Современные духовные продолжатели Назореев-АпостоловРелигии и верования мира

История религий и верований, современный взгляд
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

крысовод: 03 авг 2020, 10:36
Кадук: 03 авг 2020, 10:15 Вы Крысовод к Самуилу в адьютанты записались?
Чего это так сразу? Просто вижу несоответствия и возражаю строго по делу. К Самуэлю как антисоветчику, юдофилу, либерасту и гомосеку у меня отношение давно сложившееся.
Вот и не помогайте таким ни в чем.
У Вас своих проблем хватает,зачем другим помочь пытаться,тем более сатанистам?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Реклама
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение крысовод »

Кадук: 03 авг 2020, 10:52 Вот и не помогайте таким ни в чем.
Платон мне друг, но истина дороже. Кстати, у него местами довольно здравый взгляд на историю.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

крысовод: 03 авг 2020, 11:20
Кадук: 03 авг 2020, 10:52 Вот и не помогайте таким ни в чем.
Платон мне друг, но истина дороже. Кстати, у него местами довольно здравый взгляд на историю.
Не замечал здравого взгляда.
Что же касается Ваших подсчетов по зерну -Вы ошибаетесь.
Кстати,если Вы зерно учитываете как хлеб,то 1 кг в день -нормально.
По крайней мере для славян.
Только еще каши добавьте и получится 1,5 кг на человека.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 03 авг 2020, 07:49 Самуил,бросьте лгать.
Миллион-полтора.
Сколько же тогда было их хозяев -египтян и чем они питались?
Во-первых, всего подданных фараона в Египте было до Исхода около 5 миллионов (это оритентироваочно и лишь предположительно), а после Исхода евреев (и ушедших с ними), вероятно, их стало примерно 4 000 0000 - 3 000 500 человек или около того. Но может и все 4 200 000 человек. Чем питались эти жители Египта до Исхода и после него? Конечно же, овощами, фруктами, зерном, пивом, мясом, рыбой и много чем другим. К чему Вы задаёте такие пустые вопросы? А евреи во время Исхода питались мясом - они с собой вязли большие стада скота из Египта. К тому же, Бог давал им манну... К тому же, ведь не все 40 лет евреи находились исключительно в пустынях - они попадали и в оазисы. И ещё на пути в Ханаан и ещё до прибытия в Ханаан они порой вынуждены были воевать в другими народами и захватывать их города, имущество и различные продукты - это всё четко описано в Библии.

Отправлено спустя 1 час 5 минут 35 секунд:
Кадук: 03 авг 2020, 08:04 Яхве-Ваал-Бык.
Вбейте в поисковик.
Не нужно вбивать - это и так ясно. Это имя Бога, нашего Отца и Отца нашего Учителя и господа Мессии Йешуа - Яхве. И это имя переводится так: «(Он) будет», «(Он) жив»
Речь о вечно Сущем Творце всего мироздания.
Ваал или Баал - это на семитских языках «хозяин, владыка». Это слово вообще является лишь эпитетом слов «бог, владыка» для разных древних западносемитских народов. Также Ваал-Баал являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре. Этот бог очень почитался в Финикии, Ханаане и Сирии, как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего. Бог Эль, по верованиям древних западносемитских народов, является Отцом одного из Ваалов (богов). Некоторые специалисты выводят слова Аллах и Элохим (Элоха) из слова Эль. Итак, Эль-Элохим-Аллах (у евреев древности Его имя - Яхве) - это Отец всего и всех богов, включая и ваала. Это Верховное Божество. У евреев со временем остался лишь Он Один, а все остальные духи, боги и ангелы стали лишь частью Этого Бога - теми, кому не следовало поклоняться, так как поклоняться надо и можно лишь Одному - Верховному Отцу всего сущему. И поклонение Ваалу едва ли имеет отношение к быкам, даже если в древности быков и приносили в жертву Богу Яхве-Элохиму, как и Ваалу тоже.


Уважаемые, призываю не уклоняемся в дебри от темы обсуждения - это назореи древности, их наследие и назореи современности. Безусловно, это связано с древними евреями и иудеями, но не связано с тем, чем питались египтяне и евреи.
Спасибо за понимание.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

крысовод: 03 авг 2020, 10:36 К Самуэлю как антисоветчику, юдофилу,
Не нужно так! Я - не антисоветчик! Да, я не одобряю многое из того, что происходило в СССР. И сама идея этого государства большевиков меня не вдохновляет. Но это не значит, что я бы одобрил распад СССР. Нет, не одобрил бы. Я был патриотом СССР. Но считал, что этой стране нужны были фундаментальные реформы. Но не такие, которые типа проводил Горбвачев! Он разрушил эту страну планомерно и намеренно. Сознательно и по приказы ЦРУ. Он - их человек. И выполнил их здание. И от этого мы все пострадали(( Ведь разрушение такой сверхдержавы (в ней жило почти 300 миллионов людей!) так быстро - это очень болезненное явление.

Я люблю евреев древности - особенно назореев. Не нужно называть меня юдофилом, если я очень уважаю евреев и если мне не нравятся антисемиты.

Уважаемые, прошу не переходить на личности! И прошу не отклоняться от темы обсуждения! И спасибо всем за понимание!!!
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 18:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

ЕВРЕЙСКИЕ МИФЫ

В X в. до н. э. царь Соломон, преследуя свои политические цели, построил в Иерусалиме храмы богов подвластных ему народов — моавитского Кемоша, аммонитского Милькома, а также Астарты — богини союзных с Соломоном сидонян. Эти храмы существовали до последней четверти VII в. до н. э. Стоял в Иерусалиме и храм Баала.

