Языки народов мираОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 11030
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Языки народов мира

Сообщение Samuel »

Gosha:
19 авг 2020, 15:27
Чем старославянский язык отличается от древнерусского?
Всем! Древнерусский язык - это германский или скандинавский язык, а славянский - это совершенно другой язык. Это два разных языка. Но язык древней руси, как и готский, совершенно исчез, так как и сам народ русь исчез и растворился в славянском народе. От народа русь и его языка осталось только название - теперь язык называется русским, но это совсем не русский, а славянский язык, названный русским только по территории принадлежности славянского народа и по названию славянского - язык страны Русь и народа русь.
Последний раз редактировалось Samuel 19 авг 2020, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 18310
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Языки народов мира

Сообщение Gosha »

Samuel:
19 авг 2020, 15:45
Всем! Древнерусский язык - это германский или скандинавский язык, а славянский - это совершенно другой язык.
Дорогой Самуэль может приведете ряд скандивизмов в Древнерусском языке? Вот связь Древнеславянского и Древнерусского налицо, а германские и скандинавские вкрапления появляются в VIII-IX веках когда русский и славянский разговорные языки уже лет 400 существуют начиная с IV века.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 11030
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Языки народов мира

Сообщение Samuel »

Gosha:
19 авг 2020, 15:56
Дорогой Самуэль может приведете ряд скандивизмов в Древнерусском языке? Вот связь Древнеславянского и Древнерусского налицо
Я же говорю: древнерусский язык исчез. Его нет. И никакие сведения или документы или пиьменные свидетельства на нём не дошли до наших дней. О том, что изначально и до 11 века н.э. русь - это скандинавский или германский народ, я уже говорил - на это указывает многое. И язык у этого народа был тоже скандинавсий или германский. Иначе же никак иначе не объяснить то, почему умнейший и очень хорошо образованный император Византии Константин Багрянородный различает между собой славянский язык земель Руси от непосредственно языка руси. Этот же император приводит такие варианты порогов Днепра:
:Прежде всего они приходят к первому порогу28, нарекаемому Эссупи, что означает по-росски и по-славянски "Не спи". Порог [этот] столь же узок, как пространство циканистирия, а посередине его имеются обрывистые высокие скалы, торчащие наподобие островков. Поэтому набегающая и приливающая к ним вода, низвергаясь оттуда вниз, издает громкий страшный гул. Ввиду этого росы не осмеливаются проходить между скалами, но, причалив поблизости и высадив людей на сушу, а прочие вещи оставив в моноксилах, затем нагие, ощупывая своими ногами [дно, волокут их], чтобы не натолкнуться на какой-либо камень. Так они делают, одни у носа, другие посередине, а третьи у кормы, толкая [ее] шестами, и с крайней осторожностью они минуют этот первый порог по изгибу у берега реки. Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Острову нипрах, что значит "Островок порога". Он подобен первому, тяжек и трудно проходим. И вновь, высадив людей, они проводят моноксилы, как и прежде. Подобным же образом минуют они и третий порог, называемый Геландри, что по-славянски означает "Шум порога", а затем так же - четвертый порог, огромный, нарекаемый по-росски Аифор, по-славянски же Неасит, так как в камнях порога гнездятся пеликаны. Итак, у этого порога все причаливают к земле носами вперед, с ними выходят назначенные для несения стражи мужи и удаляются. Они неусыпно несут стражу из-за пачинакитов. А прочие, взяв вещи, которые были у них в моноксилах, проводят рабов в цепях по суше на протяжении шести миль, пока не минуют порог. Затем также одни волоком, другие на плечах, переправив свои моноксилы по ею сторону порога, столкнув их в реку и внеся груз, входят сами и снова отплывают. Подступив же к пятому порогу, называемому по-росски Варуфорос, а по-славянски Вулнипрах, ибо он образует большую заводь, и переправив опять по излучинам реки свои моноксилы, как на первом и на втором пороге, они достигают шестого порога, называемого по-росски Леанди, а по-славянски Веручи, что означает "Кипение воды", и преодолевают его подобным же образом. От него они отплывают к седьмому порогу, называемому по-росски Струкун, а по-славянски Напрези, что переводится как "Малый порог". (Константин Багрянородный, Об Управлении империей)
Итак, Эссупи - это название на языке русь. Это перевордится так на славянский: не спи.
Улворси - это название второго порого на русском языке. Император сообщает второе название этого же порога - на славянком языке (это именно древнеславянский язык Руси. И оно звучало так: Острову нипрах, что значит "Островок порога" Из чего мы делаем вывод, что слово порог на древнеславянском языке Руси звучало, как НИПРАХ. Но слово УЛВОРСИ - это явно и однозначно слово не славянского происхождения. Оно очень похоже на какое-то скандинавское слово по звучанию. И это слово названо императором Византии словом из языка русь. Ну и так далее.

