Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 08:06
Но руководитель должен иметь мужество признавать собственные ошибки, а не сваливать вину на подчинённых по методу "Головокружения от успехов".
однако есть такое явление как человеческий фактор.
Например подчиненные собрались стаей и саботируют приказы начальства и что делать,если их много?
Снять начальство,но тогда стая совсем распояшется и захватит власть.
Групповые саботажи чаще всего имеют цель снять начальника и захватить власть.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243567 time=1617512810 user_id=3149] Но руководитель должен иметь мужество признавать собственные ошибки, а не сваливать вину на подчинённых по методу [i]"Головокружения от успехов"[/i]. [/quote]однако есть такое явление как человеческий фактор. Например подчиненные собрались стаей и саботируют приказы начальства и что делать,если их много? Снять начальство,но тогда стая совсем распояшется и захватит власть. Групповые саботажи чаще всего имеют цель снять начальника и захватить власть.
Евелина: ↑04 апр 2021, 08:25
однако есть такое явление как человеческий фактор.
Уважаемая Евелина,
А тов. Сталин был величайшим гроссмейстером в политике... Как он последовательно извёл своих действительны и мнимых соперников и противников... Сначала используя Зиновьева , Каменева и Бухарина, "разобрался" с Троцким... Потом в союзе с Бухариным "разобрался" с Зиновьевым и Каменевым. Потом "очередь" дошла и до Бухарина... Говорят, что тов. Сталин тщательно проштудировал главный труд Н. Макиавелли "Государь"...
По тому же сценарию разобрались с вооружёнными силами и "органами"...
[quote=Евелина post_id=243569 time=1617513947 user_id=2899] однако есть такое явление как человеческий фактор. [/quote]
Уважаемая [ref=#008040]Евелина[/ref], А тов. Сталин был величайшим гроссмейстером в политике... Как он последовательно извёл своих действительны и мнимых соперников и противников... Сначала используя Зиновьева , Каменева и Бухарина, "разобрался" с Троцким... Потом в союзе с Бухариным "разобрался" с Зиновьевым и Каменевым. Потом "очередь" дошла и до Бухарина... Говорят, что тов. Сталин тщательно проштудировал главный труд Н. Макиавелли "Государь"... По тому же сценарию разобрались с вооружёнными силами и "органами"...
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 11:20
Уважаемая Евелина,
А тов. Сталин был величайшим гроссмейстером в политике... Как он последовательно извёл своих действительны и мнимых соперников и противников... Сначала используя Зиновьева , Каменева и Бухарина, "разобрался" с Троцким... Потом в союзе с Бухариным "разобрался" с Зиновьевым и Каменевым. Потом "очередь" дошла и до Бухарина... Говорят,
а ещё говорят при нем цены на продукты понижали несколько раз.....
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?
[quote="Камиль Абэ" post_id=243592 time=1617524456 user_id=3149] Уважаемая [ref=#008040]Евелина[/ref], А тов. Сталин был величайшим гроссмейстером в политике... Как он последовательно извёл своих действительны и мнимых соперников и противников... Сначала используя Зиновьева , Каменева и Бухарина, "разобрался" с Троцким... Потом в союзе с Бухариным "разобрался" с Зиновьевым и Каменевым. Потом "очередь" дошла и до Бухарина...[b][u] Говорят,[/u][/b][/quote]а ещё говорят при нем цены на продукты понижали несколько раз..... :)
Любая Власть направлена против Страны, то есть народа! Если в Царской России Власть не была народной её действия против него были понятными и предсказуемыми, но после Октября 1917 года власть в Советской России была вроде бы народной, хотя действовала не считаясь с ЕГО ИНТЕРЕСАМИ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
[b][color=#800000]Любая Власть направлена против Страны, то есть народа! Если в Царской России Власть не была народной её действия против него были понятными и предсказуемыми, но после Октября 1917 года власть в Советской России была вроде бы народной, хотя действовала не считаясь с ЕГО ИНТЕРЕСАМИ! [/color][/b]
[quote=Евелина post_id=243598 time=1617525082 user_id=2899] а ещё говорят при нем цены на продукты понижали несколько раз..... :) [/quote]А если цены понижается при неизменной технике и технологии производства, то это означает, что исходные цены были завышенными...
