Религии и верования мираСовременные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

История религий и верований, современный взгляд
Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 10048
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha:
19 июл 2020, 11:29
Агрессивный Иудаизм привел Хазарию на край гибели
Это домыслы. И домыслы антисемитов. Хазарию уничтожили иные причины. Но это можно и нужно обсуждать именно в теме о Хазарии, но никак не в теме о назорейских общинах и их современных продолжателях! Сколько я должен это Вам повторять? :(

Реклама
Кадук
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 5237
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel:
20 июл 2020, 15:15
Gosha:
19 июл 2020, 11:29
Агрессивный Иудаизм привел Хазарию на край гибели
Это домыслы. И домыслы антисемитов. Хазарию уничтожили иные причины. Но это можно и нужно обсуждать именно в теме о Хазарии, но никак не в теме о назорейских общинах и их современных продолжателях! Сколько я должен это Вам повторять? :(
В Хазарии симитов практически не было,была иудейская правящая верхушка и народ -христиане и мусульмане.
О каком антисимитизме речь?😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 10048
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Уважаемые друзья! Как вы думаете? Почему главный ученик Апостола Шауля-Павла, Тимофей, воздерживался от вина?

В Библии говорится о том, что Тимофей не пил совсем вина, а Шаулю (Павлу) пришлось даже дать ему такой совет: пей хоть немного вина иногда для пользы здоровью твоему: 23. Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов.
(Первое послание к Тимофею 5:23)

Итак, Тимофей вообще не пил. И это странно для Иудея - ведь Иудеи обычно любили выпить вино. А то, что Тимофей, который считается великим святым у всех христиан, обрезался и принял по совету Апостола Шауля-Павла Иудаизм, ясно из этих слов Писания:
3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
(Книга Деяний Св. Апостолов 16:3)

Христиане на протяжение всех последних 1500-1600 лет очень и очень стараются понять: для чего же лидер христиан Апостол Павел сделал из христианина Тимофея Иудея? До сих пор христиане пытаются строить свои нелепые домыслы на этот счет! Но тщетно! Это домыслы. Нелепые домыслы. Но мой ответ на этот вопрос прост: в те времена христиане (а это были только неевреи) были близки Иудеям, а Шауль-Павел и все Апостолы были Иудеями и Назореями одновременно. И единственные люди, к которым была обращена проповедь Апостолов-Назореев были Иудеи (и самаритяне-израильтяне), а некоторые неевреи, которые были близки к иудеям, лишь случайно услышали эту проповедь, находясь в синагогах иудейских. Апостолу Павлу нужен был помощник по проповеди в синагогах - он должен был быть только иудеем. Павел увидел способности и задатки полукровки Тимофея - он сразу понял, что из него получится отличный толкователь Торы и проповедник назорейского учения в синагогах. Но для этого Тимофей сам должен был бы стать иудеем и назореем - он должен был обрезаться и принять иудаизм. Мама Тимофея была еврейкой. Тимофей с ранних лет посещал синагоги и изучал Тору, но его там никто из иудеев не считал полностью своим. Все знали: его папа - Еллин. Это и хотел исправить Шауль. Поэтому Тимофей пошел в синагогу и принял гиюр и обрезался - этот процесс в те годы не был таким сложным, как сегодня. Это произошло быстро. Тем более, мама Тимофея была религиозной еврейкой и её все иудеи в синагоге уважали. Но в 1 веке н.э. иудеем считался лишь тот, у которого отцом был иудей или тот, кто принял иудаизм через гиюр. Поэтому Шауль и посоветовал Тимофею стать иудеем и обрезаться. Итак, он стал полноправным иудеем, но при этом веровал и в то, что Йешуа - это Мессия Израиля.