Одним словом, из этого текста становится совершенно ясно: император знает о языке руси многое - это не славянский язык. В тексте языку руси (который совсем не похож на славянский) противостоит другой язык - славянский язык славянского населения Руси.

К тому же, имена очень и очень влиятельных людей народа русь, которые фигурируют в договорах, заключенных между Византией и Русью, тоже скандинавские, но никак не славянские!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 18310
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Языки народов мира

Сообщение Gosha »

Дорогой Самуэль все топонимы древнеславянского происхождения, а так как Путь из Греков в Варяги который проходил по Днепру и Двине-Даугаве контролировала русь то славянский язык топонимы заимствовал из Древнерусского языка Докиевского периода. Самуэль Руса-Рось городища древние и русь славянская, а не германская тем более не скандинавская.

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
Дорогой Самуэль по Днепру греки ходили когда в помине не было не Германцев тем более Скандинавов. Кто виноват что греки так переводили славянские названия, а Константин Багрянородный их записал по Греческий, а позже эти названия начали конкурировать с древнерусскими и древнеславянскими названиями, так один и тот же порог на Днепре имел ТРИ ТРАНСКРИПЦИИ!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 11030
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Языки народов мира

Сообщение Samuel »

Gosha:
19 авг 2020, 17:23
Дорогой Самуэль по Днепру греки ходили когда в помине не было не Германцев тем более Скандинавов.
А какие у Вас есть доказательства этого странного утверждения?

Отправлено спустя 11 минут 21 секунду:
Gosha:
19 авг 2020, 17:23
Дорогой Самуэль все топонимы древнеславянского происхождения
Это не так. Славяне пришли на земли рядом с Днепром лишь с 6-7 века н.э. Но не ранее! А готы (скандинаво-германский народ) поселился на этих землях с 2 века н.э. К 10-11 веку н.э. готы и русь (народ скандинавского или германского происхождения) сосуществовали на одной территории вместе со славянами, а славяне были в подчинении у готов-руси. Какие-то территории заселили славяне, а какие-то - готы-русь. Например, были анклавы там такие, где жиоли в крепостях и слелениях одни только готы-русь, а не славяне. Но славян было существенно больше. Поэтому до императора Константина Багрянородного именно поэтому названия порогов дошли в двух вариантах: на языке руси и на языке славян тех мест.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Gosha:
19 авг 2020, 17:23
а так как Путь из Греков в Варяги который проходил по Днепру и Двине-Даугаве контролировала русь то славянский язык топонимы заимствовал из Древнерусского языка Докиевского периода
Этот пусть контролировал народ русь (вместе с готами) - это скандинавский или германский народ, близкий к готам, а никакие не славяне. Древнерусский язык той эпохи (2-7 век н.э.) - это язык германский или скандинавский, но никак не славянский! И это же касается и языка руси 8-11 века н.э. - это не славянский язык точно!!