Вспомним и о "ножницах цен" времён коллективизации..
[quote="Камиль Абэ" post_id=243605 time=1617525968 user_id=3149] Вспомним и о "ножницах цен" времён коллективизации.. [/quote] [b][i]Особенно в России которая живет исключите на импорте туда энерго носителей и оттуда всего остального! [/i][/b]
[quote=UranGan post_id=243608 time=1617526349 user_id=3683] Особенно в России которая живет исключите на импорте туда энерго носителей и оттуда всего остального! [/quote][i][b]Туда[/b][/i], уважаемый австралиец, - это экспорт... А вот [i][b]оттуда[/b][/i] - это импорт...
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 11:55
Туда, уважаемый австралиец, - это экспорт... А вот оттуда - это импорт...
Импорт – ввоз товаров, работ и услуг, результатов интеллектуальной деятельности на территорию Российской Федерации из-за границы без обязательств об обратном вывозе. Так вот Россия тоже импортирует энергоносители, но с обязательным обратным ввозе в страны которые согласны на этот импорт! АБЭ импорт происходит по согласованию сторон - стороны в торговле МЕНЯЮТСЯ!
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной не уверен - Эйнштейн.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243609 time=1617526530 user_id=3149] Туда, уважаемый австралиец, - это экспорт... А вот оттуда - это импорт... [/quote] [b][color=#800000]Импорт – ввоз товаров, работ и услуг, результатов интеллектуальной деятельности на территорию Российской Федерации из-за границы без обязательств об обратном вывозе. Так вот Россия тоже импортирует энергоносители, но с обязательным обратным ввозе в страны которые согласны на этот импорт! АБЭ импорт происходит по согласованию сторон - стороны в торговле МЕНЯЮТСЯ![/color][/b]
[quote=Евелина post_id=243598 time=1617525082 user_id=2899] а ещё говорят при нем цены на продукты понижали несколько раз..... [/quote] Регулярно 2 раза в год: 1 апреля и осенью. С той поры цены только растут.
[quote=UranGan post_id=243612 time=1617527116 user_id=3683] Так вот Россия тоже импортирует энергоносители, [/quote]И вы можете назвать откуда что импортируется и каков объём в структуре импорта?
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 11:46
А если цены понижается при неизменной технике и технологии производства, то это означает, что исходные цены были завышенными
Если цены были завышены, то значит объёмы производства были невысокими в послевоенные годы, не так ли? Товар расходился среди той прослойки общества, кому была доступна эта ценовая категория.
С увеличением объёмов производства, происходит снижение цен на продукты и увеличение прослойки населения, кому доступна новая ценовая категория, не так ли?
Так с какого перепуга техника и технологии оставались на прежнем уровне, если рос объём производства? Объясните, как экономист дилетанту в данном вопросе, что больше:
1. снижение себестоимости продукции в единице товара больше снижения цены в той же единице товара;
2. оба показателя равны;
3. снижение себестоимости продукции в единице товара меньше снижения цены в той же единице товара.
Выберите нужный вариант ответа и ради бога, не говорите мне про отсутствие такой составляющей, как прибыль при плановой экономике. По своему дилетанству я в это просто-напросто не поверю.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243605 time=1617525968 user_id=3149] А если цены понижается при неизменной технике и технологии производства, то это означает, что исходные цены были завышенными [/quote] Если цены были завышены, то значит объёмы производства были невысокими в послевоенные годы, не так ли? Товар расходился среди той прослойки общества, кому была доступна эта ценовая категория.
С увеличением объёмов производства, происходит снижение цен на продукты и увеличение прослойки населения, кому доступна новая ценовая категория, не так ли?