Почему же Тимофей не пил вино?
Иудеи ведь пьют вино. Не каждый день, но пьют часто. А иногда и немало пьют. Тогда почему же? Есть лишь один ответ на этот вопрос: Тимофей обрезался и стал иудеем ещё и для того, чтобы стать полноправным назореем членом Назорейской Церкви Израиля. Ведь назореи давали назорейские обеты на время (иногда на несколько лет) - и в это время они точно не пили вина.
Кстати говоря, другая причина, по которой Павлу нужно было, чтобы Тимофей стал иудеем и назореем, а не христианином такова: в те времена лидерами христианских общин могли стать лишь назореи-евреи. Таких христианских (читай: не еврейских) общин становилось в те годы всё больше в разных городах Малой Азии, Северной Сирии и Греции - Павлу нужны были надёжные кадры на руководящие должности в общинах. В Тимофее он увидел потенциал руководителя общины (пресвитера или епископа).
Последний раз редактировалось Samuel 22 июл 2020, 11:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mihail.chub
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 485
Зарегистрирован: 07.02.2020
Возраст: 53
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение mihail.chub »

Самуил вам не надоело о богоизбранности евреев говорить. Придумали, что евреи избранники божие, а остальные неудавшиеся, (неполучившиеся) теперь на основании этого упрекаете всех в антисиметизме. Евреев на основании их писаний, можно обвинить в рассовой неприязни и разжигании вражды между народами.
Исходя из генетики, к богоизбранности евреи ни какого отношения не имеют, евреи это очередной неудачный эксперимент (мутация генов) над геномом человека.
Втемяша себе в еврейскую голову, что они богоизбранные и создавая браки только со своим народом приобрели генетические устойчивые заболевания, т.е подвели свой народ к генетическому уничтожению. Чтобы приучить евреев к мытью, нужно было придумать крещение. Гитлер, чуть не истребил всю еврейскую нацию и еслиб ни СССР, то евреев как нации уже не было. Нобелевскую премию придумал еврей и глупо было бы предполагать, что её будут получать другие. Ни чем не отличаются евреи от других народов, разве внешностью и определёнными недостатками, которые также присутствуют у других народов.
Разве божьи избранники могу допустить столько недочётов.
Надумаете приводить заслуги евреев, приводите только тех евреев, которые были одной еврейской нации, другие смешанные браки евреев это мутация генов, следовательно заслуга двух наций. А в целом, получил достойное образование, получил задел в развитии, не получил и пастухом сойдёт.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 17242
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Samuel:
20 июл 2020, 15:15
Это домыслы. И домыслы антисемитов. Хазарию уничтожили иные причины. Но это можно и нужно обсуждать именно в теме о Хазарии, но никак не в теме о назорейских общинах и их современных продолжателях! Сколько я должен это Вам повторять?
Дорогой Самуэль Гоша вам неоднократно говорил: Если существует Антисемитизм - то существует Сионизм! Клин клином вышибают! Самуэль все Международное Изобрели Евреи: Христианство - Магометанство - Международный Интернационал - Международный Сионизм! За что не брались Евреи им всегда удавалось Охмурить Народы!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 10048
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha:
21 июл 2020, 12:38
Самуэль все Международное Изобрели Евреи: Христианство - Магометанство - Международный Интернационал - Международный Сионизм! За что не брались Евреи им всегда удавалось Охмурить Народы!
Это Ваши опять же странные и фантастические домыслы. Христианство изначально было сугубо еврейским явлением, а не интернациональным. Позднее оно само (так уж вышло не без воли Всевышнего Отца нашего Небесного) отошло от всего еврейского... И это произошло не по воле самих евреев - ещё позднее христиане стали гнать евреев повсеместно и стали лютыми врагами иудеев. Магометанство создано арабом Мухаммадом, который вовсе не был иудеем по вере и происхождению. Возможно, он уважал назореев или даже находился под их некоторым (сильным или относительно сильным) влиянием. Не более того. Сам Ислам - это всё-таки то, что не имеет никакого ПРЯМОГО отношения к евреям или больше относится к древнейшей традиции очень древних потомков еврея Исмаила и еврея Исава (но эта традиция тоже восходит к 2 тысячелетию до н.э. и связана с отколовшимися от основной части евреев, ставшими лидерами некоторой части арабских племен). И появился Ислам, как совершенно отдельная и никак не связанная с евреями религия, вне всякой связи с евреями или их намерениями. Кстати говоря, евреи Аравии выступили вместе с язычниками Аравии против молодой мусульманской общины. И мусульмане в той войне победили - арабы-мусульмане евреев сотнями и тысячами убивали в Аравии. Так что Вы совершенно не правы! В корне не правы!
Такие, как Вы, обвиняют евреев во всех смертных грехах! Вам дай волю, вы обвините евреев даже в создании и Международного Общества Харе Кришна или в создании других индийских и буддийских организаций международных.

