булгарии выступили булгары? Это уже интересней.
Булгары - это одно из племен тюрков. Готы - это не булгары.
Последний раз редактировалось Samuel 15 сен 2020, 13:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17812
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Gosha »

Samuel:
15 сен 2020, 12:30
Независимые эксперты подтвердили: Навальный был отравлен. Они это сделали на основе анализов Навального.
Навальный Самуэль у вас в родственниках?

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Samuel:
15 сен 2020, 12:30
Булгары - это одно из племен тюрков. Готы - это не булгары.
Булгары хазары печенеги родственные племена и составляли они единое Государство Великую Булгарию.

Отправлено спустя 9 минут 22 секунды:
Некоторые ученые считают, что Великое переселение народов спровоцировали именно готы, вытеснившие вандалов и ругов с их земель. Готы разговаривали на германском языке – готском, а в IV веке легендарный епископ Вульфила создал для них готский алфавит, а вскоре и перевел Библию, так как именно готы стали первыми германскими племенами, принявшими христианство.

Готы прославились тем, что сокрушили римские легионы, захватили Рим и покорили множество земель, за что впоследствии эпоха Ренессанса, преклоняющаяся перед античной классикой, отомстила им, сделав слово «готический» синонимом варварского, и заклеймив последующие достижения всех германских народов. Переселившись к низовьям Вислы, готы запустили цепную реакцию. Под давлением варварских племен, Римская империя быстро пала, и готы распространили свое влияние от Восточной Европы до Поволжья и Крыма.

В Крыму часть готов подчиняет себе аланов, одно из сарматских ираноязычных кочевых племен, после чего совместно с ними совершают набеги на полуостров. В исторических источниках того времени даже встречается память о таком тесном союзе двух народов – этноним гото-аланы. Готы расселились по южной части Крыма и на Керченском полуострове. Затем Европа была потрясена наступлением гуннов, или хунну – кочевников из Азии.
Готы в это время находились между византийскими владениями, в частности, крупнейшим городом Херсонесом, и гуннами.

Оплотом Готии стала крепость Дорос, после завоевания хазарами и до наших времен называемая Мангуп-кале – огромный пещерный город, до сих пор являющийся туристической меккой Крыма. Изолированное горное плато было снабжаемо питьевой водой из горных источников, и потому являлось уникальной, наполовину искусственной, а наполовину природной фортификацией.

У крымских готов был надежный союз с Византийской империей, из которой на полуостров стекалась интеллектуальная элита Византии, бегущая от преследований иконоборцев – образованные монахи, а однажды – даже сосланный император Юстиниан II, а иноземцы называли их государство «страной сорока замков».

С XII века готы начинают платить дань татарам и половцам: даже в «Слове о полку Игореве» крымские готы описываются как народ, тяготящийся чужеземным игом. Несмотря на тяжелые времена, они продолжали заниматься торговлей, и до нас дошли даже упоминания об их торговых контактах с Новгородом (XII век). Общемировая перестановка сил затрагивает хороших соседей крымских готов, византийцев, с которыми начинает конкурировать Трапезундская империя. Тем временем, земли у Кафы (современная Феодосия) покупают генуэзские колонисты, а затем, при помощи договора с ханом Мамаем, основывают там небольшое княжество Феодоро, называемое еще «Княжество Готия», вытеснив самих готов ближе к горам. Территория крымских готов с этого момента простиралась от Балаклавы до Алушты – древних Ямболи и Алистона, а важнейшие крепости перешли в руки генуэзцев.

Так Готия разделилась на две части, но упорные готы не сдались в этой борьбе, и продолжали строить крепости – исары, и возвращать назад свои земли. Крымские готы показывали себя и как успешных политиков, заключив брак княжеской дочерей с императором Трапезунда.
Однако после немногочисленных побед, Готия терпит сокрушительное поражение: турки берут в 1475 году Кафу (в настоящее время сохранилась крепость), а затем осаждают Мангуп, что приводит к разрушению государства крымских готов. Край приходит в упадок, оказавшись на окраине турецких земель, а готский княжеский род сохраняется в боярской семье Головиных – готских князей-эмигрантов, живших в Москве. Готы-крестьяне, тем временем, продолжали изолированно жить в горах, и ассимилировались лишь спустя века