Одной из характерных особенностей религии древнего населения сирийско-палестинского региона было широкое распространение человеческих жертвоприношений: в жертву божеству приносили первородных сыновей. Сама жертва представляла собой сожжение (живым или заколотым) на костре. Называлась она молек (по-финикийски молх). Из этого названия относительно поздно возникло представление, будто существовало в древности поклонение кровавому богу Молоху, которому совершались человеческие жертвоприношения. Исследование финикийских посвятительных надписей, сопровождавших такие жертвоприношения, опровергло это заблуждение. Останки принесённых в жертву хоронили на специальных кладбищах (они назывались тофет); такие кладбища найдены при археологическом изучении финикийских городов Западного Средиземноморья. Древние израильтяне среди древних народов сирийско-палестинского региона не составляли исключения. Подобно другим, они совершали эти жертвоприношения в долине Хинном; из древнееврейского ге Хинном ("долина Хинном") возникло впоследствии выражение "геенна огненная".

Одно описание у пророка Исайи (30:33) воспроизводит картину такого жертвоприношения:
Ибо устроен со вчерашнего дня тофет,
также и он для царя
приготовлен глубокий;
его костер /пылает/ огнём
и дров много.

Современники, наблюдавшие у финикиян жертвенное сожжение детей, ужасались чудовищному жестокосердию жертвователей. Им казалось немыслимым, чтобы нормальный человек, любящий отец мог обречь своего ребенка на страшную, мучительную гибель. Однако с точки зрения тех, кто совершал такие жертвы, они были подвигом благочестия во имя божества, и часто на благо не только данного конкретного лица, но и ради всего народа. Так, моавитский царь Меша (IX в. до н. э.), терпевший поражение от израильтян, принес на городской стене в жертву всесожжения своего старшего сына, наследника. Израильтяне, уверенные, что теперь гнев божества обрушится на них, в панике бежали (II Цар. [IV Царств], 3:27). Мотивировка указанных жертвоприношений очевидна из ветхозаветного предания о том, как бог потребовал у Авраама принести в жертву его единственного любимого сына Исаака. Останавливая в последний момент обряд, бог говорит (Быт., 22:12): "Не простирай свою руку к отроку и не делай ему ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься бога ты и не спрятал своего сына, своего единственного от Меня". За это бог обещает (Быт., 22:17—18): "Благословить Я благословлю тебя и умножить умножу твое потомство, как звёзды небесные и как песок, который на берегу моря. И овладеет твоё потомство городами своих врагов. И благословятся твоим потомством все народы земли, потому что ты послушался Моего голоса".

С течением времени образ мыслей у людей меняется. Они постепенно приходят к заключению, что благой бог не может требовать у своих почитателей такую ужасную жертву. В иудейской пророческой проповеди она безусловно осуждается. Пророк Иеремия (32:35) говорил: "И они (иудеи) построили высоты Баала, которые в долине Сынов Хиннома, чтобы проводить своих сынов и своих дочерей в жертву молек, которой Я не приказывал им, и не восходило в Мое сердце делать такую мерзость, чтобы ввести в грех Иуду". Пятикнижие её категорически запрещает (Лев., 20:2—5): "Каждый из Сынов Израиля и из жильцов, живущих в Израиле, который даст от своего потомства в жертву молек, умереть пусть умрёт, народ Страны пусть забьёт его камнями. А Я обращу Мое лицо на этого человека и истреблю его из его народа, ибо от своего потомства он дал в жертву молек, чтобы замарать Моё святилище и осквернить Моё святое имя". Предание об Аврааме и Исааке должно было убедить, что достаточно готовности принести жертву; вместо Исаака Авраам приносит в жертву барана, запутавшегося рогами в кустах. Аналогичное развитие идей имело место и у финикиян. В поздних финикийских надписях наряду с человеческими жертвоприношениями (молходом) упоминается и аналогичная жертва барана (молхомор).

Особое место в иудейско-израильском политеистическом пантеоне занимал бог Яхве (вариант имени: Яху, Яхо). Само его имя (оно означает "Сущий") избегали произносить: назвать бога значило, по представлениям эпохи, позвать его, но лицезрение бога неминуемо вело к гибели. Вместо этого говорили и читали: "Господь мой" (адонай). Когда в середине I тысячелетия н. э. хранители иудейской ветхозаветной традиции изобрели специальные знаки для обозначения гласных, они к согласным имени Яхве присоединили гласные от слова адонай. Тем самым они сигнализировали, что следует читать не Яхве, но адонай. В результате получилось никогда в действительности не существовавшее и не читавшееся Йехова (в традиционном написании: Иегова). Однако имя Яхве (Яху, Яхо) продолжает существовать в таких собственных именах, как Йехосеф (т. е. Иосиф – "Яхве да прибавит") Элийаху (т.е. Илья – "мой бог – Яхве"), Йехоханан (т. е. Иоанн, Иван. – "Яхве да будет милостив") и т. п.
Языческая мифология Яхве реконструируется по указаниям, которые не были устранены в процессе монотеистического редактирования Ветхого завета.


Уже в сказании об изгнании Человека (Адама) из Сада в Эдеме — благодатного места, где живет бог (по позднейшим представлениям, земной рай), Яхве-бог фигурирует не только как главное действующее лицо, но и как один из богов, опасающийся, что Человек приобретает божественную сущность. Он говорит (Быт., 3:22): "Вот, Человек стал, как один из нас, знающим добро и зло. А теперь: как бы он не простер свою руку, и не взял бы также от Дерева Жизни, и не стал бы жить вечно!" Очевидно, в исходном варианте предания действовали не только Яхве, но и другие боги израильского пантеона; к ним он обращается, мотивируя изгнание Человека из божьего жилища.