Отправлено спустя 18 минут 35 секунд:
Gosha:
21 июл 2020, 12:38
Международный Интернационал - Международный Сионизм!
Сионизм - это всё-таки, в основном, только еврейское явление. К тому же, он лишь условно может называться Международным - это потому, что евреи рассеяны между разными народами.
Остаётся только Международный Интернационал... Но и в создании этого Интернационала приняла участие интернациональная банда большевиков. И в этой банде было очень немало и неевреев. Да, среди создавших Интернационал были и люди с еврейскими корнями. И их было немало. Но есть мнение, что это были отказавшиеся от своего еврейства и еврейского народа отщепенцы-большевики, а не настоящие евреи.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Gosha:
21 июл 2020, 12:38
Самуэль Гоша вам неоднократно говорил: Если существует Антисемитизм - то существует Сионизм! Клин клином вышибают!
Сионизм - это то, что создали еврейские патриоты. Они хотели вновь создать государство евреев на святой земле Ханаана-Израиля. Новое государство для евреев! И это желание евреев является совершенно нормальным желанием. Но антисемитизм - это позорное явление, как ненависть к сионизму. На мой взгляд, нужно судить и очень сурово наказывать всех тех, кто смеет высказываться негативно о Сионизме и сионистах.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 17242
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Samuel:
21 июл 2020, 19:12
Сионизм - это всё-таки, в основном, только еврейское явление.
Samuel:
21 июл 2020, 19:12
Сионизм - это то, что создали еврейские патриоты.
Вот тут не совсем верно Сионизм всегда маскировался под Международный интернационал, под Международное Коммунистическое движение! Евреи спокон веков умудрялись Загребать жар чужими руками! Разрушали империи изнутри оставаясь в политической тени. Например в России все Евреи стали Ивановыми, на худой случай Троцкими! Так что Сионизм - это не явный патриотизм, а еврейский политический терроризм направленный против всех нееврейских народов для их полного подчинения и зависимости от Международного Спрута - Капитала, который Евреи никогда не выпускали из своих рук!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 10048
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha:
22 июл 2020, 13:20
Сионизм - это не явный патриотизм, а еврейский политический терроризм направленный против всех нееврейских народов для их полного подчинения и зависимости от Международного Спрута - Капитала, который Евреи никогда не выпускали из своих рук!
Не согласен. Но спорить не стану. Тема о другом!! Прекратите заниматься офтопиком!

Автор темы
Samuel
Сообщений в теме: 37
Всего сообщений: 10048
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Возвращаясь к теме о Назореях...
В истории есть сразу несколько ОЧЕНЬ известных евреев - все были назореями: Самсон, Самуил, Илия, Елисей, Исайя... Список можно продолжать и продолжать. В этом же ряду назореев были пророк Йешуа Мессия-Помазанник (Иисус Христос) и все Апостолы, а также и Учитель Иисуса, пророк Иоанн Креститель, но также назреем был Апостол Шауль-Павел, его ученик Тимофей и многие другие уверовавшие в Иисуса евреи разных регионов.

Вот, информация из Библии, например, о назорее Самсоне:
2. В то время был человек из Цоры, от племени Данова, именем Маной; жена его была неплодна и не рождала.
3. И явился Ангел Господень жене и сказал ей: вот, ты неплодна и не рождаешь; но зачнешь и родишь сына;
4. итак, берегись, не пей вина и сикера, и не ешь ничего нечистого;
5. ибо вот, ты зачнешь и родишь сына, и бритва не коснется головы его, потому что от самого чрева младенец сей будет назорей Божий, и он начнет спасать Израиля от руки Филистимлян.
(Книга Судей 13:2-5)
Его матери Ангел Божий велел не пить вина и не есть ничего запрещенного даже ещё тогда, когда ребенок появится в утробе и будет там находиться в течение 9 месяцев. Выделенный текст точно сообщает: Самсон - это назорей Божий. Он был героем Израиля. Обратите внимание на то, что он родился и вырос в центре Израиля (но не в пределах владений колена Иуды) - там жило колено Дана.