Несмотря на то, что после IX века слово «гот» стало личным именем, и археологам не удавалось найти каких-либо более новых непосредственно готских источников, о крымских готах было известно благодаря историческим документам стран-соседей. Но судьба готов не закончилась с падением их государства в XV веке. Посланник австрийского императора Фердинанда, барон Ожье Гислен де Бусбек, в конце XVI века в своем письме упоминает, что однажды во время дипломатической миссии в Османской империи, он встретил в Стамбуле одного человека, утверждавшего, что он – крымский гот. Он забыл свой родной язык, однако его спутник, грек, якобы владел крымско-готским языком, и после краткой беседы Бусбек составил небольшой крымско-готский словарь, являющийся единственным письменным памятником этого языка, похожего на готский времен Вульфилы.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 10556
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Samuel »

tamplquest:
14 сен 2020, 09:32
Тем более что Болх и афганистанская Хазария находятся рядом,
Уважаемый, если Вы хотите обсуждать Хазарию, то просьба заниматься этим в соответствующей теме. Например, тут:
Иудейская Хазария - причины появления и уничтожения

В этой теме мы могли обсудить Вашу странную версию о том, что булгары - это, дескать, и есть хазары, а хазары - это булгары.
Но в этой теме о России не стоит обсуждать это. Хорошо? Спасибо за понимание.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17812
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Gosha »

Samuel:
15 сен 2020, 13:15
В этой теме мы могли обсудить Вашу странную версию о том, что булгары - это, дескать, и есть хазары, а хазары - это булгары.
Самуэль дорогой нет рафинированных народов булгары хазары готы иудеи славяне жили бок о бок друг с другом и если говорить о Руси - Московии - России - это самая миролюбивая страна на Земле которая объединила 150 народов и народностей в единое Государство не завоевывая ни одного из них, а только присоединяя на добровольных их пожелании.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Samuel
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 10556
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Samuel »

Gosha:
15 сен 2020, 13:02
В Крыму часть готов подчиняет себе аланов, одно из сарматских ираноязычных кочевых племен, после чего совместно с ними совершают набеги на полуостров.
Это не так! Готы захватили Крым и многие другие территории Восточной Европы - ими там было создано своё готское государство. Они строили свои замки (деревянные). Киев - это готский город, построенный ими на месте сарматского или скифского поселения.

Аватара пользователя
Дамир Закиров
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 294
Зарегистрирован: 25.05.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: консервативные
Откуда: Россия Магнитогорск
Возраст: 52
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Дамир Закиров »

Samuel:
15 сен 2020, 13:15
В этой теме мы могли обсудить Вашу странную версию о том, что булгары - это, дескать, и есть хазары, а хазары - это булгары.
Но в этой теме о России не стоит обсуждать это. Хорошо? Спасибо за понимание.
Не совсем силен в вопросах истории, но именно постоянные нашествия хазар и принУдило народ Крыма разделиться на три части. Одни ушли на Дунай, стали Болгарами и приняли христианство. Другие остались Крыму и стал крымскими татарами. Третьи ушли вверх по Волге, основали Волжскую Булгарию и в 926 году приняли ислам.

Булгары в переводе, если не ошибаюсь, означают речные люди. Люди, селившиеся вдоль рек и использовавшие реки как торговые транспортные пути.
Волжская осуществляла торговлю между Скандинавией и Русью с одной стороны, и Средней Азией и Ираном с другой.
Важна не скорость, важно - не останавливаться!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 17812
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Россия – самая захватническая страна?

Сообщение Gosha »

Samuel:
15 сен 2020, 13:59
Это не так! Готы захватили Крым и многие другие территории Восточной Европы - ими там было создано своё готское государство. Они строили свои замки (деревянные). Киев - это готский город, построенный ими на месте сарматского или скифского поселения.
Дорогой что в захвате территорий и строительстве не так? Вы с восторгом вещаете о захвате Хазарами того же Киева в 750 году. Может быть захват зависит от того кто ЗАХВАТЫВАЕТ? Например когда иудеи бродившие по пустыне Захватили Землю Обетованную - это был Справедливый захват, а объединение Руси это несправедливый захват!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»