Примерно то же мы находим и в книге Псалмов (104 [103]:5—9).
Имелся в иудейско-израильской мифологии и миф о постройке для Яхве Дома (храма). Он нашел своё отражение в пророчестве Аггея (1:8—11): "Поднимитесь на Гору, и принесите дерево, и постройте Дом, и Я буду благоволить к нему и прославлюсь, — сказал Яхве. — Обращаетесь ко многому, а бывает мало; и принесете домой, а Я развею это. За что? Слово Яхве Воинств: за Мой Дом, который разрушен, а вы бежите каждый к своему дому. Поэтому вам небеса не дают росы, а земля не дает урожая. И Я призвал засуху на Страну, и на горы, и на хлеб, и на вино, и на масло, и на то, что выращивает земля, и на человека, и на скотину, и на всякий ручной труд". Как можно видеть, обладание Домом есть непременное условие того, что Яхве будет исправно выполнять свои божественные функции (т.е. займет в сообществе богов достойное его положение). Впрочем, в пророчестве древний миф уже переосмыслен: засуха, неурожай и бесплодие предстают как наказание, которое Яхве накладывает на людей за их нерадивость при постройке храма. Однако древний миф сквозь эту новую интерпретацию отчетливо просматривается.

Широко известен был миф о борьбе Яхве со Змеем Ливйатаном (Левиафаном). У пророка Исайи (27:1) сказано:
В тот день обрушит Яхве
Свой меч тяжелый, и огромный, и крепкий
на Ливйатана, Змея убегающего,
и на Ливйатана, Змея извивающегося,
и убьет дракона, который в море.

В ветхозаветной мифологии Яхве представляется царём и предводителем Израиля (см. 1 Сам. [I Царств], 8:6). Его обычный эпитет: "Яхве цеваот", т.е. "Яхве Воинств"; из этого, через грецизированное воспроизведение древнееврейского цеваот, возникла впоследствии формула "господь Саваоф". Яхве предводительствует израильтянами в битве с врагами (см. 1 Сам. [I Царств], 4, 4—6), он ведёт их в Землю Обетованную и уничтожает их врагов. В предании о полководце Йифтахе (Йеффай) Яхве фигурирует как собственно и исключительно израильский бог, аналогичный богам других народов. Обращаясь к аммонитскому царю, Йифтах говорит (Суд., 11:24): "Разве не тем, что дал тебе во владение Кемош, твой бог, ты владеешь? А тем, что дал во владение Яхве, наш Бог, этим мы владеем". Однако одновременно он "великий Бог и великий царь над всеми богами" (Пс, 94:3), "бог богов" (Пс, 50 [49]:1), т.е. глава пантеона, и "великий царь над всею землею" (Пс, 47 [46]:3). Исследование книги Псалмов позволило установить, что в Иудее ежегодно справлялся праздник воцарения Яхве; воспроизведение мифов, о которых говорилось выше, то ли в виде театрализованного действа, то ли декламацией и пением, по всей вероятности, входило в его ритуал.

Сравнительно недавно опубликованные надписи из Хирбет эль-Кома и остраконы из Кунтиллат Аджруда показали, что в VIII—VII вв. до н. э. (время, которым они датируются) Ашера перешла на место супруги Яхве. Остраконы из Кунтиллат Аджруда свидетельствуют также, что существовали различные ипостаси Яхве: Яхве Самарийский (тому в Ветхом завете соответствует Телец Самарийский), Яхве Теманский и, вероятно, другие.

Обращение к уже упоминавшимся выше угаритским поэтическим повествованиям показывает, что образ Яхве в политеистическом иудейском пантеоне параллелен угаритскому образу Силача Балу (иначе: Хадду). И тот и другой — цари мироздания; и тот и другой — боги-воители, громовержцы, податели огня, обеспечивающие плодородие. В угаритских поэмах Силач Балу — всадник, скачущий на облаке. Но и в псалме 104 [103]:3 Яхве изображается как делающий облака своею колесницей, идущий на крыльях ветра.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel: 04 авг 2020, 15:50
Кадук: 03 авг 2020, 07:49 Самуил,бросьте лгать.
Миллион-полтора.
Сколько же тогда было их хозяев -египтян и чем они питались?
Во-первых, всего подданных фараона в Египте было до Исхода около 5 миллионов (это оритентироваочно и лишь предположительно), а после Исхода евреев (и ушедших с ними), вероятно, их стало примерно 4 000 0000 - 3 000 500 человек или около того. Но может и все 4 200 000 человек. Чем питались эти жители Египта до Исхода и после него? Конечно же, овощами, фруктами, зерном, пивом, мясом, рыбой и много чем другим. К чему Вы задаёте такие пустые вопросы? А евреи во время Исхода питались мясом - они с собой вязли большие стада скота из Египта. К тому же, Бог давал им манну... К тому же, ведь не все 40 лет евреи находились исключительно в пустынях - они попадали и в оазисы. И ещё на пути в Ханаан и ещё до прибытия в Ханаан они порой вынуждены были воевать в другими народами и захватывать их города, имущество и различные продукты - это всё четко описано в Библии.

Отправлено спустя 1 час 5 минут 35 секунд:
Кадук: 03 авг 2020, 08:04 Яхве-Ваал-Бык.
Вбейте в поисковик.
Не нужно вбивать - это и так ясно. Это имя Бога, нашего Отца и Отца нашего Учителя и господа Мессии Йешуа - Яхве. И это имя переводится так: «(Он) будет», «(Он) жив»
Речь о вечно Сущем Творце всего мироздания.
Ваал или Баал - это на семитских языках «хозяин, владыка». Это слово вообще является лишь эпитетом слов «бог, владыка» для разных древних западносемитских народов. Также Ваал-Баал являлся конкретным божеством в ассиро-вавилонской этнокультуре. Этот бог очень почитался в Финикии, Ханаане и Сирии, как громовержец, бог плодородия, вод, войны, неба, солнца и прочего. Бог Эль, по верованиям древних западносемитских народов, является Отцом одного из Ваалов (богов). Некоторые специалисты выводят слова Аллах и Элохим (Элоха) из слова Эль. Итак, Эль-Элохим-Аллах (у евреев древности Его имя - Яхве) - это Отец всего и всех богов, включая и ваала. Это Верховное Божество. У евреев со временем остался лишь Он Один, а все остальные духи, боги и ангелы стали лишь частью Этого Бога - теми, кому не следовало поклоняться, так как поклоняться надо и можно лишь Одному - Верховному Отцу всего сущему. И поклонение Ваалу едва ли имеет отношение к быкам, даже если в древности быков и приносили в жертву Богу Яхве-Элохиму, как и Ваалу тоже.