Второй известный назорей - это Самуил пророк, который тоже был из центра Израиля - его родители жили на горе Ефремовой - это не владения колена Иуды. Позднее эти земли отошли к Царству Израиль и ещё позднее вошли в состав земель Самарии. Вот, что о происхождении отца Самуила написано в Библии:
1. Был один человек из Рамафаим‐Цофима, с горы Ефремовой, имя ему Елкана, сын Иерохама, сына Илия, сына Тоху, сына Цуфа, — Ефрафянин;
2. у него были две жены: имя одной Анна, а имя другой Феннана; у Феннаны были дети, у Анны же не было детей.
(Первая книга Царств 1:1,2)
Родители Самуила жили на горе Ефремовой - это центр Израиля. Это севернее владений колена Иуды. С 10-9 века это были владения северного Царства Израиль, а затем и Самарии.
Мать Самуила никак не могла родить ребенка - уже считалась бесплодной(а это в Израиле считалось большим позором и несчастьем). Она много молилась о том, чтобы родить ребенка - пообещала Богу, что если Он пошлет ей ребенка (сына), она отдаст его Господу Богу, чтобы он служил Ему. И Бог через священника (коэна) Илию сообщил ей о том, что вскоре Он пошлет ей это чудо. Когда она через примерно 9-12 месяцев родила сына, та женщина решила исполнить то, что обещала... Вот, как это описано в Библии:
26. и сказала: о, господин мой! да живет душа твоя, господин мой! я — та самая женщина, которая здесь при тебе стояла и молилась Господу;
27. о сем дитяти молилась я, и исполнил мне Господь прошение мое, чего я просила у Него;
28. и я отдаю его Господу на все дни жизни его, служить Господу. И поклонилась там Господу.
(1 Царств 1:26-28)
Мальчик Самуил с самого младенчества был при коэнах и левитах ( и среди назореев, вероятно, тоже):
18. Отрок же Самуил служил пред Господом, надевая льняной ефод.
(Первая книга Царств 2:18)
Конечно же, о том, что Самуил был именно назореем, ничего не сказано. Но об этом можно догадаться. Когда царь Шауль (Саул) через чревовещательницу вызвал дух уже умершего Самуила, даётся описание этого старца. У него были длинные седые волосы и он был в белом одеянии. Он отращивал волосы - так поступали назореи. Есть все основания предполагать, что Самуил был назореем-пророком, а не просто пророком.
Это же касается и пророка Илии, пророка Елисея и других пророков древнего Израиля и Иудаизма... Всё это были назореи.
Они жили скромно, но к торжественным случаям надевали белые одежды. Так поступают и назореи Южной Африки. В Эфиопии священники и монахи тоже особенно почитают белый цвет в одеждах - это наследие той старинной Эфиопской Церкви 1-2 веков н.э.
В Израиле среди всех верующих в Бога Яхвэ именно назореи считались самыми посвященными и святыми.
Вероятно, назорейства сначала было очень популярно в центре Израиля (хоть назореи и были по вусему Израиля и в Иудее в древности). Однако, как можно догадаться, позднее, примерно со 2-1 века до н.э., главные центры назорейства переместились из центра (из Самарии, где в тот период назорейство, вероятно, по разным причинам сошло на нет) на север Израиля, в Галилею, а также и в западные (например, Кумран) и юго-западные владения Израиля-Иудеи.
Последний раз редактировалось Samuel 24 июл 2020, 16:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 23
Всего сообщений: 17242
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Samuel:
23 июл 2020, 15:23
Не согласен. Но спорить не стану. Тема о другом!! Прекратите заниматься офтопиком!
Дорогой Самуэль Гоша всегда помещает сообщения в тему!!!

Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:
НАЗАРЕИ

Назореи (от евр. отделять, отлучать), давшие обет назорейства, по которому воздерживались от вина и других возбуждающих напитков, не стригли волос и избегали всякого осквернения. Во все дни обета назорейства, до исполнения дней, на которые он посвятил себя в назореи Господу, свят он Господу (Чис. 6, 8). Назорей, мужчина ли то или женщина, мог произносить обет назорейства, т.е. не пить вина и других крепких напитков, отращивать волосы, не входить ни в один дом, в котором находилось мертвое тело, и наконец не присутствовать на похоронах. Если бы кто-либо из лиц мужеского или женского пола случайно умер в присутствии кого-либо из назореев, тогда он должен был снова выдерживать весь срок своего обета, т.е. назорейства.

Этот обет давался вообще на восемь дней, иногда на месяц, а иногда и на всю жизнь. Когда же кончался срок обета, то назорей приносил жертву в храме, затем священник отрезал у него часть волос и сжигал их на жертвеннике, после чего назорей освобождался от своего обета и мог опять пить вино (Чис 6). Некоторые назореи на всю жизнь посвящались Богу их родителями с самой колыбели: во всю жизнь они не пили вина и не стригли себе волос. Таковы были например Самсон, пророк Самуил и Иоанн Креститель (Суд 13, 4-5, Лк. 1, 15, 1 Цар 1, 11). Назореем называли также и Иисуса Христа, но апостол Матфей указывает на происхождение этого прозвища от города Назарета: "поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется" (Мф. 2, 23).

Лица, произнесшие обет назорейства вне Палестины и не имевшие возможности явиться в храм по окончании своего обета, довольствовались хранением воздержания, требуемого законом, и обрезанием своих волос у себя дома в той местности, в которой проживали. Приношения и жертвы, которые по предписанию закона Моисеева они должны были лично приносить в храме, откладывались ими тогда до более удобного случая, т.е. до времени посещения Иерусалима. По сему-то апостол Павел, произнесший обет, подобный назорейскому, бывши в Коринфе остриг себе волосы в Кенкреях, но отложил полное исполнение своего обета до времени своего прибытия в Иерусалим (Деян 18, 18).

Назореи составляли сами по себе секту или класс, подобно пророкам, и служили примером самоотвержения и святой жизни (Ам. 2, 11-12). Назорейский обет имел большое религиозно-нравственное значение; в нем можно видеть прототип позднейшего иночества.

НО НАЗАРЕЯМИ ПЕРВОНАЧАЛЬНО НАЗЫВАЛИ ТЕХ КТО НЕ УВЕРОВАЛ В ХРИСТА!!!

1. так первоначально называли иудеи, не уверовавшие во Христа, всех христиан из иудеев, как это видно из Деян. 24, 5.
2. партия иудействующих христиан, умеренных ревнителей Моисеева закона. Назареи в сущности не отступали от общецерковного учения, признавая Иисуса Христа Мессией и Богом, допуская Его сверхъестественное рождение и пр., но они считали необходимым соблюдение Моисеева закона христианами из иудеев, не придавая ему такого значения для христиан из язычников. Церковь относилась к назареям снисходительно, не считая их в собственном смысле еретиками. Назареи в небольшом числе существовали до IV века.
3. прозвище, полученное группой немецких художников, пытавшихся в начале XIX в. обновить религиозную живопись возвращением не только к глубине и искренности чувства итальянских мастеров XV столетия, в особенности Беато-Анджелико, но и к их типам композиции, рисунку, краскам и техническим приемам. Основателем и главным представителем этого направления живописи был Фр. Овербек.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Орден назореев.. Кто они?
    Adam » 11 июл 2018, 11:02 » в форуме Средневековье
    76 Ответы
    4582 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    25 авг 2018, 08:47
  • Несториане - это разновидность назореев?
    Samuel » 21 дек 2018, 11:12 » в форуме История государственных религий
    0 Ответы
    801 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    21 дек 2018, 11:12
  • Гора Назореев : ШАТ-гора, Нацир, Арарат, Урарту
    Adam » 24 окт 2018, 21:14 » в форуме Средневековье
    3 Ответы
    731 Просмотры
    Последнее сообщение Adam
    26 окт 2018, 00:23

Вернуться в «Религии и верования мира»