Роль Коммунистической партии в истории России.Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение troyes »

Дм.Софьин все верно написал. Да,большевизм был порочен изначально и не мог ничего дать хорошего в дальней перспективе в принципе, по крайней мере на той основе, что была в 1917-18.Подражание якобинцам и извращение марксизма, вот как раз и есть не та реализация.Да и сам Маркс не всегда был прав, а уж последователи извращали как могли. КПСС - партия в принципе карьеристкая, говорить что не было карьеризма - полный бред, там было 18 млн к 1990 году беспринципных людей, которые валом повалили, как только стало невыгодно. ВКПб тоже была беспринципной партией после гражданской войны, не зря Ленин требовал ее чисток, а иначе и быть не могло - с 40 тыс в начале 1917 до 300 тыс к концу его жизни выросла, а при Сталине до 3 млн ( при Горбачеве 18млн), люди бежали туда не из идейности.Есть архивы ЧК и ЦКК, где описыывается просто массовое недобросовестное поведение новых большевиков,которые почти все пьют, воруют, особенно это касалось вновь прибывших, не-старых большевиковну Сталин партию и вычистил... только от кого? от тех как раз кто не был разложен и во что то верил
Реклама
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Tykc »

ВКПб тоже была беспринципной партией после гражданской войны, не зря Ленин требовал ее чисток, а иначе и быть не могло - с 40 тыс в начале 1917 до 300 тыс к концу его жизни вырослаВы противоречите сами себе - если численность партии так выросла, когда она еще не была у власти (а именно, за 1917 год), это свидетельствует именно о близости ее идейного багажа (и практических дел) народу, а не о карьеризме.И объясните, почему за то время, пока одной из правящих партий были меньшевики, их численность и влияние неуклонно уменьшались?А ответ очевиден - большинство народа хотело именно социализма и потому поддержало сначала наиболее влиятельные перед Февральской революцией социалистические партии - меньшевиков и эсеров. Но и меньшевики (ортодоксальные марксисты) и эсеры (позитивисты) весьма догматически считали, что к социализму можно прийти только через капитализм, хотя в реальности, построение капитализма в то время было у нас невозможно - и из-за внутренних противоречий (поскольку создание капитализма в аграрной стране невозможно без обезземеливания крестьян), и из-за совершенно не соответствующей капитализму культурной матрицы народа, и из-за внешней угрозы (построить "замкнутый" капитализм быстро не получилось бы, а незамкнутый был бы поглощен конкурентами). В итоге влияние меньшевиков упало еще до Октября, эсеры же полностью провалились, попытавшись создать собственную социалистическую власть (были легко свергнуты Колчаком и Ко).
Аватара пользователя
skor88
Всего сообщений: 47
Зарегистрирован: 18.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение skor88 »

Послушайте. Ну что вы этого скелета в шкафу обсуждаете. И так и сяк косточки перемываете. Никому сейчас этот коммунизм не нужен. Никто в него не верит. Так --- упражняются... Одним портфелей не досталось--хочется к кому-то прильнуть.Хотя бы и под коммунист.лозунги. Другие- типа Кулешова- прекрасно знают, что гири не золотые-- ну просто приятно таким людям интеллектуально размяться, покачать умственные бицепсы, подоказывать, что 2х2=100.Наивняк тоже есть. Среди молодежи. Но,как правило, это самые примитивные ребята. Которые кроме как "ненавижу американцев" (эстонцев,негров и т.д.) придумать ничего не могут. На простой вопрос : ну, отнимете имущество, а дальше-то что делать будете? Ответы только в стиле Шуры Балаганова.Опасно то,что наша неустойчивая власть ,увидев относительно высокий процент голосов за коммунистов, может начать движение в сторону отнятия частной собственности. Поэтому считаю, что честнее противникам нынешнего режима- испортить бюллетень.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Comte Михаилу Дорреру"Или Вам невдомек, что ИДЕАЛЫ и их РЕАЛИЗАЦИЯ это ВСЕГДА разные вещи?"Об этом я Вам как раз и говорю. Если убрать из Вашего перечисления слова о коммунизме, вмешательстве во внутренние дела других суверенных государств, излишнем коллективизме ("Мы") и эпитет к Родине "социалистическая" - то принципы вполне соответствуют гуманитарной традиции и вряд ли будут вызывать . Но в тот-то всё и дело, что нравственность не в красивых словах, а в головах. Можно вспомнить старую русскую военную поговорку: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить!"Да и принципы - от кого они исходят? Полностью согласен с Дмитрием Бородиным, что большевизм был порочен изначально.Олегу Сулейманову"если численность партии так выросла, когда она еще не была у власти (а именно, за 1917 год), это свидетельствует"Дмитрий Бородин указал, что 300 тысяч - к моменту СМЕРТИ Ильича, т.е. к январю 1924 г., когда карьеристы уже шли в партию толпами. Яркий пример - Тухаческий. Ну какой же он идейный коммунист?"эсеры же полностью провалились, попытавшись создать собственную социалистическую власть (были легко свергнуты Колчаком и Ко)"Эсеровская власть действительно была свергнута легко - значит, народ за ней не пошёл, в условиях гр. войны разочаровались в социализме. Впрочем, социалисты остались во власти. Премьер-министром при Колчаке долгое время (до осени 1919 г.) оставался эсер Вологодский, а министром труда был меньшевик Шумиловский. Колчак, в отличие от узколобых партийных фанатиков-большевиков, готов был сотрудничать с представителями всех партий, за исключением большевиков, левых эсеров и анархистов. Он не делил Россию на партии.
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Tykc »