Уважаемые, призываю не уклоняемся в дебри от темы обсуждения - это назореи древности, их наследие и назореи современности. Безусловно, это связано с древними евреями и иудеями, но не связано с тем, чем питались египтяне и евреи.
Спасибо за понимание.
Вот и не предполагайте,а опирайтесь на самостоятельные подсчеты.
А для этого нужно иметь хотя бы элементарные знания.

Именно Ваш бог Ваал,он же Яхве,а не всего человечества.
Славянам христианство смогли навязать лишь обьединив с язычеством.
Такие как Вы и атеисты нужные люди в данный момент.😉😂😂Продолжать не буду.
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Вот и не предполагайте,а опирайтесь на самостоятельные подсчеты.
А для этого нужно иметь хотя бы элементарные знания.
Я в этом отношении опираюсь на информацию, предсотавленную в Библии.


Ещё раз: тема не о египтянах, их питании и численности, как и эта тема не об Исходе и численности еврейских общин на тот момент (и о том, чем они питались).
Прошу уважать правила форума.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Именно Ваш бог Ваал,он же Яхве,а не всего человечества.
Нет никаких оснований приравнивать бога Ваала (Баала) к Богу Яхве.

Отправлено спустя 12 минут 39 секунд:
Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Славянам христианство смогли навязать лишь обьединив с язычеством.
Такие как Вы и атеисты нужные люди в данный момент.Продолжать не буду.
Народу Русь и славянам Христианство было навязано элитой государства Русь, а последняя выбрала Христианство только для того, чтобы заключить необходимый и выгодный для Руси договор о союзе с Византией. Да, христианство не было бы принято на Руси без Византии и её влияния. До середины 10 века н.э. на Русь сильно влияла Иудейская Хазария, а затем инициативу перехватила Византия. И Православие на Руси - это то, что Русь переняла у Византии, как и имперские амбиции Русь переняла у Византии (и частично до этого у Хазарии).

А Христианство Православное формировалось именно с 4-5 века н.э. и до 10 века на территории Римской Империи, как и Империи Ромеев (Византии) - на него в некоторой степени повлияло даже и Назорейство (до 3-4 века н.э.), но ещё в большей степени и языческие культы Римской империи.
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 18:16, всего редактировалось 2 раза.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 17:47
Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Вот и не предполагайте,а опирайтесь на самостоятельные подсчеты.
А для этого нужно иметь хотя бы элементарные знания.
Я в этом отношении опираюсь на информацию, предсотавленную в Библии.


Ещё раз: тема не о египтянах, их питании и численности, как и эта тема не об Исходе и численности еврейских общин на тот момент (и о том, чем они питались).
Прошу уважать правила форума.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Именно Ваш бог Ваал,он же Яхве,а не всего человечества.
Нет никаких оснований приравнивать бога Ваала (Баала) к Богу Яхве.

Отправлено спустя 12 минут 39 секунд:
Кадук: 05 авг 2020, 19:54 Славянам христианство смогли навязать лишь обьединив с язычеством.
Такие как Вы и атеисты нужные люди в данный момент.Продолжать не буду.
Народу Русь и славянам Христианство было навязана элитой государства Русь, а последняя выбрала Христианство только для того, чтобы заключить необходимый и выгодный для Руси договор о союзе с Византией. Да, христианство не было бы принято на Руси без Византии и её влияния. До середины 10 века н.э. на Русь сильно влияла Иудейская Хазария, а затем инициативу перехватила Византия. И Православие на Руси - это то, что Русь переняла у Византии, как и имперские амбиции Русь переняла у Византии (и частично до этого у Хазарии).

А Христианство Православное формировалось именно с 4-5 века н.э. и до 10 века на территории Римской Империи, как и Империи Ромеев (Византии) - на него в некоторой степени повлияло даже и Назорейство (до 3-4 века н.э.), но ещё в большей степени и языческие культы Римской империи.
История об исходе -выдумка евреев.На самом деле больные и мятежные рабы были изгнаны в пустыню перед этим сумевшие обворовать своих господ.

Откройте Википедию -там написано для таких как Вы.Ваал и Яхве как и Иегова -один и тот же бог.

Славянам христианство было навязано киевским князем,а вот был ли он русью - не знаю.
А вот когда каганат стал империей?
Когда часть его земель вошло в Киевское Великое княжество?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2020, 17:52 Вот и уважайте правила Самуил.
Форум то исторический,а не сказочный или фантастический -в вашем случае -балабольский.
Весь исход описанный в Библии -выдумка,как и численность евреев так и питание манной.
На самом деле было изгнание больных и бунтовщиков рабов из Египта.
Очень многие люди считают Библию прекрасным историческим материалом. Многие, кроме Вас. Может проблема в Вас, но никак не в этих многих людях? Может из-за этой проблемы Вы называете святую Библию Иудеев и Христиан книгой, в которой есть выдумка об Исходе?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 А вот когда каганат стал империей?
Он изначально с 7 века уже был империей, так как горстка людей во главе с каганом и беком правила самыми разными народами.

