Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Земляк »

И в мае начал свою работу 1 Съезд народных депутатов России.
Это был очень интересный Съезд. В нем участвовало 920 коммунистов. Но часть из них, было противниками руководства КПСС.
Консерваторы от коммунистов выдвинули свою кандидатуру на пост Председателя ВС России. Демократы свою – Ельцина.
Горбачев так же выступил на этом съезде и против Ельцина, но Ельцин, все таки, в третьем туре голосования, опередил кандидата от консерваторов.
И почти сразу же появился вот этот документ

https://constitution.garant.ru/act/base/10200087/
Это не суверенитет Прибалтийских республик. Это суверенитет РОССИИ.
Республики, которая являлась объединяющей при создании СССР.
Это вокруг нее строился СССР. К тому же Россию не запугаешь экономической блокадой. Уж чего-чего, а углеводородов у нее хватало.
Вот с этих пор ситуация в стране резко обострилась.
Можно представить, как больно ударил по Союзному центру , хотя бы вот этот пункт
« исключительное право народа на владение, пользование и распоряжение национальным богатством России;»

До сих пор углеводородами распоряжался Союзный центр. А тут собирается распоряжаться Россия.
И вот представьте, за принятие этой декларации, голосовали «за» 861человек. «Против» – 44. «Воздержалось»- 2.

И кто после этого называет виноватым в распаде СССР Горбачева?
Только тот, кто не знает историю страны родной.
Это «не беловежская попойка». Это документ, подписанный от имени народа России. Депутатами, которых этот народ и выбрал.
А теперь обвиняют Горбачева… смешно.
С этого времени начинается жесточайшая война между руководством России и руководством СССР.
И вот на фоне этой начинающейся войны Рыжков выступил с докладом
«Об экономическом положении страны и о концепции перехода к регулируемой рыночной экономике»
Хоть и регулируемой, но уже рыночной. Тогда-то Рыжков и упомянул, что через пару месяцев будет поднята цена на хлеб и хлебопродукты сразу в три раза. А с января 1991, будут подняты все цены. Как оптовые, так и розничные. Вот с этих пор, наш потребительский рынок, полетел вниз.
Денег на руках хватает. Потребительских товаров – нехватка. Что будет? Будет скупка всего, что можно, в ожидании будущего повышения цен.
Это ныне Гайдара вспоминают не хорошо. А зря. Начался бардак окончательный с решений правительства Рыжкова. И шли к этому брадаку, всю перестройку. И даже раньше. Ибо мобилизационная экономика Сталина, могла существовать лишь при наличии неограниченных ресурсов.
Ну да ладно. Продолжим без упоминания Вождя, что бы сталинисты не перевозбудились

Реклама
Антон
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3298
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Антон »

Земляк:
01 сен 2020, 21:31
И кто после этого называет виноватым в распаде СССР Горбачева?
Только тот, кто не знает историю страны родной.

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Земляк »

Господя, как хорошо живется людям, которым не надо разбираться самому в сложных процессах. Есть убеждение? Иди в интернет. И там ты найдешь подтверждение своих убеждений, какое бы оно не было. И совсем не важно, кто и как эти подтверждения выдает, важно что они созвучны твоим мыслям.
Так появляются разного рода "историки", которые легко и просто заявляют, что "мне попались на глаза... довольно секретные, условно говоря, записки, того же Яковлева Горбачеву и резолюции Горбачева.... я однозначно понял..."

И тут наш "историк" вещает, как видел записку Яковлева Горбачеву в декабре 1985 года, где тот писал, что надо
1 Разделить партию на две..
2 Ввести пост президента ...
И так далее. И все эти мероприятия Спицин тут же связывает с развалом СССР, называя их умышленными шагами Горбачва.
Однако не так уж и трудно найти саму записку, не такая уж она и секретная, как тут вещает Спицин. Мне хватило 15 секунд и вот она
https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1023329
Уж откуда у Спицина мысль о том, что Горбачев умышленно, под руководством Яковлева, шел на развал СССР, я понимаю с трудом.

Берем про президента.

"1. Верховная партийная и государственная власть осуществляется Президентом СССР.

Он же является Председателем Коммунистического Союза (Союза коммунистов) СССР; председателем Объединенного Политбюро партий, входящих в Коммунистический Союз; Председателем Совета Президентов Республик.

2. Президент избирается на 10 лет на основе прямого всенародного голосования из кандидатов, выдвинутых партиями, входящими в Союз коммунистов."


Все просто и ясно. Коммунисты выдвигают кандидата, народ выбирает президента.
По отношению к предыдущему, тут новое лишь в одном, в все народных выборах коммуниста на пост Президента.
То, что ранее генеральный секретарь ПАРТИИ был и главой государства, ясно всем любителям истории. При этом он возглавлял и Политбюро.
Еще одно новшество, что Генсек- Президент, имеет срок своих полномочий. А далее его может сменить лишь другой КОММУНИСТ."

Где тут угроза существованию СССР? Не пойму.

Про разделение Партии

"3. Союз коммунистов состоит из двух партий: Социалистической и Народно-демократической. Всеобщие выборы — каждые 5 лет — сверху донизу.