Так с какого перепуга техника и технологии оставались на прежнем уровне, если рос объём производства? Объясните, как экономист дилетанту в данном вопросе, что больше: 1. снижение себестоимости продукции в единице товара больше снижения цены в той же единице товара; 2. оба показателя равны; 3. снижение себестоимости продукции в единице товара меньше снижения цены в той же единице товара. Выберите нужный вариант ответа и ради бога, не говорите мне про отсутствие такой составляющей, как прибыль при плановой экономике. По своему дилетанству я в это просто-напросто не поверю.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243618 time=1617527716 user_id=3149] И вы можете назвать откуда что импортируется и каков объём в структуре импорта? [/quote] [b][color=#800000]Это зависит от кошелька покупателя! Например шампанское из Южной Америки стоит 250 рублей, а ординарное Французское 4895 рублей![/color][/b]
UranGan: ↑04 апр 2021, 12:05
Так вот Россия тоже импортирует энергоносители
И вы можете назвать откуда что импортируется и каков объём в структуре импорта?
UranGan: ↑04 апр 2021, 12:19
Это зависит от кошелька покупателя! Например шампанское из Южной Америки стоит 250 рублей, а ординарное Французское 4895 рублей!
[quote="Камиль Абэ" post_id=243618 time=1617527716 user_id=3149][quote=UranGan post_id=243612 time=1617527116 user_id=3683] Так вот Россия тоже импортирует энергоносители [/quote] И вы можете назвать откуда что импортируется и каков объём в структуре импорта? [/quote]
[quote=UranGan post_id=243620 time=1617527950 user_id=3683] Это зависит от кошелька покупателя! Например шампанское из Южной Америки стоит 250 рублей, а ординарное Французское 4895 рублей! [/quote]В Австралии вино относят к энергоносителям?
[quote="Камиль Абэ" post_id=243626 time=1617528276 user_id=3149] В Австралии вино относят к энергоносителям? [/quote] [b][color=#800000]АБЭ в Австралии никому не приходит в голову завышать ЦЕНЫ ВПЯТЕРО! [/color][/b]
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 08:06
Но руководитель должен иметь мужество признавать собственные ошибки
Должен. По этому и входу было словцо "перегибы"
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 12:17
Если цены были завышены, то значит объёмы производства были невысокими в послевоенные годы, не так ли? Товар расходился среди той прослойки общества, кому была доступна эта ценовая категория.
С увеличением объёмов производства, происходит снижение цен на продукты и увеличение прослойки населения, кому доступна новая ценовая категория, не так ли?
. Это при рыночной экономике и хозрасчете.
При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости.
И да. В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее.
За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 12:17
не говорите мне про отсутствие такой составляющей, как прибыль при плановой экономике.
Прибыль как раз была. Но иногда она покрывала расходы на те товары, которые стоили дешевле себестоимости.
Так прибыль с алкоголя покрывала расходы на хлеб и мясо, которые в рознице стоили дешевле себестоимости.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243567 time=1617512810 user_id=3149] Но руководитель должен иметь мужество признавать собственные ошибки [/quote] Должен. По этому и входу было словцо "перегибы"[quote="Дамир Закиров" post_id=243619 time=1617527821 user_id=3357] Если цены были завышены, то значит объёмы производства были невысокими в послевоенные годы, не так ли? Товар расходился среди той прослойки общества, кому была доступна эта ценовая категория.
С увеличением объёмов производства, происходит снижение цен на продукты и увеличение прослойки населения, кому доступна новая ценовая категория, не так ли? [/quote]. Это при рыночной экономике и хозрасчете. При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости. И да. В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее. За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры.[quote="Дамир Закиров" post_id=243619 time=1617527821 user_id=3357] не говорите мне про отсутствие такой составляющей, как прибыль при плановой экономике. [/quote] Прибыль как раз была. Но иногда она покрывала расходы на те товары, которые стоили дешевле себестоимости. Так прибыль с алкоголя покрывала расходы на хлеб и мясо, которые в рознице стоили дешевле себестоимости.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243592 time=1617524456 user_id=3149] Как он последовательно извёл своих действительны и мнимых соперников и противников [/quote]
Вы опять лжете. Никого он не изводил. Его соперники и противники сами себя в грязь втоптали.