Отправлено спустя 1 минуту :
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 Откройте Википедию -там написано для таких как Вы.Ваал и Яхве как и Иегова -один и тот же бог.
Приведите ссылку на страницу, где такой бред указан в википедии. Тогда и обсудим.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 История об исходе -выдумка евреев.На самом деле больные и мятежные рабы были изгнаны в пустыню перед этим сумевшие обворовать своих господ.
Это Ваше мнение. Но оно ошибочное. Больные и мятежные рабы, которые обворовали господ-египтян, были бы все уничтожены египтянами. Вместо этого египтяне отпустили их, предоставив им всякое добро, включая и серебро с золотом.
Последний раз редактировалось Samuel 06 авг 2020, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
крысовод
Всего сообщений: 3869
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 54
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение крысовод »

Samuel: 06 авг 2020, 17:47 Нет никаких оснований приравнивать бога Ваала (Баала) к Богу Яхве.
И вправду - Ваал упоминается и позже, а у евреев, помимо Яхве, было дофига еще собственных племенных божков.
В этом материальном мире тебе ничего не принадлежит, даже твоё собственное тело.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

крысовод: 06 авг 2020, 18:25 И вправду - Ваал упоминается и позже, а у евреев, помимо Яхве, было дофига еще собственных племенных божков.
Думаете? Но в Библии не упомянуты эти боги. Да, упоминаются боги Ханаана и Сирии и некоторых другтх регионов...Но это другое...
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 18:20
Кадук: 06 авг 2020, 17:52 Вот и уважайте правила Самуил.
Форум то исторический,а не сказочный или фантастический -в вашем случае -балабольский.
Весь исход описанный в Библии -выдумка,как и численность евреев так и питание манной.
На самом деле было изгнание больных и бунтовщиков рабов из Египта.
Очень многие люди считают Библию прекрасным историческим материалом. Многие, кроме Вас. Может проблема в Вас, но никак не в этих многих людях? Может из-за этой проблемы Вы называете святую Библию Иудеев и Христиан книгой, в которой есть выдумка об Исходе?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 А вот когда каганат стал империей?
Он изначально с 7 века уже был империей, так как горстка людей во главе с каганом и беком правила самыми разными народами.

Отправлено спустя 1 минуту :
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 Откройте Википедию -там написано для таких как Вы.Ваал и Яхве как и Иегова -один и тот же бог.
Приведите ссылку на страницу, где такой бред указан в википедии. Тогда и обсудим.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 18:01 История об исходе -выдумка евреев.На самом деле больные и мятежные рабы были изгнаны в пустыню перед этим сумевшие обворовать своих господ.
Это Ваше мнение. Но оно ошибочное. Больные и мятежные рабы, которые обворовали господ-египтян, были бы все уничтожены египтянами. Вместо этого египтяне отпустили их, предоставив им всякое добро, включая и серебро с золотом.
Баал — Википедия
"яхве ваал", источник: ru.wikipedia.org
Баа́л (общесемит. baʿl; финик. 𐤁𐤏𐤋, др.-евр. בעל или באל [Бел], [Бааль], [Ваал]; букв. «хозяин, владыка» ) — вообще ... Адонис · Усоос · Хамос · Шахар · Шалим · Эльон · Эшмун · Яхве · Ям · Ярих ...
Только можете не искать по ссылке,ее основательно подчистили.Быстро работают Ваши земляки израилетяне.😂😂😂

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Samuel: 06 авг 2020, 18:27
крысовод: 06 авг 2020, 18:25 И вправду - Ваал упоминается и позже, а у евреев, помимо Яхве, было дофига еще собственных племенных божков.
Думаете? Но в Библии не упомянуты эти боги. Да, упоминаются боги Ханаана и Сирии и некоторых другтх регионов...Но это другое...
То есть Яхве не бог Израиля?
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2020, 19:04 То есть Яхве не бог Израиля?
Бог. Это Отец Небесный. И нигде нет сведений о том, что бог Ваал и Вседержитель Всемогущий Отец Иисуса, Господь Бог наш Яхве - это одно и то же.
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 20:11
Кадук: 06 авг 2020, 19:04 То есть Яхве не бог Израиля?
Бог. Это Отец Небесный. И нигде нет сведений о том, что бог Ваал и Вседержитель Всемогущий Отец Иисуса, Господь Бог наш Яхве - это одно и то же.
У Иисуса отец был не Яхве,а Творец.
Просто ТВОРЕЦ.
Или Архитектор.- одно и то же.
А Яхве местный бог Израиля.
Это ваш бог Самуил,но не мой.
А олицетворение Бога я каждое утро наблюдаю и каждый день вижу.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2020, 21:19 У Иисуса отец был не Яхве,а Творец.
Иисус не был евреем разве? Не был обрезан в синагоге? Не соблюдал Шабат и Кашрут? Не любил Тору? Не посещал Иудейский Храм в Иерусалиме во время праздником Иудаизма? Как Вы думаете? Он ведь молился Богу. Какому Богу? Разве не Богу Израиля - Единственному Всевышнему и Вседержителю всего сущего? Разве не Отцу Небесному?

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 21:19 А Яхве местный бог Израиля.
Это и есть Отец Небесный. Это Вседержитель. Интересен отрывок про Закхея мытаря:
1. Потом Иисус вошел в Иерихон и проходил через него.
2. И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3. искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4. и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5. Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6. И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7. И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8. Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама…
(Св. Евангелие от Луки 19:1-9)
Иисус сказал: и он, Закхей, хоть и мытарь, но тоже является Евреем, то есть потомком Авраама. Итак, Закхей уверовал в Мессию Израиля и раскаялся во грехах - он был спасен Богом по своей вере в Его пророка и царя, Мессию Иисуса (Христа). Он был евреем и Бог Авраама и Израиля через Мессию Израиля даровал спасение и этому некогда грешному еврейскому мытарю.

А Ваше понимание - это ересь несусветная!

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:
Кадук: 06 авг 2020, 21:19 А Яхве местный бог Израиля.
Это ваш бог Самуил,но не мой.
Это мой Бог. Это Бог Израиля и всего сущего!
Кадук
Всего сообщений: 7334
Зарегистрирован: 04.03.2017
Образование: школьник
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Кадук »

Samuel: 06 авг 2020, 21:50
Кадук: 06 авг 2020, 21:19 У Иисуса отец был не Яхве,а Творец.
Иисус не был евреем разве? Не был обрезан в синагоге? Не соблюдал Шабат и Кашрут? Не любил Тору? Не посещал Иудейский Храм в Иерусалиме во время праздником Иудаизма? Как Вы думаете? Он ведь молился Богу. Какому Богу? Разве не Богу Израиля - Единственному Всевышнему и Вседержителю всего сущего? Разве не Отцу Небесному?

