Разве буржуи виноваты, что коммунизм утопия? ⇐ Авторские темы

[Alxan]

КОММУНИЗМ — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей.
(Философский словарь)



По версии коммуняк всех оттенков красного во всем виноваты ненавистные буржуи-капиталисты.
Вот и уничтожили они в 17-м ненавистных буржуев, а коммунизм, увы и ах, так и не состоялся.
Выходит не причем буржуи-капиталисты.
А кто причем?
Причем, наверное, лишь большевистские вожди, совершенно напрасно угробившие уйму народа.

[Volskiy]

Вообще-то смешно называть коммунизм утопией, если экономика.Китайской Народной Республики под управлением коммунистической партии вышла на второе место в мире.

Конечно коммунизм в чистом его понимание существовать не может, но вот в некоторых странах он почти существовал, но их потом просто уничтожили. Например Ливия, там была начальная форма коммунизма, но Каддафи потерял реальное видение и поэтому был уничтожен и затем и его страна.

Что собирался сделать и Хрущев. Он заявил, что СССР будет в 80х годах жить, КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Как раз таким же способом, как сделал это Каддафи. Именно не ПРИ КОММУНИЗМЕ, а КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Я лично его доклад читал.

Так оно и есть. Как и нет стандарта на капитализм. Игра в ИЗМЫ это просто поиск способов перераспределения ресурсов. Бывают удачные модели, бывают не очень.Всё зависит от количества недовольных. Правда последствия предугадать никто не может.

[ВасилийИ]

А вы более подробно изложите эту трагедию...

Так это всем известно. Я не буду тут описывать подробности, Вы сами можете это прочитать в инете. Как жили в Ливии при Каддафи и как его убирали. А когда-то его Запад считал своим сыном.

Муамар Каддафи. За что Запад убил политика. Вот таких статей в инете много. И если прочитаете многие, то увидите, что о таком коммунизме мечтали бы все.

Вот только некоторые.

В Ливии при Каддафи:

ВВП на душу населения — 14 192$.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000$ дотаций.

Пособие по безработице — 730$.
Зарплата медсестры — 1 000$.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000$.
Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000$.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14$

Делаем выводы, друзья... От этих ли достижений "спасали" страну революционные оппозиционеры с помощью Госдепа?
Прочтите и сами убедитесь, как там жили люди при Каддафи. Вот и понял Запад, что распустили и дали волю этому "Диктатору" и тут же решили его свергнуть. И это не все привилегии и преимущества, которые там имели люди.

Думаю, что Вы бы тоже пожелали жить в такой стране, как Ливия. И вот эта страна уничтожена. Вот как раз такое и хотел сделать и Хрущев, но он в отличии от Каддафи сначала ляпнул на весь мир, а там посчитали, что он за свои 10 лет службы на СССР, весь народ СССР вытащил из коммуналок сделал паритет по вооружение СССР-НАТО. И назвал цифры, которые были потрачены на вооружение и сколько он собрался выделить для этих реформ. И оказалось. Что всего лишь 12% денег нужно для этого, по отношению к тому, сколько было потрачено на перевооружения.

И понял Запад, что СССР всему миру покажет, что можно жить так, как никто никогда не жил. Это коротко. Лень писать более подробно.

[Volskiy]

У многих сейчас в голове представление, что коммунизм это нечто готовое. В 1959 году Хрущев так ответил на этот вопрос:
Вступление в коммунизм не определено какой-то календарной датой. Не будет такого момента, когда мы захлопнем одну дверь и объявим: «Строительство социализма окончено»,— а потом откроем другую и скажем: «Мы пришли к коммунизму».
Переход от социализма к коммунизму осуществляется непрерывно. Мы уже теперь открываем дверь в коммунистическое общество, сейчас речь идет о строительстве коммунизма. Наша страна ныне вступила в период развернутого коммунистического строительства, когда создаются все материальные и духовные условия коммунизма. Завершение коммунистического строительства произойдет тогда, когда мы создадим полное изобилие для удовлетворения потребностей всех людей, когда все люди приучатся трудиться по способностям с тем, чтобы приумножать
и накоплять общественные богатства.

Отправлено спустя 1 час 28 минут 12 секунд:

Что собирался сделать и Хрущев. Он заявил, что СССР будет в 80х годах жить, КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Как раз таким же способом, как сделал это Каддафи. Именно не ПРИ КОММУНИЗМЕ, а КАК ПРИ КОММУНИЗМЕ. Я лично его доклад читал.