Союз коммунистов имеет общий (принципиальный) Устав, партии — более подробные Уставы."

Никаких других политических сил, кроме коммунистов. И при этом одни устав для двух СОЮЗНЫХ партий и ОБЩИЙ РУКОВОДИТЕЛЬ.

И где тут угроза существованию СССР? А уж тем более угроза существованию КПСС...

Все это домыслы Спицина. А Яковлев был до мозга костей коммунист и понимал значение Партии, как стрежня СССР. Поэтому и писал

"Руководить людьми, обществом — через людей, через своих «ставленников». Кадры — целиком в руках партии. Политическая оценка их деятельности и, следовательно, личностная оценка — за партийными организациями."

Антон
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3298
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Антон »

Земляк:
01 сен 2020, 23:44
Уж откуда у Спицина мысль о том, что Горбачев умышленно, под руководством Яковлева, шел на развал СССР, я понимаю с трудом.

Берем про президента.
С учреждением поста президента СССР рухнула сама система советской власти. Институт президентства и советская власть – абсолютно несовместимые вещи. Вся система советской власти строилась в строгой иерархии: поселковые, сельские советы, районные – областные, краевые – республиканские, вплоть до Верховного совета. Это была жесткая соподчиненность, жесткая иерархия, решение Верховного совета было обязательным для исполнения всеми остальными верховными советами, по горизонтали разделения властей не существовало. И вдруг, в эту стройную жесткую систему, в которой советы составляли основу политического строя, воткнули эту президентскую власть. Естественно, рано или поздно, конфликт между этими двумя ветвями власти возник бы. В конституции было написано, что ВС является высшим государственным органом страны, который вправе принимать к рассмотрению и решать любые вопросы государственной жизни.


Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Земляк »

От уж эти фантазеры. Советы вспоминают и ничего не пишут о Партии. :ROFL: :lol: :lol:
Я все думаю, а может перестройку Советы затеяли?
Ладно, надо продолжать тему, может Фантазеры что и поймут.

Антон
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 3298
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Антон »


Земляк:
02 сен 2020, 11:02
От уж эти фантазеры
Спицын - фантазер? Круто!

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Земляк »

Антон:
02 сен 2020, 11:22

Земляк:
02 сен 2020, 11:02


Спицын - фантазер? Круто!
Я и не таких видел.
Поэтому ржу от одних только слов :"Вся система советской власти строилась в строгой иерархии: поселковые, сельские советы, районные – областные, краевые – республиканские, вплоть до Верховного совета. Это была жесткая соподчиненность, жесткая иерархия, решение Верховного совета было обязательным для исполнения всеми остальными верховными советами, по горизонтали разделения властей не существовало"
Нашли жесткую вертикаль власти!!!! Да эти Советы, включая Верховный Совет, были напичканы сплошь и рядом партийной номенклатурой и ничего из себя не представляли, без "одобрямс" нашего партаппарата.
ТАК БЫЛО С МОМЕНТА "большевизации Советов" с 1917 года и до отстранения Партии от власти, потому, как любители ссылок на Конституцию СССР, в упор не замечают 6- статьи этой конституции.
Поэтому, Президент СССР и Генеральный секретарь КПСС "в одном стакане", для власти СССР дело обычное.
Хотя я уже понял, Антон записку Яковлева не читал. Он вообще предпочитает не читать и не пытаться понять, то, что не соответствует его убеждению.
Но все. На этом анализ Спицина я заканчиваю и перехожу к виновникам распада СССР.
Их было не мало, включая и Россию и ее граждан. А вот Горбачев к этому делу, был мало причастен, если убрать фантазии на тему "он во всем виноват"

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3901
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Камиль Абэ »

Земляк:
02 сен 2020, 11:02
От уж эти фантазеры. Советы вспоминают и ничего не пишут о Партии.
Я все думаю, а может перестройку Советы затеяли?
Ладно, надо продолжать тему, может Фантазеры что и поймут.
Может и поймут, но никогда не признают, что подлинным костяком государства, экономики и общества была Партия... Советы в лучшем случае были лишь подмастерьем Партии.

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1810
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Слесарь- ремонтник.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Земляк »

Далее речь пойдет о "войне законов" и об экономической ситуации в СССР.
Не смотря на суверенитет, Россия оставалась в составе СССР. Но, уже в новом качестве. не как придаток чего-то общего и ни как структура КПСС, а как самостоятельное государства.
Сегодня мне некогда, завтра я продолжу.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 18626
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Роль России и ее граждан в распаде СССР и борьба Горбачева за сохранение СССР.

Сообщение Gosha »

Земляк:
02 сен 2020, 12:51
Далее речь пойдет о "войне законов" и об экономической ситуации в СССР.
Короче говоря СЛАДКАЯ ПАРОЧКА - ГОРБАЧЕВ И ЕЛЬЦИН сделали все возможное чтобы помочь США в его Мировой Гегемонии. Горбачев стал Госпенсионером России №1, а Президент Ельцин получил свой мавзолей Ельцин-Центр. Спросите за что такие привилегии? Наверно за то что Российская Федерация находится на 98 месте в Мировом Рейтинге!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»