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 21:19 А Яхве местный бог Израиля.
Это и есть Отец Небесный. Это Вседержитель. Интересен отрывок про Закхея мытаря:
1. Потом Иисус вошел в Иерихон и проходил через него.
2. И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый,
3. искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом,
4. и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее.
5. Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме.
6. И он поспешно сошел и принял Его с радостью.
7. И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку;
8. Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо.
9. Иисус сказал ему: ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авраама…
(Св. Евангелие от Луки 19:1-9)
Иисус сказал: и он, Закхей, хоть и мытарь, но тоже является Евреем, то есть потомком Авраама. Итак, Закхей уверовал в Мессию Израиля и раскаялся во грехах - он был спасен Богом по своей вере в Его пророка и царя, Мессию Иисуса (Христа). Он был евреем и Бог Авраама и Израиля через Мессию Израиля даровал спасение и этому некогда грешному еврейскому мытарю.

А Ваше понимание - это ересь несусветная!

Отправлено спустя 10 минут 24 секунды:
Кадук: 06 авг 2020, 21:19 А Яхве местный бог Израиля.
Это ваш бог Самуил,но не мой.
Это мой Бог. Это Бог Израиля и всего сущего!
Вы лично это все видели или в Библии прочли?
Там еще написано,что зачат непорочно,воскрес после смерти и живым на небо взят.
Вы или все принимаете на веру,либо перестаньте ссылатся на Библию.

Я должен верить Вам и мытарям?

Верьте в своего Яхве.
Я Верую в Творца.
Ваш бог является на четырех колесной повозке с четырмя крылами с грохотом и пламенем и грозит всякими болячками тем кто ему не поклоняется,образ моего Творца дарует свет и тепло.Ничего не требуя по сути взамен.
Вы помрете от болячек отступивши от своего бога,а я со светом в душе.
Каждому свое Самуил.😉😂😂
Если человек учёный, то ему уже свет переворачивается вверх ногами. Пардон, вверх дыбом.(R)
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Кадук: 06 авг 2020, 22:02 Вы лично это все видели или в Библии прочли?
Об этом сказано в Библии и нет совершенно никаких оснований сомневаться в этом! Никто не сомневается, кроме тех странных личностей, оторые ищут повод сомневаться во ВСЁМ - даже в том, что белое - это белое, а не черное, а черное - это черное, но не белое.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Кадук: 06 авг 2020, 22:02 Там еще написано,что зачат непорочно,воскрес после смерти и живым на небо взят.
Это плод искажений, проникших позднее из-за плохих поступков язычников в личине христиан. Но специалисты по Библии легко отличают поздние вставки от исконного материала, написанного евреями святыми. А на самом деле по написанному в других отрывках (а это 95-99% всего текста Нового Завета) видно то, что Йешуа родился в обычной еврейской семье и рос, как все остальные еврейские дети, ничем не отличаясь от них. Он стал сыном Всевышнего благодаря вере, которая у него появилась позднее. И благодаря совершенным им делам святости и праведности. Никакого непорочного зачатия не было. И умер он, как мученик. Воскрес он. как все праведники - его душа перешла в рай на небесах. Не тело (якобы, ожившее), а святая душа. Это и есть воскресение и вознесение. А всё остальное - это сказочные поздние вставки язычников...

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
Кадук: 06 авг 2020, 22:02 Вы или все принимаете на веру,либо перестаньте ссылатся на Библию.
Нельзя отвергать всё Писание из-за одной нелепой и не истинной частности или из-за нескольких таких частностей в нём. И нельзя всё слепо в Писании принимать на веру, не проявляя разумный подход - не различая... Сомнение - это хорошо, если это не оголтелое и слепое сомнение во всём упрямца.

Отправлено спустя 43 секунды:
Кадук: 06 авг 2020, 22:02 Я должен верить Вам и мытарям?
Верьте своему сердцу и Богу. Кто я такой, чтобы верить мне? Жалкий грешник, возлюбленный Богом Израиля и мира и Иисусом.
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha: 05 авг 2020, 13:42 В X в. до н. э. царь Соломон, преследуя свои политические цели, построил в Иерусалиме храмы богов подвластных ему народов — моавитского Кемоша, аммонитского Милькома, а также Астарты — богини союзных с Соломоном сидонян. Эти храмы существовали до последней четверти VII в. до н. э. Стоял в Иерусалиме и храм Баала.
Откуда У Вас такие данные, что в Иерусалиме были до 7 века до н.э. храмы языческих богов Ханаана?

Отправлено спустя 2 часа 36 минут 33 секунды:
Gosha: 05 авг 2020, 13:42 Одно описание у пророка Исайи (30:33) воспроизводит картину такого жертвоприношения:
Ибо устроен со вчерашнего дня тофет,
также и он для царя
приготовлен глубокий;
его костер /пылает/ огнём
и дров много.
Уважаемый, в данном случае Исайя лишь образно сообщает о том, что беда ждёт царя (скорее всего, Ассура, то есть Ассирии), ибо он погибнет и сгинет в ад, сгорит. Тофет - это место на юге от Иерусалима, где в древности язычники приносили в жертву людей (возможно, и детей). Но позднее это место у евреев стало чем-то вроде свалки, в котором сбрасывали и сжигали мусор. Это было грязное место отходов - образно говоря, ад, пылающий в огне... Там было много дыма. И в этом ключе и надо понимать пророчество: пророк Исайя предупреждает некоего грешного царя (скорее всего, царя Ассирии, но может и Иудеи): вот, за грехи твои, скоро придёт время гнева Божьего и ты пожалеешь о грехах - погибнешь и вот уже ждёт тебя огонь испытаний (образный огонь сжигания на костре) и ужасная смерть. Нужно понимать язык образов в пророчествах Исайи и не только его. Язык пророчеств всех пророков Танаха очень образный и красивый. И очень необычный.