Специально посмотрел в официальном издании материалов 22 съезда КПСС:
В условиях социализма действует принцип: «От каждого - по способностям, каждому — по труду». Для того, чтобы перейти
к коммунистическому принципу «От каждого — по способностям,каждому — по потребностям», нужно время, нужны определен-
ные условия. Принципы коммунизма — благородны, прекрасны и привлекательны! Каждому хочется, чтобы они поскорее вошли
в нашу жизнь.Так почему же мы не вводим их немедленно, почему партия предусматривает два десятилетия для того, чтобы в основном построить коммунистическое общество? Не затягиваем ли мы сроки осуществления коммунистических принципов? Нет, това-
рищи! Мы, конечно, хотели бы быстрее ввести все эти принципы в жизнь, но одного субъективного желания мало. Надо исходить
из объективных условии, учитывать законы общественного развития.
Переход к коммунистическим принципам возможен, но не ранее того, как будет создана материально-техническая база, достигнет высокого уровня сознание людей, полностью разовьются и до конца проявят свои прогрессивные возможности принципы социализма. К коммунистическим общественным отношениям нет иного пути, кроме развития и совершенствования социалистических отношений.


Не захотел народ создавать материально-техническую базу коммунизма. Вернулся к капитализму. Теперь Путин уговаривает:
...Важно обеспечивать стабильное поступательное развитие нашей экономики, максимальную защищенность наших граждан от ударов кризисов и вместе с тем неуклонное и быстрое обновление всех аспектов хозяйственной жизни — от материально-технической базы до подходов к экономической политике государства.


Диалектика, однако!

[Alxan]

Вообще-то смешно называть коммунизм утопией, если экономика.Китайской Народной Республики под управлением коммунистической партии вышла на второе место в мире.

Так успехи Китая тем и вызваны, что "коммунистическая" партия Китая не только отказалась от коммунизма-социализма, а своевременно уничтожила все "достижения" своего коммунизма-социализма, разве нет?

[Alxan]

Не совсем так.
Не некогда, а капиталисту необходимо развивать производство, чтобы выжить.
Иначе прогорит и вылетит в трубу.

Это конечно упрощенное суждение, но вполне допускаемое!

Принципиальное, потому и кажется упрощенным.
Навороченная демагогия служит, как правило, именно сокрытию принципиальных моментов.
Потому-то коммунистическая идеология и состоит из сплошной демагогии.

[Alxan]

Камиль это вы о Соцкапитализме?

Gosha, разговор был о капитализме, но вы вновь уподобляетесь зайцу и прыгаете в сторону.

Разговор о том, кто виноват, что коммунизм утопия?

Разве буржуи виноваты, что коммунизм утопия?

[Alxan]

Мало ли какой эскадрон мыслей шальных мчит в вашей голове...

RE:

Да, у коммуно-фанатиков, в принципе, невозможен какой-либо свободный полет мыслей ни шальных, ни каких иных...

[Alxan]

Конечно коммунизм в чистом его понимание существовать не может, но вот в некоторых странах он почти существовал...

Он существовал во всем мире, причем многие тысячелетия.
В первобытной эпохе...
И каким-то иным коммунизм и быть не может.
Только таким, когда во имя выживания рода у него все общее и ничего личного, в том числе и женщины, и мужчины, и дети...

[Alxan]

У многих сейчас в голове представление, что коммунизм это нечто готовое.

Естественно, что утверждает коммунистическая идеология марксизм-ленинизм.
Ещё пока никто не предал анафеме, не осудил марксизм-ленинизм, и не предъявил какую-либо иную коммунистическую идеологию.

[Alxan]

Gosha, разговор был о капитализме, но вы вновь уподобляетесь зайцу и прыгаете в сторону.

Дорогой Камиль Гоша уже говорил что Капитализм бывает разный! Частный Капитализм - Госкапитализм - Тоталитарный Капитализм с ГУЛАГОМ и Плутократический Псевдокапитализм!

Вы приписываете капиталистической ОЭФ совсем другую формацию - до-капиталистическую.
Коммунякию нельзя называть капитализмом точно также как нельзя называть капитализмом феодальные общества.
А капиталистические производственные отношения еще не капитализм как формация.
Других производственных отношений вышедших уже за рамки ремесленных семейных просто не существует в природе, исключительно только капиталистические.
Государственный капитализм как форма собственности производства существует и развивается во всех странах, в том числе и капиталистических, как ранее в феодальных, когда наличествовали государевы заводы.

Подонки-провокаторы сочинили демагогию о госкапитализме в СССР с целью хитро-подлого сокрытия состава и масштабов преступлений большевиков в 1917 году.