а дальше-то что делать будете? Ответы только в стиле Шуры Балаганова.Браво! Фашистов победили "отвечавшие в стиле Шуры Балаганова". Промышленной страну сделали "отвечавшие в стиле Шуры Балаганова". Неграмотность победили "отвечавшие в стиле Шуры Балаганова". А о том, что ждет Россию при "свободном рынке", советую почитать у Паршева или вот здесь: http://community.livejournal.com/ru_geopolitics/3968... Дмитрий Бородин указал, что 300 тысяч - к моменту СМЕРТИ Ильича, т.е. к январю 1924 г.Рост после октября 1917 г. был, но был он и ДО - и этого вроде никто не отрицает.А Колчак, в отличие от узколобых партийных фанатиков-большевиковО позиции большевиков насчет сотрудничества с другими партиями советую почитать в "Детской болезни левизны в коммунизме" - она была сугубо прагматическая. Если бы возможность не начинать конфронтацию с меньшевиками и эсерами была бы, ее реализовали бы. Что же до трогательного единения Колчака с меньшевиками, оно лишь доказывает, что против большевиков объединились партии, выступавшие за развитие России по западному пути (тогда как большевики, говоря о социализме как о более прогрессивном по сравнению с капитализмом строе, на деле реализовали спасение страны от периферийного капитализма)
Аватара пользователя
troyes
Всего сообщений: 1758
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение troyes »

"Вы противоречите сами себе - если численность партии так выросла, когда она еще не была у власти (а именно, за 1917 год)"Вовсе нет. Бурный рост партии пошел летом 1917,когда чуть было не удался их переворот, и как раз партия могла захватить власть.А после захвата власти приток народа туда стал просто лавинообразным. И если вначале туда шли идейные, то потом шли отбросы общества - дезертиры, анархисты, матросы убивавшие командиров, местыне бездельники и просто грабители, уголовники" весьма догматически считали, что к социализму можно прийти только через капитализм, "И правильно считали.Ленин на исходе жизни пришел к тому же мнению. Просто они знали марксизм , а большевики не желали знать.То что потом началось у нас, был феодально-рабовладельческий социализм, а некоторые называли и государственным капитализмом" эсеры же полностью провалились"Эсеры между прочим пользовались очень большой популярностью в народе.Причины их провала организаторские, у них не было лидеров, способных взять власть. В Сибири, в городах, скопилось много монархистов и просто бандитов,которым нафиг социалисты были не нужны, вот их и свергли. А большевики их свергли опираясь на латышских стрелков, большевизм тогда стоял на грани.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Олегу Сулейманову"Если бы возможность не начинать конфронтацию с меньшевиками и эсерами была бы, ее реализовали бы"Так ведь большевикам неоднократно предлагали войти в однородное социалистическое правительство. На что следовал неизменный отказ.Да и во время выборов в Германии в 1933 г. коммунисты всеми силами (по указанию из Коминтерна) ополчились не на НСДАП, а на СДПГ.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Очень смешно (смеяться после слова "лопата") - и главное, в тему!)))
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

А Вы скажите заветное слово, после которого надо смеяться - тогда, может, посмеюсь)))Насчёт легализовавшихся бандитов - не в бровь, а в глаз. Кто главные сторонники "эксов" до революции? Правильно, большевики. Что такое "экс" (экспроприация)? Правильно, грабёж. Значит, большевики кто? Бандиты. А затем - легализовавшиеся бандиты.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Ломоносов056 »

Дмитрий Софьин То есть вы согласны с формулировкой Ивана и рады приходу новых бандитов?
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Arya »