Отправлено спустя 1 час 17 минут 12 секунд:
Gosha: 05 авг 2020, 13:42 Мотивировка указанных жертвоприношений очевидна из ветхозаветного предания о том, как бог потребовал у Авраама принести в жертву его единственного любимого сына Исаака. Останавливая в последний момент обряд, бог говорит (Быт., 22:12): "Не простирай свою руку к отроку и не делай ему ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься бога ты и не спрятал своего сына, своего единственного от Меня". За это бог обещает (Быт., 22:17—18): "Благословить Я благословлю тебя и умножить умножу твое потомство, как звёзды небесные и как песок, который на берегу моря. И овладеет твоё потомство городами своих врагов. И благословятся твоим потомством все народы земли, потому что ты послушался Моего голоса".
Отец наш Небесный (Бог Израиля) изначально и не хотел, чтобы Авраам принес в жертву своего любимого сына от любимой им жены, Сарры. Бог лишь сказал так Аврааму, чтобы испытать его веру. И Авраам показал, что ради проявления верности Богу и ради сохранения Его покровительства Аврааму и союза с Ним, а также и ради сохранения близких и дружеских отношений с Богом, он готов на всё. Авраам был очень опечален и скорбел духом из-за того, что, вероятно, так сильно согрешил и поэтому Бог потребовал от него такую жертву... Но Авраам при всей своей любви к своему сыну готов был даже и потерять этого сына ради Бога и ради спасения своей души. Но Бог не хотел такой великой жертвы от него... Это было лишь способом испытать веру Авраама и меру его покорности Богу. Авраам доказал эту верность и эту покорность Всевышнему - поэтому Бог и отменил Своё повеление - вместо Исаака в жертву Ему в тот день был отдан агнец. И с тех пор евреи приносят в жертву агнца, чтобы не лишиться всего самого дорогого для них (детей, жен, дома и так далее). После Исхода евреи стали приносить в Песах (во время праздника Пасхи) в жертву агнца ещё и потому, что это было для них напоминанием о том, что именно благодаря жертвоприношению агнцев и крови агнцев жертвенных евреи были спасены и получили возможность обрести свободу и спасение от египетского рабства. Ведь Бог навел беду на египтян - погибли египетские первенцы (первые сыновья, то есть наследники), но еврейские дети все спасены были - никто из них не умер, так как по приказу Моисея косяки дверей каждого еврейского дома были обмазаны кровью жертвенного агнца. Поэтому ангел смерти и не причинил вреда евреям, но убил египетских первенцев. И это сломило фараона и всех египтян...
Гоша, религия евреев не допускала жертвоприношений людей. Тем более, это касалось жертвоприношений детей - такие жертвоприношения были строго-настрого запрещены. И это не значит, что они иногда не совершались теми, кто не до конца избавился от пережитков языества или теми евреями, которые подпадали под влияние религии хананеев. Некоторые пережитки язычества порой ощущались до 7-5 века до н.э. (а может и до 3-2 века до н.э. в отдельгных регионах Израиля).
С 7-5 века до н.э. на землях Израиля и Иудеи жертвоприношения детей и людей именно у иудеев (как и у самаритян тоже) точно не практиковались даже иногда - это факт. На земле Израиля к 5-4 веку до н.э. окончательно победил монотеизм в том или ином виде.


Но тема вовсе не об этом, Гоша. Прошу не отклоняться от темы. Тема о назареях всё-таки.
Кстати говоря, этот стих является ЯВНЫМ указанием на назорейский характер проповеди Иисуса:
22. Иисус же ответил ему: следуй за Мною, и предоставь мертвым хоронить своих мертвецов.
(Св. Евангелие от Матфея 8:22)
Для нынешних христиан этот стих совершенно непонятен или порой он им кажется странным или даже диким. Ведь по сути Иисус Христос сообщает: лишь мертвые духовно люди хоронят тех, кто умирает в их семьях - пусть и хоронят! В данном отрывке еврей хотел стать учеником Иисуса, но попросил отсрочки: Учитель, я пойду за тобой и стану твоим последователем и учеником, но позволь мне сначала пойти и похоронить родителей - они старенькие у меня очень... И в ответ Йешуа сказал ему такое: нет, не нужно их хоронить! ты лучше-ка иди за мной прямо сейчас и становись назореем без отсрочек. Но среди обычных и не посвященных людей, которые почти мертвы духовно, всегда найдутся те, кто похоронят своих мертвецов и твоих родителей тоже.

Но как эти слова понять христианам, полным душевности и безоговорочной любви к семье? НИКАК! Они никак не могут понять эти слова великого Учителя, думая, что он учил еврееви всех людей очень любить свои семьи. А эти слова ведь можно понять очень легко: Йешуа был назореев по своей вере - назорею, если он собирался дать назорейский обет Богу, был строго-настрого запрещено прикасаться к покойнику, стричь волосы, пить вино, заниматься плотскими утехами (в семье или вне семьи). Назореи часто жили в отдельных коммунах назорейских - вдали от семьи. Это и имелось в виду... Всё очень легко. Но для христиан всё сложно, так как они полны заблуждений и считают назорея по вере Иисуса не назореем по вере, а выходцом из Назарета, которого тогда не существовало.
Йешуа был не против семей. И он даже призывал евреев к укреплению своих семей, если они женаты или замужем. Но ещё больше Йешуа призывал людей укреплять свои отношения с Господом Богом - назорейство являлось эффективным способом достичь этого.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Социальные процессы в Иудейском и Израильском царствах в первой половине I тысячелетия до н. э. вызвали к жизни мощное общественное движение, направленное против правящей верхушки — аристократов и богачей, в защиту разоряемого и притесняемого крестьянства — того "народа Страны", у которого различными способами отнимали землю, средства существования и личную свободу. Выступления "народа Страны" против насильников и поработителей неоднократно приводили к резкому обострению политической обстановки, переворотам, свержению одних царей и возведению на престол других.

