Роль Коммунистической партии в истории России. ⇐ Советская Россия, СССР

[SwK]

А что тогда показали эти 70 лет? Ведь выкинуть их из истории не получится. Чему они должны научить нас, на ваш взгляд?

[Andre1C]

СССР мог и не упасть, ему сильно помогли. И правительство Ельцина и незаметное воздействие запада.Проблемы у союза были - но у какой страны их нет? Надо было их решать, а не рушить.Ломать - не строить (с)Сейчас у КПРФ много дельных людей, в Думе активна - так что, думаю, партия функциональна для России.

[SwK]

Ну не нужно так уж передергивать факты. Правительство Ельцина появилось уже ПОСЛЕ падения СССР. В Думе активна только Единая Россия, по объективным причинам, плохо или хорошо это - тема для другого обсуждения, здесь можно поспорить о функциональности КПРФ для РФ.Вопрос о 70 лет остается без ответа...

[olgerdviz]

Отвечу вам,Екатерина,вопросом на вопрос:ЧТО показали 18 лет господства "демократии" и рынка?.

[olgerdviz]

И чему эти 18 лет должны нас НАУЧИТЬ?

[Rtemka]

...а ответа все нет...70 лет показали, что неевропейская страна в далеко нетепличных условиях может провести индустриализацию и построить справедливое и развитое общество. 18 лет показали, что самое справедливое и развитое общество может превратиться в .. периферию мирового развития - стоит только элите этого общества перестать быть "опорой порядка".Собственно, этому и должны были бы научить эти периоды истории - если бы кто-нибудь хотел учиться. Но все хотят "комфортно жить" - а это уже неизлечимо, как даунизм:((((

[appoitoceta]

№751 - песня - творение идеологии,т.е. возникло посредством объективных факторов,отзыв войск антанты был напрямую связан с коммунистическим брожением населения и войск стран антанты,возникших в результате процессов имеющих объективный характер.Роль антанты не сколько не приувеличина а даже приуменьшина,и если бы не это брожение нам бы пришлось в страшных колличествах гнать нефть и газ в европу на 100 лет раньше.В чём бредовость коммунистической идее(тут уместно вспомнить,что советская история и коммнистическая идея есть вещи далеко не совсем идентичные).Ну да СССР упал из-за гласности и из-за того что что людей перестреляли...Гитлер стрелял евреев13 лет,однако его режим пал из-за советских войск,множество людей погибло при мао - и ничего - примеров множество.№752-Прежде всего тому,что какая бы формация не была в россии,какая бы власть не была - россия должна оставаться россией.начнём издалека - николай,слабая личность и правила при нём немка псевдопоп распутин(с немцами аналогия у анны иоановны),втянул страну в ненужные ей войны и пла - от него отвернулся народ(практически тоже самое керенский);период с 1917 по 1928 в рассчёт я не буду брать,так как писать очень много и объяснять сложно;сталин по сути отказался от мировой революции и проводил правильнецшую национальную политику,однако ему противостояла масса "старых большевиков",которые не могли и не хотели отказаться от догматизма и вели активную борьбу за что и были расстреляны,однако народ не быстовал и восстаний не было - всё было как раз наоборот,несмотря на тяжелейшие условия;53-89 годы - я бы сказал что это огония олигархов,медленная но всё же огония( а медленная из-за наследия сталина,который вселил в людей веру в вкпб),в итоге к концу периода народ озверел и скинул эту власть,но новую как обычно поставить забыли;и пришёл ебн....Так вот по мойму это время показало нам настолько отчётливо что России нужна сильная власть умелых хозяйственников - чем слабее была власть,чем больше пытались строить демократию,тем хуже было стране,условия для развития которой в этот момент были вполне нормальные и с другой стороны сильнейшая власть при сталине в тяжелейших условиях смогла превратить государство третьего мира в одну из двух сверхдержав(причём не только по военным и промышленным показателям,но и по уровню жизни населения,по его приросту).Так же вспомним моральный аспект - наибольшее падение нравственности имеет место в 17 и в 91...помойму это о чём то говрит..

[Tykc]

Правительство Ельцина появилось уже ПОСЛЕ падения СССРРСФСР Ельцин возглавлял с 1990 года, вообще-то - и в качестве главы крупнейшей союзной республики немало сделал (со своими приспешниками, конечно) для крушения Союза (начиная с известной Декларации о суверенитете)

[appoitoceta]

Действительно правительство ельцина появилось до распада,но суть в том что люди из этого правительства были и раньше,и делали они своё мерзкое дело до того как объединились в правительство

[munsia]

сейчас все больше людей будут думать не только о негативном но и положительных изменениях в России за 70 лет. А их было много. кпрф пока действительно довольно жалкое зрелище , но придут новые умные образованые люди(уже сейчас их не мало) и учитывая прежний опыт,обновят партию и она станет опорой для народа. Об ЕГ, СП, ЛДРП брезгую говорить

[Rtemka]

Тамара, позвольте поцеловать вашу ручку!

[pcholka]

но придут новые умные образованые люди(уже сейчас их не мало) и учитывая прежний опыт,обновят партию и она станет опорой для народа. Уже пришли ЕР например. Раньше было КПСС теперь будте ЕР и КПРФ для игры "в опозицию". Список членов ЦК КПРФ не смотрели. Посмотрите и за одно их биографии.

[Rtemka]

И что это доказывает? Вам не нравятся ваши коллеги?

[pcholka]

КПРФ фактически теже партийные функционеры что и КПСС, для которых коммунистическая идея и ЗП разные вещи. Поэтому когда говорят "но придут новые умные образованые люди" это скорее нужно расматиривать как гиберболу или мифологию. Партию делали и делают партийные функционеры. а на сегодня главная цель КПРФ это отрабатывать деньги "агента опозиции". При чем тут умные.....