[quote=UranGan post_id=243620 time=1617527950 user_id=3683] Например шампанское из Южной Америки стоит 250 рублей, а ординарное Французское 4895 рублей! [/quote] Шампанское по утрам пьют только аристократы и дегенераты(к/ф Бриллиантовая рука)[quote=UranGan post_id=243630 time=1617528621 user_id=3683] в Австралии никому не приходит в голову завышать ЦЕНЫ ВПЯТЕРО! [/quote] Разве в Австралии цены не зависят от спроса?
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
Должен. По этому и входу было словцо "перегибы"
... и фраза: "Головокружение от успехов"
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
. Это при рыночной экономике и хозрасчете.
При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости.
При плановом хозяйстве цена не зависит вовсе от себестоимости , спроса и предложения...
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее.
За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры.
Никогда об этом заранее население не предупреждалось, а только узкий круг лиц (вспомним дочь генсека Галину)...
Да и припомним внезапное повышение цен и одновременное снижение расценок за произведённую продукцию в 1962г (можно посмотреть информацию о событиях в Новочеркасске).
Антон: ↑04 апр 2021, 12:41
Вы опять лжете. Никого он не изводил. Его соперники и противники сами себя в грязь втоптали.
Вот в этом и показал тов.Сталин свой гроссмейстерский уровень в политике...
[quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] Должен. По этому и входу было словцо "перегибы" [/quote]... и фраза: "[i]Головокружение от успехов[/i]" [quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] . Это при рыночной экономике и хозрасчете. При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости. [/quote]При плановом хозяйстве цена не зависит вовсе от себестоимости , спроса и предложения... [quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее. За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры. [/quote]Никогда об этом заранее население не предупреждалось, а только узкий круг лиц (вспомним дочь генсека Галину)... Да и припомним внезапное повышение цен и одновременное снижение расценок за произведённую продукцию в 1962г (можно посмотреть информацию о событиях в Новочеркасске).
[quote=Антон post_id=243633 time=1617529278 user_id=2651] Вы опять лжете. Никого он не изводил. Его соперники и противники сами себя в грязь втоптали. [/quote]Вот в этом и показал тов.Сталин свой гроссмейстерский уровень в политике...
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
Это при рыночной экономике и хозрасчете
При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости.
Это при любой экономике, включая и плановую. Любой субъект хозяйствования ориентирован на прибыль, поскольку это основная статья, определяющая перспективы его дальнейшего развития.
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
И да. В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее.
Естественно. Сначала, на общесоюзном уровне, сопоставлялись фактическое снижение себестоимости и предполагаемое снижение цены на единицу товара, а лишь потом происходила корректировка. Ценовых сюрпризов, как 2 апреля 1991 года, точно не было!
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры
Я так понял, что речь шла о Сталинском периоде.
Sergio: ↑04 апр 2021, 12:32
Прибыль как раз была. Но иногда она покрывала расходы на те товары, которые стоили дешевле себестоимости.
Так прибыль с алкоголя покрывала расходы на хлеб и мясо, которые в рознице стоили дешевле себестоимости
Мясо и молоко - слишком большие масштабы, чтобы дотации можно было покрыть за счёт алкоголя. Это сказка 90х "о имеющих возможность одних есть за счёт пьющих других". Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли, а значит ежемесячные финансовые расходы пьющих отнюдь не уменьшились. Сельское хозяйство, при этом, сильно датируется за счёт алкоголя?
Дотации, безусловно, были, поскольку экономика плановая и нужно было поддерживать единый хозяйственный механизм, но в других, стратегических направлениях. Например, изначально нерентабельные производства в ВПК.
[quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] Это при рыночной экономике и хозрасчете При плановом хозяйстве все немного по другому и цена не всегда прямо зависит от себестоимости. [/quote] Это при любой экономике, включая и плановую. Любой субъект хозяйствования ориентирован на прибыль, поскольку это основная статья, определяющая перспективы его дальнейшего развития.
[quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] И да. В советское время цены не изменялись сами по себе и население о повышении цен предупреждалось заранее. [/quote] Естественно. Сначала, на общесоюзном уровне, сопоставлялись фактическое снижение себестоимости и предполагаемое снижение цены на единицу товара, а лишь потом происходила корректировка. Ценовых сюрпризов, как 2 апреля 1991 года, точно не было!
[quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] За счет объявления о повышении цен можно было продать залежалый товар даже по весьма дорогой цене. Например, хрусталь или ковры [/quote] Я так понял, что речь шла о Сталинском периоде.
[quote=Sergio post_id=243632 time=1617528751 user_id=2940] Прибыль как раз была. Но иногда она покрывала расходы на те товары, которые стоили дешевле себестоимости. Так прибыль с алкоголя покрывала расходы на хлеб и мясо, которые в рознице стоили дешевле себестоимости [/quote] Мясо и молоко - слишком большие масштабы, чтобы дотации можно было покрыть за счёт алкоголя. Это сказка 90х "о имеющих возможность одних есть за счёт пьющих других". Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли, а значит ежемесячные финансовые расходы пьющих отнюдь не уменьшились. Сельское хозяйство, при этом, сильно датируется за счёт алкоголя? Дотации, безусловно, были, поскольку экономика плановая и нужно было поддерживать единый хозяйственный механизм, но в других, стратегических направлениях. Например, изначально нерентабельные производства в ВПК.
[quote=UranGan post_id=243630 time=1617528621 user_id=3683] [b][color=#800000]АБЭ в Австралии никому не приходит в голову завышать ЦЕНЫ ВПЯТЕРО! [/color][/b] [/quote]а в Финляндии пришло,чтобы пили меньше. Или вы алкаш?
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 12:45
При плановом хозяйстве цена не зависит вовсе от себестоимости , спроса и предложения...
Тогда плановики и вовсе безголовые...
Однако в СССР цены регуллировались и с учетом спроса, и с учетом себестоимости, и с учетом предложения.
Камиль Абэ: ↑04 апр 2021, 12:45
Никогда об этом заранее население не предупреждалось, а только узкий круг лиц (вспомним дочь генсека Галину)...
Вы вспоминайте Галину. А я буду вспоминать то, что было.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Это при любой экономике, включая и плановую. Любой субъект хозяйствования ориентирован на прибыль, поскольку это основная статья, определяющая перспективы его дальнейшего развития.
Это при хозрасчете любой субъект ориентирован на прибыль.
Плановое хозяйство позволяет содержать нерентабельные, но необходимые хозяйству предприятия. За счет дотаций.
Ориентироваться на прибыль можно только при свободных ценах, выгадывая максимальный доход от разницы между ценой и себестоимостью.
Если Вы помните Горбачевское правление и чуть позже, то Горбачев ввел хозрасчет в 1987 году, а цены "освободили" только в 1992.
В результате в СССР закрывались сначала маленькие предприятия, а потом потянули за собой большие и всю экономику.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Сначала, на общесоюзном уровне, сопоставлялись фактическое снижение себестоимости и предполагаемое снижение цены на единицу товара, а лишь потом происходила корректировка.
Многие цены на товары были ниже себестоимости. За счет дотаций. Продукты питания в СССР стоили очень дешево. Особенно хлеб. Им скотину даже кормили.
То есть ценообразование в СССР весьма сильно отличалось от классического "цена = себестоимость+надбавка".
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Я так понял, что речь шла о Сталинском периоде.
В принципе неважно какой период - Сталинский, хрущевский, брежневский... Исключение только правление Горбачева, при котором все развалилось.
Важно то, что цена не прямо зависела от себестоимости и могла быть ниже ее. Покрывалась за счет сверхприбыли по другим товарам.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Мясо и молоко - слишком большие масштабы, чтобы дотации можно было покрыть за счёт алкоголя.
Да что Вы говорите? Себестоимость 1 литра спирта в СССР была 4 коп., а водка стоила - 3-62. Впрочем, и 1 р. 87К, и 5-12...
А плодововыгодные по 1.02(1,82) вообще делали из отходов. Стеклотара, если помните, была оборотная.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Это сказка 90х "о имеющих возможность одних есть за счёт пьющих других".
Однако спаивание населения - это не только проблема послевоенного СССР.
Екатерина II после раздела Речи Посполитой выселяла из сельских районов жидов на территории Белоруссии, по тому как те промышляли только торговлей алкоголем и почти напрочь споили местное население, которое во многих районах было уже неработоспособно.
