Азбука.Религии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47086
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азбука.

Сообщение Gosha »

Vladimir NN: 28 авг 2020, 19:11 То есть ничего не сохранилось, а вы какие то начертания букв представили?
Дорогой НН Слово о Полку Игореве тоже не сохранилось, только перевод Мусина-Пушкина имеется - это не значит что - Слова о Полку Игореве не было или его сочинил от скуки сам Мусин-Пушкин. Текстов Черт и Резов тоже сохранились одни фрагменты и мы видим Славянские иероглифы. Глаголическое письмо тоже очень редко, но это не значит что его не было. Еще раз не спешите с выводами, дорогой НН!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Gosha: 29 авг 2020, 14:46 Слово о Полку Игореве тоже не сохранилось, только перевод Мусина-Пушкина имеется - это не значит что - Слова о Полку Игореве не было или его сочинил от скуки сам Мусин-Пушкин. Текстов Черт и Резов тоже сохранились одни фрагменты и мы видим Славянские иероглифы. Глаголическое письмо тоже очень редко, но это не значит что его не было.
Символы это способ передачи азбуки. Вы же сможете прочитать текст, если его написать так, например: Tema o Azbuke, a ne o kem to pridumannih simwolah.
Tema o Azbuke, a ne o kem to pridumannih simwolah = Тема о Азбуке, а не о кем то придуманных символах.
Еще раз пройдем по истории. В Библии Вульгата или в синодальном переводе, хоть латинскими буквами написанную, хоть русскими, Азбуки не встретишь. Откуда же она взялась? Только из Церковно славенских книгах: Аз есмь… и клобук. Аз – Адам земной, бук и круглый (коло) кло, головной убор монаха или священника - клобук. Азбука АЗ, БЛАГО ВЕСТЕ... – Адам земной, обновленный – монах, носитель знаний.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3400
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Азбука.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Vladimir NN: 29 авг 2020, 17:23 Символы это способ передачи азбуки. Вы же сможете прочитать текст, если его написать так, например: Tema o Azbuke, a ne o kem to pridumannih simwolah.
Еще раз пройдем по истории. В Библии Вульгата или в синодальном переводе, хоть латинскими буквами написанную, хоть русскими, Азбуки не встретишь. Откуда же она взялась? Только из Церковно славенских книгах: Аз есмь… и клобук. Аз – Адам земной, бук и круглый (коло) кло, головной убор монаха или священника - клобук. Азбука АЗ, БЛАГО ВЕСТЕ... – Адам земной, обновленный – монах, носитель знаний.
Так ведь и аз и бука и a и b - символы для передачи звуков.
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

ValentinK: 29 авг 2020, 19:13Так ведь и аз и бука и a и b - символы для передачи звуков.
Разница между ними не только очевидна но и по первым звукам сразу определяема, прислушайтесь: [ей], [bе] за ним [c] в латинице. Звуковой акростих прямо в корне отличающийся от азбуки.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3400
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Азбука.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Vladimir NN: 29 авг 2020, 19:58 Разница между ними не только очевидна но и по первым звукам сразу определяема, прислушайтесь: [ей], [bе] за ним [c] в латинице. Звуковой акростих прямо в корне отличающийся от азбуки.
По-моему, алфавит практичен.
А что дают длинные названия букв, по-вашему?
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

ValentinK: 29 авг 2020, 20:31 А что дают длинные названия букв, по-вашему?
Это же как генетический код . По нему определяют натуральный продукт, или генетически модифицированный.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3400
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Азбука.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Vladimir NN: 29 авг 2020, 20:56 Это же как генетический код . По нему определяют натуральный продукт, или генетически модифицированный.
Не согласен. В древности так вообще писали рунами.
Или руны - это тоже генетика?
Так генетика или образ жизни?
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