[Rtemka]

Нет, тов. Охр, если все так, как вы говорите - то что вам не нравится? Ваши коллеги работают, зарабатывают деньги и, в общем, мало отличаются от вас. Если все не так, как вы говорите, то почему вы искажаете действительность. Если есть и то, и другое, то почему вы огульно обвиняете всех?

[appoitoceta]

Александр,возникает вопрос кто такие партийные функционеры:разве ленин и сталин были функционерами и тем более партийными функционерами,а ведь именно они сделали партию???Что же касается умных людей,то в ер сейчас не умные,а если можно так сказать хитрые и пронырливые.Мне очень хочется верить что умные придут в кпрф,но в последнее время я всё меньше верю в возможность прихода в политику умных людей...

[pcholka]

Ленин и Сталин были классическими партийными функционерами, которые не смотря на то, что они всегда заявляли, что они являются представителями народа, фактически тем народом управляли не спрашиваея его хотит ли это народ или нет. Что такое партийный функционер, это чистой воды бюрократ со всеми изъянами бюрократического существования (каръеризм, волокита, парадность, коррупция и т.д.) Поэтому когда пытаются объяснить что партийные функционеры это хорошо, а государственные бюрократы это плохо - выглядит смешно.Пару со КПФ. Так проблема не в том, что основными донорами партия явлются бизнесмены и профсоюзы, а использования полученных денег. Сейчас КПФ как раз максимально старается добится открытости использование полученных денег и тем самым расчитывают не понимание народа.

[appoitoceta]

Ах вот что мы узнаём!?Да будет вам известно,что народ поддерживал и ленина и сталина.Ни ленин,ни сталин не были партийными функционерами даже по вашем определению.Ни тот не другой не были не карьеристами,не волокитчиками,и не было в них парадности...про коррупцию думаю говорить вообще смешно.

[Rtemka]

Александр, именно народная поддержка и Ленина, и Сталина позволили им победить и проводить свою линию. А что такое "народная поддержка"? Это не соцопросы (которые мы все знаем, какделаются), это - советы и партия, это трудовые коллективы, в которых протекали мощнейшие процессы формирования, осмысления и согласования социальных интересов. "Спрошенные" сейчас граждане хоть России, хоть Зимбабве, хоть США дальше себя и своего ближайшего окружения ничего не видят и по "большим" вопросам - лишь повторяют то, что им по ТВ рассказали. Т.е. "соцопросы" и "выборы" (тоже - соцопрос, по сути) позволяет лишь приблизительно оценить качество работы ПР-сектора, не более того.Вы, как матерый "правдолюбец" и коллега тов. Яковлева - разумеется, в позднем СССР предпочитали скорее "полизать" начальство, а не обсудить проблему - но это беда не советской власти, а конкретных функционеров. Беда страны - в том эффекте, который эти функционеры, в том числе и вы, произвели.

[Rtemka]

Нам решать? Отрепьевы никогда не слушают "наше решение" - равно как и бояре, приведшие их к власти. Так что "наше решение" - либо ждать нового Пожарсокго, либо, что куда ближе исторически - становиться большевиками. Новой "руководящей и направляющей". Тогда "наше решение" будет иметь смысл. Пока мы сидим по домам и пинаем словестно охров-идеологов, Отрепьевы правят бал.

[appoitoceta]

Как бы то ни было все мы помним куда делся отрепьев,куда делись бояре...Хорош и тот и другой вариант,единственное что если сейчас начнётся революция нам вновь начнут страшными темпами ввозить демократию,а это как вы понимаете не есть хорошо,так что надо думать...вот только чего я не пойму,так это того,что неужели никто там наверху не понимает куда мы движимся,а если понимает,то неужелиему по херу,что станет со страной в которой он родился и в которой будут жить его дети,что станет с народом,частью которого он является!?

[z01d]

"Это не соцопросы (которые мы все знаем, какделаются), это - советы и партия, это трудовые коллективы, в которых протекали мощнейшие процессы формирования, осмысления и согласования социальных интересов". - Слова-то, слова-то какие, такое впечатление, что автор сам заседал в т рудовых коллективах, видел процессы формирования, и лично согласовывал интересы всех и вся...

[Иринарх]

КПРФ - это прошлое, их время ушло и сама их идея уже давно дискредитировала себя, не выдержала испытания историей, так сказать,да в 1917 г. от каждого по спобобностям - это заманчивая мечта, теперь - не более, чем миф, иллюзия, и весьма необоснованная

[SwK]

Дело в том, что этих уголках земного шара располагаются страны с, мягко говоря, крайне сложной экономической ситуацией, когда любая радостная мечта воспринимается как нечто стоящее. Ведь жить ради чего-то нужно. К тому времени, как произойдет крах нефте-газовой отрасли, мы сможем научиться торговать чем-либо другим:) Например, пресной водой:) А в целом, даже видые ученые не могут дать ответ на вопрос - когда же иссякнет запас. Называют от дат, приводящих в ужас, до вполне приемлемых цифр, позволяющих надеятся, что это еще не скоро:) Именно мысль о детях и заставляет как можно дальше держаться от коммунизма и всего, что с ним связано...

[Иринарх]

коммунизм - вчерашний день, чем вас Путин не устраиает? Россия сейчас переживает переходный период, а без толстосумов не один переходный период не обходится, на деньги, вырученные от продажи недр, думаю часть из них все равно останется в казне, будем развивать свою промышленность, а насчет детей - так скоро наступит "Золотой век" России, как сказал товарищ ГУМИЛЕВ, так что все не так уж плохо!