И уж, конечно, спиртное явилось одним из видов оружия в истреблении индейцев. Как выяснилось, индейцы очень неустойчивы к алкоголю, быстро пьянеют, еще быстрее привыкают. Белые меняли виски на бизонье мясо, а индейцы не заметили, как остались без жратвы.
Так что сказка - ложь,, да в ней намек, добрым молодцам урок.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли, а значит ежемесячные финансовые расходы пьющих отнюдь не уменьшились. Сельское хозяйство, при этом, сильно датируется за счёт алкоголя?
А у нас сейчас плановая экономика?
Кстати, коммунисты не раз уже поднимали вопрос о национализации алкогольпроизводящих предприятий. Большие деньги идут мимо кассы госбюджета.
Дамир Закиров: ↑04 апр 2021, 13:09
Например, изначально нерентабельные производства в ВПК.
Ага. А если порося хлебом кормить, то оно тоже рентабельно выходит. Вот только положенный поросю комбикорм было либо не укупишь, либо не достанешь.
Хотел Никитка проблему за счет кукурузы решить, так на местах кукурузу стали сеять вместо гречки и пшеницы...
Сколько в СССР было нерентабельных предприятий - сейчас одному только богу известно. Однако все крутилось,. всё работало, все работали...
Кстати, и в рыночной экономики без дотаций не обходится. Кто то может содержать убыточные предприятия за счет доходов с других, кто то имеет возможности расширить бизнес.
Ведь любое новое(с нуля) предприятие, требует капиталовложений, а прибыль в с первого дня строительства не приносит.
[quote="Камиль Абэ" post_id=243635 time=1617529508 user_id=3149] При плановом хозяйстве цена не зависит вовсе от себестоимости , спроса и предложения... [/quote] Тогда плановики и вовсе безголовые...
Однако в СССР цены регуллировались и с учетом спроса, и с учетом себестоимости, и с учетом предложения.[quote="Камиль Абэ" post_id=243635 time=1617529508 user_id=3149] Никогда об этом заранее население не предупреждалось, а только узкий круг лиц (вспомним дочь генсека Галину)... [/quote] Вы вспоминайте Галину. А я буду вспоминать то, что было.[quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Это при любой экономике, включая и плановую. Любой субъект хозяйствования ориентирован на прибыль, поскольку это основная статья, определяющая перспективы его дальнейшего развития. [/quote] Это при хозрасчете любой субъект ориентирован на прибыль. Плановое хозяйство позволяет содержать нерентабельные, но необходимые хозяйству предприятия. За счет дотаций. Ориентироваться на прибыль можно только при свободных ценах, выгадывая максимальный доход от разницы между ценой и себестоимостью. Если Вы помните Горбачевское правление и чуть позже, то Горбачев ввел хозрасчет в 1987 году, а цены "освободили" только в 1992. В результате в СССР закрывались сначала маленькие предприятия, а потом потянули за собой большие и всю экономику.[quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Сначала, на общесоюзном уровне, сопоставлялись фактическое снижение себестоимости и предполагаемое снижение цены на единицу товара, а лишь потом происходила корректировка. [/quote] Многие цены на товары были ниже себестоимости. За счет дотаций. Продукты питания в СССР стоили очень дешево. Особенно хлеб. Им скотину даже кормили. То есть ценообразование в СССР весьма сильно отличалось от классического "цена = себестоимость+надбавка".[quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Я так понял, что речь шла о Сталинском периоде. [/quote] В принципе неважно какой период - Сталинский, хрущевский, брежневский... Исключение только правление Горбачева, при котором все развалилось. Важно то, что цена не прямо зависела от себестоимости и могла быть ниже ее. Покрывалась за счет сверхприбыли по другим товарам.[quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Мясо и молоко - слишком большие масштабы, чтобы дотации можно было покрыть за счёт алкоголя. [/quote] Да что Вы говорите? Себестоимость 1 литра спирта в СССР была 4 коп., а водка стоила - 3-62. Впрочем, и 1 р. 87К, и 5-12... А плодововыгодные по 1.02(1,82) вообще делали из отходов. Стеклотара, если помните, была оборотная. [quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Это сказка 90х "о имеющих возможность одних есть за счёт пьющих других". [/quote] Однако спаивание населения - это не только проблема послевоенного СССР. Екатерина II после раздела Речи Посполитой выселяла из сельских районов жидов на территории Белоруссии, по тому как те промышляли только торговлей алкоголем и почти напрочь споили местное население, которое во многих районах было уже неработоспособно. И уж, конечно, спиртное явилось одним из видов оружия в истреблении индейцев. Как выяснилось, индейцы очень неустойчивы к алкоголю, быстро пьянеют, еще быстрее привыкают. Белые меняли виски на бизонье мясо, а индейцы не заметили, как остались без жратвы. Так что сказка - ложь,, да в ней намек, добрым молодцам урок. [quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Сейчас алкоголь стоит дешевле, но объёмы его потребления выросли, а значит ежемесячные финансовые расходы пьющих отнюдь не уменьшились. Сельское хозяйство, при этом, сильно датируется за счёт алкоголя? [/quote] А у нас сейчас плановая экономика? Кстати, коммунисты не раз уже поднимали вопрос о национализации алкогольпроизводящих предприятий. Большие деньги идут мимо [s]кассы[/s] госбюджета.[quote="Дамир Закиров" post_id=243642 time=1617530975 user_id=3357] Например, изначально нерентабельные производства в ВПК. [/quote] Ага. А если порося хлебом кормить, то оно тоже рентабельно выходит. Вот только положенный поросю комбикорм было либо не укупишь, либо не достанешь. Хотел Никитка проблему за счет кукурузы решить, так на местах кукурузу стали сеять вместо гречки и пшеницы... Сколько в СССР было нерентабельных предприятий - сейчас одному только богу известно. Однако все крутилось,. всё работало, все работали... Кстати, и в рыночной экономики без дотаций не обходится. Кто то может содержать убыточные предприятия за счет доходов с других, кто то имеет возможности расширить бизнес. Ведь любое новое(с нуля) предприятие, требует капиталовложений, а прибыль в с первого дня строительства не приносит.
[size=85][color=green]Отправлено спустя 39 секунд:[/color][/size] [quote=Евелина post_id=243644 time=1617531832 user_id=2899]Или вы алкаш?[/quote] Уж точно не аристократ...
[quote=Sergio post_id=243654 time=1617538367 user_id=2940] Тогда плановики и вовсе безголовые... [/quote]Надо учитывать, что [i]рулевым[/i] была Партия, точнее Политбюро...
[quote="Камиль Абэ" post_id=243703 time=1617605135 user_id=3149] Надо учитывать, что рулевым была Партия, точнее Политбюро... [/quote] [b][color=#800000]Вот тут возникает другой вопрос! ЕСЛИ ПАРТИЯ НАШ РУЛЕВОЙ! К какому Берегу Партия рулила к Государственному или Народному![/color][/b]
[quote=UranGan post_id=243713 time=1617606944 user_id=3683] Вот тут возникает другой вопрос! ЕСЛИ ПАРТИЯ НАШ РУЛЕВОЙ! К какому Берегу Партия рулила к Государственному или Народному! [/quote]Тут нет вопроса, поскольку одно другому не противоречит...
[quote="Камиль Абэ" post_id=243703 time=1617605135 user_id=3149] Надо учитывать, что рулевым была Партия, точнее Политбюро... [/quote] Конечно чудаков там хватало, но именно спрос позволял поднимать цены в разы на отдельные виды товаров. Так что спрос на ценообразование влиял. Всегда.
Самые важные события войны, Запорожская Сечь и военная тактика казаков, Б. Хмельницкий, Гетьманщина. А также украино-российские отношения и союз 1654...
Все знают, что Гитлер храбро сражался на Западном фронте в Первую Мировую, был награжден и ранен, но немногие знают подробности его службы. Предлагаю...
Последнее сообщение
Дорогой мой Gosha,
За (невольный) комплимент спасибо...
А я уже давно следую правилу: Доверяй, но проверяй.
Дорогой вы не подскажите по какой...
Мобильная версия