Идеология этого движения нашла отражение в проповеди ветхозаветных пророков. В её основе лежала мысль, будто Яхве является искони не только главным богом древнеизраильского пантеона, но и единственным богом Израиля. Культы других богов — это отпадение от Яхве, измена ему. Ветхозаветные пророки обличали вселенское неустройство, насилие и гнет, царящие в этом мире; они предрекали кару злодеям и притеснителям. Зло, царящее в иудейско-израильском обществе, — это, по мысли пророков, следствие нарушения воли Яхве, его заповедей и велений, следствие измены почитанию Яхве как единственного бога Израиля и даже единственного бога вообще, следствие того, что израильтяне обратились к культу иных богов (мерзость и нечестие, по понятиям пророков), а несчастия и беды, постигающие Израиль, — это наказание божие за указанные преступления. Установление социальной справедливости и всеобщего благоденствия должно было осуществиться прежде всего как следствие "возвращения" к якобы исконному монотеизму Яхве и воплощения в жизнь его учения.

Окончательное поражение иудейско-израильскому язычеству нанесла религиозная реформа иудейского царя Иосии (621 г. до н. э.), в которой воплотились идеи пророков. В качестве регулятора всей жизни общества она утвердила учение Яхве, воплощенное в книге, "найденной" (такова официальная версия) при ремонте Иерусалимского храма.


Монотеизм Яхве в иудейско-израильской религии возникает в результате слияния образов Яхве и верховного бога Эла, причем Яхве приобретает присущие Элу черты. Все предания, в которых речь идёт об Эле, начинают восприниматься как относящиеся к Яхве, и возникает обобщенный образ Яхве-Элохим ("Яхве-Бог"), воплощающий это неразрывное единство. Все силы природы воспринимаются как подвластные одному Яхве и всё происходящее — как происходящее по его воле. Культы остальных богов с присущей им обрядностью сознательно искоренялись вплоть до уничтожения храмов и жречества. В мифологии центральное место занимают псевдоисторические предания о патриархах, мифических предках древнего Израиля и об исходе из Египта. Но и они важны здесь не сами по себе; это, по сути, рассказ об установлении союза между Яхве и его народом, о провозглашении в мифическом прошлом учения Яхве. Языческие мифы о Яхве оттесняются на задний план и постепенно забываются.

Так сформировалась идея иудаистского единобожия. О социальной основе монотеизма Ф. Энгельс писал: "...единый бог никогда бы не мог появиться без единого царя... единство бога, контролирующего многочисленные явления природы... есть лишь отражение единого восточного деспота, который по видимости или действительно объединяет людей с враждебными, сталкивающимися интересами".
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha: 08 авг 2020, 10:26 Так сформировалась идея иудаистского единобожия.
Данная тема не о единобожии. Это офтопик. Прекращайте это безобразие!
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Samuel: 08 авг 2020, 12:42 Данная тема не о единобожии. Это офтопик. Прекращайте это безобразие!
Самуэль иудеи как все остальные люди были Язычниками и в душе безбожниками, по этой причине веру приходилось постоянно корректировать направляя в массы пророков, миссий и апостолов - это сверху от церкви, помимо официальных пророков были стихийные пророки - еретики, которые действовали от себя и часто в корыстных целях - примером может служить Моисей, который из-за личного бегства-изгнания подбил иудеев-евреев на исход из Египта.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha: 09 авг 2020, 13:14 иудеи как все остальные люди были Язычниками и в душе безбожниками
Это ложное утверждение. СРЕДИ ИУДЕЕВ БЫЛО МНОГО РАЗНЫХ ЛЮДЕЙ - КТО-ТО (особенно много таких было среди лидеров) БЫЛИ ОЧЕНЬ УБЕЖДЕННЫМИ МОНОТЕИСТАМИ. Многие из остальных, как правило, подчинялись этим лидерам.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Gosha: 09 авг 2020, 13:14 примером может служить Моисей, который из-за личного бегства-изгнания подбил иудеев-евреев на исход из Египта.
Бегство и изгнание Моисея было временными... Затем Моисей смог легко вернуться в страну во время правления фараона Эхнатона и через несколько лет после его смерти он, поняв, что реформы религии в Египте обречены на провал, убедил народ в том, что в Египте монотеистам уже ничего не светит - для дальнейшего развития религиозной реформ в мире Бог требует от евреев и всех остальных монотеистов Египта выйти из Египта и создать свою собственную страну, в которой государственной религией был бы монотеизм. Впервые в мире.
Последний раз редактировалось Samuel 01 сен 2020, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Gosha
Всего сообщений: 47088
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Gosha »

Samuel: 31 авг 2020, 10:26 Это ложное утверждение.
Не чуть просто! У Иудеев-евреев вся их Еврейская история превратилась в Еврейскую теософию Библии и Торы. Верующему вообще история не нужна, ему достаточно родословной, другое дело Гражданин - этому подавай Историю Государства. Евреи они как раки отшельник все свое ношу с собой - если нет государства - так и нет Истории - имеется только Космополитизм - где родился - там и сгодился. Евреи вообще были - перекати поле, как цыгане - хорошо, там где мы сейчас - стало хуже там нас уже нет!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов
Автор темы
Samuel
Всего сообщений: 17315
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Возраст: 50
 Re: Современные духовные продолжатели Назореев-Апостолов

Сообщение Samuel »

Gosha: 01 сен 2020, 14:42 У Иудеев-евреев вся их Еврейская история превратилась в Еврейскую теософию Библии и Торы.
Не так. У евреев их обычная и еврейская история переплелась с их особой религией и с историей этой религии - первой в мире монотеистической религии.
Последний раз редактировалось Samuel 01 сен 2020, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Орден назореев.. Кто они?
    Adam » » в форуме Средневековье
    91 Ответы
    8755 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Несториане - это разновидность назореев?
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    0 Ответы
    3135 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Гора Назореев : ШАТ-гора, Нацир, Арарат, Урарту
    Adam » » в форуме Средневековье
    41 Ответы
    3568 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Религии и верования мира»