Εκλογες ροσσικος κακο πολι!
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

"Дмитрий, Вы путаете эксы с разводками и разборками;)))Эксы проводились в рамках революционной борьбы и на эти деньги никто не покупал яхт и футбольных клубов... Почему то революционер Сталин жил очень скромно;))"Не все революционеры были бессеребрениками. Зиновьев, Жданов, Менжинский любили пожить очень хорошо и красиво, а la m-er Danton. Парвус и Красин - вполне себе олигархи a la m-er Berezovsky)))В любом случае жертвам эксов - кассирам, охранникам, продавцам, случайным прохожим - не легче оттого, что их убили "во имя Революции", а не "во имя Рубля".А вообще революции, как и войны, - очень хороший способ зарабатывания денег. Революции по сути очень циничны. Наверху - красивые слова, а в основе - жажда власти и/или денег.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Худшие хозяева, как известно, это бывшие рабы. Что делали спартаковцы с мирным римским населением?В Российской Империи люди жили уж получше, чем после революции, по крайней мере, до хрущёвских преобразований.Ну а Пестеля-то сильно волновало благо народа? Может, ещё и Кромвеля с Маратом в радетели народного блага записать?Не нужно всё упрощать, в революции всегда хватало честных фанатиков - когда-то больше, когда-то меньше. Но не они погоду делают. Они, кстати, и являются теми, о ком Дантон сказал накануне казни: "Революция пожирает своих детей". "Честные" революционеры очень быстро гибнут после революции.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Мижко »

Дмитрию Софьину"В Российской Империи люди жили уж получше, чем после революции, по крайней мере, до хрущёвских преобразований."Ваша устойчивость к аргументам просто восхищает. Ссылки на Энгельгардта, Соколова с Гребенщиковым, Куропаткина про голодовки и обнищание русского крестьянства перед 1917 годом Вас не убеждают. Ссылки на изменение уровня жизни крестьян, ставших пролетариатом в ходе индустриализации Вас не убеждают. Неизбежность хаоса, связанного с аграрным перенаселением Вас не убеждает.Катастрофа! Психика, устойчивая к доводам разума...
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Comte Михаилу ДорреруАргументы хорошие, но действительно не убеждают. И вот почему. С одной стороны - ссылки на источники дореволюционной жизни крестьян. С другой стороны - на послереволюционную. Но эти источники не пересекаются, они оторваны друг от друга. Они не сравнивают положение. Как Вы знаете, жизнь, сколь бы плохой она ни была, можно всегда рисовать в розовом цвете. Вот в КНДР, по офиц. источникам, всё цветёт и пахнет. Точно так же, сколь бы хорошей ни была жизнь, можно её рисовать чёрными красками. Чтобы сравнивать жизнь до революции и после - нужен единый подход и желательно единый взгляд. В любом случае к источникам всегда нужно относится внимательно и критически. Моё мнение на крестьянскую жизнь базируется не на минутных впечатлениях."Катастрофа! Психика, устойчивая к доводам разума..." От Вас я мог бы ожидать более корректного отношения.Некоторые люди склонны считать лишь свои доводы исключительно разумными, и при этом думают, что если кто-то с ними не согласен - значит, плохо соображает.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение ALiasLag »

Дмитрий, но ведь Михаил как раз ничего и не "рисует", тем более в розовом свете. Он ссылается на серьёзных исследователей, к тому же есть объективный показатель - смертность, особенно детская и продолжительность жизни.Источники всегда оторваны друг отдруга, потому что никто не может жить тысячу лет. Но в источниках всегда можно найти описание сходных процессов и явлений, объективные цифровые данные.Если Вас это не убеждает, то о чём Вы вообще говорите, и как Вы можете убедить других?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Мижко »

Дмитрий, уважаемый!Я не буду повторять свою аргументацию на 4 раза - скучно и работать надо. Вы в своем сообщении 148 мои доводы просто принесли в жертву своим убеждениям. Как правильно написал ува. Андрей Кулешов - я всюду и всегда стараюсь приводить не ОБЩИЕ слова, а СОПОСТАВИМЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ.Если же Вы это игнорируете - воля Ваша, оставайтесь в сладком ура-монархическом заблуждении.
Аватара пользователя
Judge
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 11.03.2011
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Judge »