ValentinK: 29 авг 2020, 21:20 Не согласен. В древности так вообще писали рунами.
Или руны - это тоже генетика?
Так генетика или образ жизни?
Какие еще руны? Не знаю никаких рун. Это Хиневич и такие как он придумали сказки про них.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 22 авг 2020, 19:22 Кстати тема обсуждается и на других форумах.
Хотела Вас послать, да вижу, Вы оттуда
© Источник: https://soborno.ru/viewtopic.php?t=7595&start=15
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Sergio: 29 авг 2020, 23:08 © Источник: https://soborno.ru/viewtopic.php?t=7595&start=15
Там две сударыни не в состоянии осилить азбуку, вот и посылают. На других вон форумах рыбачки молятся, так называемой у них "соборной молитвой" к их иегове, или к будде, у них там разношерстный состав, в общем в какой то филиал синагоги, в комитет, забугорным браткам. На форуме https://azbyka.ru/forum/ эту тему прикрыли сразу и аккаунт мой тоже, у них своя антиазбука. Лингвисты вон спрашивают:
Vladimir NN: 29 авг 2020, 18:43
Да как же? Дети скоро в школу пойдут, а у них азбуку украли, посмотрите даже в Википедии не найдут они ее. Только какой-то бред, придуманный лингвистами,..
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 30 авг 2020, 01:50 Там две сударыни не в состоянии осилить азбуку, вот и посылают.
Вашу? Вашу не в силах освоить никто, кроме Вас. А главное, нет в этом никакой надобности.
По этому о Вас так красиво и пишут.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 01:50 На форуме https://azbyka.ru/forum/ эту тему прикрыли сразу и аккаунт мой тоже, у них своя антиазбука.
И правильно сделали. П о тому как именно церковь хранит азбуку, а Вы придумали нечто свое. С елками и палками.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 01:50 Да как же? Дети скоро в школу пойдут, а у них азбуку украли, посмотрите даже в Википедии не найдут они ее.
А в школьной программе нет азбуки. С 1918 года.
Так что детки спокойно отучатся, сдадут ЕГЭ, получат аттестат и с ним поступят в ВУЗы.
А азов при этом знать не будут. Прям как Вы.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Vladimir NN: 30 авг 2020, 01:50 посмотрите даже в Википедии не найдут они ее.
Вы хотя бы на Википедию не наговаривали. Информация проверяема. Все там есть в надлежащем виде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старославянская_кириллица.

Кстати, в Вики вполне нормальная азбука. Без елок-палок.
А то, что Вы пытаетесь представить как азбуку, полная ересь в прямом смысле этого слова.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Sergio: 30 авг 2020, 10:54 Вы хотя бы на Википедию не наговаривали. Информация проверяема. Все там есть в надлежащем виде.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старославянская_кириллица.
ТО есть доктор исторических наук Sergio на страже пантеона богов типа старо-родноверческих и иже с ними, учащих лгать, обманывать, грабить, насиловать и убивать?

Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Sergio: 30 авг 2020, 10:54 Кстати, в Вики вполне нормальная азбука. Без елок-палок.
Обоснуйте, чем она для вас нормальная?
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Ruby Ludwig Valentin
Всего сообщений: 3400
Зарегистрирован: 15.05.2017
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: прикладная математика, magister
Откуда: London-Paris-New-York-Milano
Возраст: 49
 Re: Азбука.

Сообщение Ruby Ludwig Valentin »

Vladimir NN: 29 авг 2020, 22:01 Какие еще руны? Не знаю никаких рун. Это Хиневич и такие как он придумали сказки про них.
Погуглите. Кельты и викинги писали рунами.
Valet. Kniaz. General Ludovik.
Commodore, Marshall, Claude, Mattias, Ronald, Gerard, Nathaniel
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47086
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азбука.

Сообщение Gosha »

Vladimir NN: 29 авг 2020, 17:23 Символы это способ передачи азбуки. Вы же сможете прочитать текст, если его написать так, например: Tema o Azbuke, a ne o kem to pridumannih simwolah.
Дорогой НН любая азбука это абракадабра - если язык мертвый. Но все азбуки произошли из пиктограмм.

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Пиктография: самая древняя система письма

Одним из первых видов письма является пиктограмма. Это особый знак, рисунок, который отображал узнаваемые черты объекта или понятия, явления либо предмета, на которые он указывает. Чаще всего древняя пиктография имела схематический вид. Такие послания выглядели как набор картинок – изображений различных действий, событий, предметов и пр., а человек, умеющий их толковать, получал нечто вроде справки по какому-либо вопросу.

Изображение
Следует отметить, что пиктография не являлась фонетической системой записи, то есть такое письмо передавало образы восприятия, будучи лишенным непосредственной связи с языком. Но пиктограммы всегда передавали конкретную информацию, а тот, кто их читал, содержание формулировал словесно.