Отправлено спустя 47 секунд:
Gosha:
19 авг 2020, 17:23
Самуэль Руса-Рось городища древние и русь славянская, а не германская тем более не скандинавская.
Это не так. У славян не было городов. Все города построены готами и русью, но никак не славянами!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 18310
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Языки народов мира

Сообщение Gosha »

Samuel:
19 авг 2020, 18:04
А какие у Вас есть доказательства этого странного утверждения?
Толстенная книга 825 страниц Константин Багрянородный О РУСИ с комментариями ведущих Российских профессоров и академиков.

Отправлено спустя 7 минут 59 секунд:
Samuel:
19 авг 2020, 18:04
Gosha: ↑Вчера, 18:23
Самуэль Руса-Рось городища древние и русь славянская, а не германская тем более не скандинавская.
Это не так. У славян не было городов. Все города построены готами и русью, но никак не славянами!
Дорогой Самуэль Гоша указал Городища!!! Сами скандинавы называли Русь - Гардарикой!! Анна Ярославна написало письмо своему отцу Ярославу Мудрому - что при французском дворе - шевалье-рыцари не моются, тарелки им вылизывают собаки, спят все на полу застеленной соломой, весь двор французский ужасно - СМЕРДИТ. На Руси даже смерды мылись в бане ежедневно после работы и споласкивались квасом!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 11030
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Языки народов мира

Сообщение Samuel »

Gosha:
20 авг 2020, 13:36
Анна Ярославна написало письмо своему отцу Ярославу Мудрому - что при французском дворе - шевалье-рыцари не моются, тарелки им вылизывают собаки, спят все на полу застеленной соломой, весь двор французский ужасно - СМЕРДИТ. На Руси даже смерды мылись в бане ежедневно после работы и споласкивались квасом!
Вы считаете, что люди народа русь так сильно отличались от франков 11-12 века н.э.? Не допусаете даже, что Анна в своём письме папаше преувеличивала всё просто из-за депрессии в связи с разлукой с любимой семьей и в связи с появлением очень нелюбимого мужа-изменника? :)

Отправлено спустя 30 минут 9 секунд:
Gosha:
20 авг 2020, 13:36
Толстенная книга 825 страниц Константин Багрянородный О РУСИ с комментариями ведущих Российских профессоров и академиков.
Описанию Руси у Константина посвящена одна из глав (9-я) его обширного трактата «Об управлении империей». Это один из главных источников, по которым устанавливается, что русы и славяне исходно были разными народами, и что во времена Константина они ещё не слились между собой вполне.
Константин описывает торговые экспедиции русов и подвластных им славянских племён в Константинополь, совершаемые с наступлением весны на челнах-однодеревках. Из Новгорода, из Смоленска, из Чернигова, из Вышгорода и ещё из одного города, который не может быть точно отождествлён, славяне спускаются по рекам к Киеву. Ниже Киева они организуют флотилию и идут по Днепру, опасаясь нападения печенегов. Особенно много опасностей представляют для русов и славян пороги нижнего Днепра.
https://zen.yandex.ru/media/history_rus ... 00b16e76ad

Что в этой книге Константина заставило Вас подумать о том, что император Византии подтверждает Вашу точку зрения? Где и какими словами в этой книге Константин Багрянородный сообщает о том, что греки уже плавали на своих судах по Днепру даже и тогда, когда не было там гтов (германцев и скандинавов), то есть до 2 века н.э.? :)
Последний раз редактировалось Samuel 20 авг 2020, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 18310
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Языки народов мира

Сообщение Gosha »

Samuel:
20 авг 2020, 13:58
Вы считаете, что люди народа рсь так сильно отличались от франков 11-12 века н.э.?
Дорогой Самуэль это не я считаю это было на самом деле! Из 125 тысяч военнопленных и гражданских чинов Наполеоновской армии из России уехало то 6 тысяч человек 119 тысяч прекрасно устроились в России от учителя до оперного певца, хотя в 1800 году многие из них в Европе были нищими и чтобы выжить записались в Великую армию. Вспомним легендарного Свенельда который служил наемником князю Игорю, княгине Ольге, князю Святославу, князю Ярополку. Даже сын Свенельда Лют служил Киевским князьям.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 11030
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Языки народов мира