Я постоянно сталкиваюсь с людьми, глубоко и искренне убежденными в том, что якобы при Империи людям жилось лучше, чем при Союзе. Слушать верноподданические завывания уже вроде привык. Но что всегда резало слух - так это утверждения, что, дескать, большевики уничтожили православие на Руси. Возможно, то, что я скажу, будет в некоторой степени оффтопом, по крайней мере прозвучит не в ключе дискуссии, однако:Февральская Революция объявила свободу совести. Впервые солдат не стали сгонять на богослужения. Таким образом, посещение церкви стало добровольным. И знаете, сколько пришло на Пасхальное богослужение народу после этого постановления? 20% от тех, кто ходил раньше. То есть, уже в 1917 году, когда никому и в голову придти не могло рушить храмы и надругаться над священнослужителями, запрещать религиозную литературу, даже тогда кризис православной церкви был очевиден. Между прочим, в том же 1917 году после провозглашения свободы совести, произошло:---создание первой буддийской общины в столице---посвящение России пречистому Сердцу Девы Марии - объясню, это разрешило выбирать и назначать в России католических епископов и кардиналов, обращать русских в католичество - одним словом, первый шаг в католизацию Руси.---стали функционировать мусульманские общины и общественные организации не только в Татарстане и на Кавказе, но и в крупных российских городах.---насчет иудеев не знаю, но наверняка они тоже отреагировали незамедлительно.Итак, а между тем посещение церквей снизилось на 80%. Что бы произошло, не реанимируй большевики должность патриарха и не введи "материализм и эмпириокритицизм"? В считанные года русские отвернулись бы от православия и массово стали обращаться в другие мировые религии. Думаю, уже к 1950 году количество православных, католиков и мусульман сравнялось бы. А что дало запрещение, гонение на православие, антирелигиозная кампания большевиков? Вокруг РПЦ сформировался ореол мученика, потерпевшего. Православные храмы превратились в оплоты противостояния официальной идеологии. Экспансия католиков была задушена на корню, буддистов даже в Калмыкии и Бурятии разогнали, позакрывав монастыри, мусульмане еще хоть как-то держались, но подумать о распространении не могли...А сейчас в массе патриотических источников, на страницах интернет-ресурсов несут мысль: православие основа государственности и единения Руси. Мда. Итак, как же я связываю это с темой? Я считаю, что коммунистическая партия сделала немало для выживания православной церкви в России. Не будем забывать, что товарищ Сталин в свое время учился в духовной семинарии, и будь он хоть трижды революционером, это не могло не наложить отпечаток на его взгляды. Скажите, кто-нибудь из вас рассматривал коллективизацию как возрождение крестьянской общины? Реформа Столыпина вела к разрушению крестьянской общины и была попыткой формирования фермерских хозяйств в России. Существует убедительное экономическое доказательство (тут работали экономисты СССР, так что оно может быть и предвзятым), что фермерские хозяйства в средней полосе России не могут быть эффективны, а лучшая форма организации - коллективная. Конечно, крестьянская община не есть колхоз. Но ряд общих черт наблюдается. Например: крестьянская община решениями сельского схода утверждала пути и способ реализации продукции, закупку инструмента, общественные работы. Решением общины обрабатывались земли вдов, инвалидов войны. Община служила оплотом нравственности и религиозности, как в дальнейшем колхоз стал проводником коммунистических идей в глубинку. Так что существует точка зрения, согласно которой Сталин просто использовал...околорелигиозные методы для своих целей.
Аватара пользователя
Judge
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 11.03.2011
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Judge »

Спасибо за ссылку, было очень интересно. Однако эти обсуждения рассматривают проблему упадка православия в отрыве от коммунистической партии и ее деятельности. Поэтому будет разумнее, я полагаю, обсудить это здесь.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Ломоносов056 »

Тимофей Mustelidae Парибок Думаю, что в истории все взаимосвязано и корни отношения к Православию со стороны комм.партии в прошлом тоже есть.Ну, а ежели в обсуждении будет доминировать комм.партия, то конечно разумнее обсуждать здесь.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение zig »