В то же время толкование пиктографической записи у автора и читателя достаточно сильно отличались. Это приводило к тому, что сообщения обрастали все новыми подробностями. Кстати, отдельные историки считают, что мифология появилась как результат этого явления – исторические события, ритуалы, различные методики и т.д., записанные с помощью пиктограмм, со временем приобрели героический, в некотором смысле даже мистический окрас.

Развитие пиктографии

Со временем пиктографическое письмо стало включать все больше символических элементов. К примеру, у многих древних народов пиктограмма передавала какое-либо понятие, олицетворяющее один из присущих нарисованному на ней предмету признаков. Так, в период образования древних государств возникла идеография. Она представляет собой письмо, обладающее большей степенью упорядоченности и точности, чем пиктография. Для идеографии характерно увеличение количества знаков и одновременное упрощение начертания, а также стабилизация их формы.

Изображение
Идеограмма, которую позже назвали иероглифом, является сочетанием нескольких значков. Они означали отдельные понятия, предметы или категории, а вместе получали новое значение. К примеру, в Древнем Китае использовался иероглиф «свет», который состоял из условных изображений солнца и луны. В египетском идеографическом письме широко использовались образно-символические значения. К примеру, такое действие, как ходьба, изображалось у египтян предельно просто – в виде шагающих ног. Но постепенно развивалась многозначность иероглифических форм, которые уже могли иметь не только прямое, но и переносное значение.


В наиболее отчетливом виде идеографическое письмо используется в современном Китае. Здешняя система письменности является весьма громоздкой, однако обеспечивает понимание написанного вне зависимости от наличия многочисленных диалектных различий в произношении.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Gosha: 30 авг 2020, 15:05 Пиктография: самая древняя система письма
Пиктография это рисунок символ. Аз - образ.
Gosha: 30 авг 2020, 15:05все азбуки произошли...
Какие, приведите пример? Азбука только в книгах Православной Церкви, больше ее нигде не встретишь. В еретических книгах дарвинистов, латинистов, папистов, протестантов, лютеран, кальвинистов, шекеров, мормонов, молокан, менонитов, баптистов, иеговистов, талмудистов, ее нет.

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:
ValentinK: 30 авг 2020, 14:08 Кельты и викинги писали рунами.
Исторические шедевры написанные рунами, конечно же не сохранились, или их еще археологи не откопали?
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47086
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азбука.

Сообщение Gosha »

Vladimir NN: 30 авг 2020, 15:55 Пиктография это рисунок символ. Аз - образ.
Изображение
Дорогой НН любая буква это рисунок и смысл-образ буква получает в слове. Ничего не значащаяся Буква в Аз-Буке превращалась в слово Арбуз с образом и смыслом.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Gosha: 30 авг 2020, 16:09 это рисунок и смысл-образ буква
Все эти "достижения" в школьном образовании, ОТ изобретательского ума ученых, академиков, докторов наук, и их методов перевода, описывания, пародирования, генномодификации, и т.д.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47086
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Азбука.

Сообщение Gosha »

Vladimir NN: 30 авг 2020, 16:34 Все эти "достижения" в школьном образовании, ОТ изобретательского ума ученых, академиков, докторов наук, и их методов перевода, описывания, пародирования, генномодификации, и т.д.
Дорогой НН да вы анархист вам никто не указ! Так и запишите во взглядах - не согласен со всем что увижу, услышу и прочту. Как вы только среднее образование получили - нигилист вы наш непревзойденный.

Нигилизм (от латинского nihil — ничто) — мировоззренческая позиция, ставящая под сомнение (в крайней своей форме абсолютно отрицающая) общепринятые ценности, идеалы, нормы нравственности, культуры.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 30 авг 2020, 13:38 на страже пантеона богов типа старо-родноверческих и иже с ними, учащих лгать, обманывать, грабить, насиловать и убивать?
Учить лично Вас лгать и обманывать уже не нужно. Вы с этим и так справляетесь. По крайней мере - стараетесь.
На Вашем месте я бы не спешил с обвинениями.
Вам предоставили статью в Вики, о которой Вы говорили, что ее нет. Больше ничего.
Статью, Вы, видимо не прочитали, но эмоции Вас переполнили. Негативные.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 13:38 Обоснуйте, чем она для вас нормальная?
Она не для меня нормальная. Она сама по себе нормальная.
Представлена целиком и с традиционным названием букв.
А лично Вы эти традиционные названия попытались заменить своими бредовыми.

Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
Gosha: 30 авг 2020, 15:05 Но все азбуки произошли из пиктограмм.
Ка быть с узелковым письмом, которое было не плоским, а объемным и, по всей видимости, было известно человечеству, а точнее его определенной части, до переселения на американский материк?
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Sergio: 30 авг 2020, 18:18https://ru.wikipedia.org/wiki/Старославянская_кириллица
Вам предоставили статью в Вики, о которой Вы говорили, что ее нет. Больше ничего.
Статью, Вы, видимо не прочитали, но эмоции Вас переполнили. Негативные.
В статье ничего конкретного нет. Набор ссылок, символов, и слов. Можете ли Вы предоставить какую-нибудь солидную научную статью, где бы все это подтверждалось? Это что такое за термин «Старославянская кириллица». Если допустить такое, то отыщите тогда «Новославянскую».
Ссылки на статьи или «забавные картинки» из Вконтакта, на форумных родноверов (или их книги, что ненамного лучше форумов), к сожалению, не являются авторитетными, так как нет доказательств, что это не «сказки».
У вас указано "доктор исторических наук", а вы не врубаясь в тему кидаетесь ссылками на источники типа Вики. которые и требуют большой корректировки. Да сомнительно, что "доктор исторических наук".
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 Можете ли Вы предоставить какую-нибудь солидную научную статью, где бы все это подтверждалось?
Могу. Но только после Вас.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 Это что такое за термин «Старославянская кириллица».
Нормальный термин.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 Если допустить такое, то отыщите тогда «Новославянскую».
Вам надо? Так Вы и ищите.
Я бы предпочел убрать слово "кириллица", так как Кирилл к ней отношения не имеет.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 Ссылки на статьи или «забавные картинки» из Вконтакта
Вы таки не русский?
Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 к сожалению, не являются авторитетными,
В любом случае это авторитетнее, чем Ваш интерактивный треп.
Vladimir NN: 30 авг 2020, 20:04 а вы не врубаясь в тему кидаетесь ссылками на источники типа Вики.
Я не кидаюсь. Ссылка была предоставлена по Вашей просьбе. По тому как Вы в Википедии вдруг ничего похожего не нашли. А оно есть.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Sergio: 30 авг 2020, 22:19Могу. Но только после Вас.
Пожалуйста Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://abc.shn-host.ru/
Еще раз повторяю для докторов наук тема Азбука, а не об разновидностях алфавитов и символов.
В Википедии по этой теме все, что есть здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Азбука
И там абсолютно пусто.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 31 авг 2020, 02:11 Пожалуйста Сборник Азбуковник
Насмешили. Это полная туфта, а не солидная научная статья.
Vladimir NN: 31 авг 2020, 02:11 В Википедии по этой теме все, что есть здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Азбука
И там абсолютно пусто.
Там - не пусто. Там - переход по ссылкам на статьи.
И если пройти на "Старославянскую азбуку", то будет две ссылки на статьи "Глаголица" и "Старославянская кириллица".
Ссылку на вторую я уже приводил выше.
Удачи в изучении пользования интернетом.
Аватара пользователя
Автор темы
Vladimir NN
Всего сообщений: 260
Зарегистрирован: 20.08.2020
Образование: среднее
 Re: Азбука.

Сообщение Vladimir NN »

Sergio: 31 авг 2020, 12:36 Там - не пусто. Там - переход по ссылкам на статьи.
Если есть АЗБУКА значит должно быть четкое определение наименования, термина. Доктор, тупого то не надо включать, ссылки какие то. Это одинаково, что ваш диплом доктора исторических наук но без печати, мол идите и спросите по ссылке, туда где учился этот доктор со средним образованием.
Сборник Азбуковник © 2000-2020 http://azbuka.wallst.ru/
Sergio
Всего сообщений: 5170
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Азбука.

Сообщение Sergio »

Vladimir NN: 31 авг 2020, 15:51 тупого то не надо включать, ссылки какие то.
Таки и не включайте. Точнее, выключите, если сможете.
Ведь это же Вам потребовались ссылки.
Насколько я понимаю, процесс уже начался. Вы же убрали ссылку из своего профиля?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться

Вернуться в «Религии и верования мира»