Сообщение Samuel »

Gosha:
20 авг 2020, 14:38
Дорогой Самуэль это не я считаю это было на самом деле! Из 125 тысяч военнопленных и гражданских чинов Наполеоновской армии из России уехало то 6 тысяч человек 119 тысяч прекрасно устроились в России от учителя до оперного певца, хотя в 1800 году многие из них в Европе были нищими и чтобы выжить записались в Великую армию. Вспомним легендарного Свенельда который служил наемником князю Игорю, княгине Ольге, князю Святославу, князю Ярополку. Даже сын Свенельда Лют служил Киевским князьям.
Вас послушать, так Россия - это самое прогрессивное государство в Европе или даже в мире! Но это не так. Явно и далеко не так. Сегодня и вот уже на протяжение десятков или даже сотен лет большая часть жителей России просто мечтает выехать за пределы России и устроиться в любой другой цивилизованной стране. Почему? Да только потому, что в России им живется не очень хорошо, а может и очень плохо. Тут всегда сильна была коррупция и никакой законности - власть делает то, что пожелает, мало думая о своёём народе... И всегда жители России (большая их часть - примерно 70-90% населения) прозябали в нищете и бесправии! Это дикая и отсталая страна... Да, Россия обладает довольно сильной и хорошо вооруженной армией. Но скоро даже и армия малюсенькой КНДР будет сильнее и лучше вооружена, чем армия РФ - уже и сегодня в армии КНДР больше военнослужащих, чем в огромной РФ. Да, существовали в СССР и в РФ существенные достижения - например, в области космонавтики и балета и в других областях культуры. Да, всё это так. При всём при этом то, что я сообщил, реально - Россия отстаёт от других стран. И вскоре, если непоменять систему управления страной, останет даже от ЮАР и ещё более диких стран Африки или Азии.
Последний раз редактировалось Samuel 20 авг 2020, 14:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 18310
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Языки народов мира

Сообщение Gosha »

Samuel:
20 авг 2020, 14:28
Что в этой книге Константина заставило Вас подумать о том, что император Византии подтверждает Вашу точку зрения? Где и какими словами в этой книге Константин Багрянородный сообщает о том, что греки уже плавали на своих судах по Днепру даже и тогда, когда не было там гтов (германцев и скандинавов), то есть до 2 века н.э.?
Дорогой Самуэль греки сообщают об антах и скифах пахарях, об обрах, а Андрей Первозванный добрался до Игначьего креста по Днепру и Волхову, еще один Крест был в Изборске. В Языческом Киеве было 400 молитвенных домов христиан, иудеев, магометан, так что Самуэль Днепровские пороги и Волго-Донской волок и волок Днепровско-Двинской были известны всем грекам - хазарам - булгарам - варягам - руси.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • История головных уборов народов мира
    NoName » 29 авг 2018, 15:51 » в форуме Беседка
    0 Ответы
    468 Просмотры
    Последнее сообщение NoName
    29 авг 2018, 15:51
  • Тирренские языки.
    Ци-Ган » 02 янв 2018, 17:02 » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    378 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
    02 янв 2018, 20:14
  • Древнерусский и церковно-славянский языки
    Кругов » 21 окт 2017, 12:58 » в форуме Доисторические времена
    73 Ответы
    3517 Просмотры
    Последнее сообщение чингачгук
    01 фев 2018, 21:14
  • Переселение народов
    Gosha » 24 окт 2018, 16:31 » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    651 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 окт 2018, 15:04
  • Психология народов и масс
    Gosha » 21 май 2020, 11:36 » в форуме Историческая библиотека
    19 Ответы
    2776 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    25 окт 2020, 12:26

Вернуться в «Общие вопросы истории»