Андрею Кулешову"Рисовать" - относилось не к comte Михаилу Дорреру, а вообще к источникам личного характера.Может быть, конечно, крестьяне после прихода большевиков к власти жили распрекрасно - сытно, хорошо, весело, привольно, богато. Только как это объяснить миллионам, умершим от голода (1921 и 1932-33) и раскулаченным? Таких жертв крестьянство не несло никогда за всю историю Российской Империи. И как этот факт может объяснить статистика крестьянской жизни, которая, по мнению comte Доррера, говорит в пользу советской власти?Тимофею ПарибокуДо революции единоличные хозяйства (что бывшие помещичьи, что крестьянские) давали больше урожая, чем коллективные. Общину ведь долго пытались сохранить - защитники были и оставались на самом высоком уровне. Уничтожить общину было решено не от хорошей жизни.Насчёт религии - да, антирелигиозные гонения при большевиках способствовали появлению ореола мученичества. Точно так же, как этот ореол возникал в Древнем Риме, или, например, у старообрядцев в результате преследований со стороны власти.Comte Михаилу ДорреруВы ошибаетесь. Сравнивая личные взгляды Энгельгардта, Куропаткина и др. гос. и полит. деятелей с точкой зрения офиц. сов. статистики, Вы приводите далеко НЕсопоставимые показатели. Сопоставимыми могут быть, например:1) количество смертей от голода;2) количество и качество пищи на душу крестьянского населенияи т.д.В сов. время было принято рисовать дореволюционную крестьянскую жизнь в максимально чёрном свете. Такой интересный факт - за единичными исключениями в краеведческие музеи отказывались принимать богатую крестьянскую одежду и даже часто уничтожали её. При этом говорили: зачем богатая? - нам богатой не надо - надо бедную.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение ALiasLag »

Дмитрий, никто не отрицает жертв голода в гражданскую войну и при коллективизации. Но неужели трудно понять, что голод при большевиках был временным и нежелательным явлением, с которым боролись организационными методами и который, кстати, победили. После 1932 года (через 15 лет после взятия власти большевиками) голода в СССР не было до самого конца. А вот сейчас он снова есть, военкоматы рисуют примерно такую же картину физической деградации призывников, как и Куропаткин.И при царизме голод в деревне был постоянно, и в мирное время и даже во время "процветания" других слоёв общества.То, что единоличные хозяйства и агропромышленные предприятия (которых много было на юге России) давали большие урожаи и давали товарное зерно, никто и не спорит. Но в этом и есть фундаментальное различие либеральной и социалистической точек зрения, о котором я уже говорил: либералы хотят все хозяйства сделать единоличными, при этом часть населения не выживет физически и будет уничтожена. Эта модель постоянно реализуется на Западе, общество может быть при этом относительно зажиточно (хотя здесь, если посмотреть повнимательнее, видно в основном пропаганду и мало действительных позитивных отличий), но счастливым оно не будет никогда.Социалисты полагают, что, опираясь на коллективный труд, общество достигнет большего и главное, будет внутренне гораздо более сильным, счастливым и свободным.На мой взгляд, эксперимент СССР полностью подтвердил эту точку зрения, поскольку в России хозяйство пока только деградирует после подключения либеральных механизмов. Озверение общества за последние 15 лет тоже заметно простым глазом.То, что большевики сознательно очерняли предшествующую историю России, их не красит, и говорит об их глупости. Но зачем же повторять их ошибки? Община - метод жизни и хозяйства, сформировавшийся на Земле повсеместно и обеспечивший в своё время исключительно высокую динамику материального и культурного роста представителей хомо сапиенс. На мой взгляд, либералы пока ещё ничем не доказали, что могут обеспечить хотя бы сколько-нибудь сравнимые показатели со своей моделью (скорее наоборот, повсеместно доказали обратное). Что и неудивительно - либералов заботит не благосостояние и развитие общества в целом, а лишь возможность для отдельно взятого представителя общества сконцентрировать неограниченную власть и богатство.Технические замечания - Энгельгард и Толстой пишут не о своих личных взглядах, а о состоянии крестьянства в целом, статистика за эти годы тоже имеется. Именно при сравнении советской статистики и статистики начала века (как и современной), как по питанию, так и по смертности, преимущества социализма неоспоримы. И статистику эту Михаил приводил (по меньшей мере, в ссылках).
Аватара пользователя
Jaume
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 16.03.2011
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Jaume »

сколько можно плевать на свой народ и на свою страну? красные показали на что способны, еле по их долгам в том году заканчивали расплачиваться...да ну вас красных...
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение ALiasLag »

Дык, похоже, сколько скажут, столько и плюнете. Вы ещё молодой, вам плевать долго...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Роль Коммунистической партии в истории России.

Сообщение Ломоносов056 »

Всеволод Кутиков Я в полит споры не люблю ввязываться, но такой дури еще не слышал.Вы интересно знаете сколько будет России стоить создать заново машиностроение, авиапром, космосмическую индустрию, военную индустрию, армию, флот, да хотя бы пенсии на уровень СССР вывести?Я думаю уже не одно поколение и не десять годовых нац.продуктов.И это при том, что воровать не будут и воля откуда ни возьмись у власти появиться, и они поймут, что это нужно создавать, а не на Западе на нефть менять.А вы говорите по долгам блин расплатились.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»