Чудовищная ложь о богоизбранности евреев ⇐ Средневековье

[Гость]

ну други мои вы так далеко зайдете в дискуссии...почему бог избрал евреев...да потому что они первые из человекообразных начали мыслить и исполнять указания бога. Вы читаете ТОРУ но понять ее не каждому дано к тому же там все запутано да еще постарались деятели и запутали датировки ….я уж не говорю о местах где происходили важные исторические события. ТАк уводил евреев в Египет Александр Македонский в 11 веке...уводил на Родину евреев на Восток в Рай...часть евреев вернулась на Запад через 200 лет...этот возврат более известен как татаро-монгольское нашествие а вот уводил евреев из Египта-Рая уже Моисей...в 15-16 веках...колена Израилевы расселились в Сибири и Средней Азии. У азиатов Моисей известен под именем АЛАША ХАН...похоронен он в Казахстане. Вы думаете почему СИБИРЬ так названа...да просто СТРАНА ИБЕРОВ или сокращенно СИБЕР или СИБИРЬ....а еще задумайтесь почему покойников мы хороним ногами и лицом на Восток...да что бы мы не забывали свою Родину. Первый наш бог ПЕРУН имел имя УДА от сюда и иудеи...первого нашего предка прозвали ЕВЕР это он призвал верить единому богу, богу РА от сюда и происходит слово ВЕРА- веруйте единому РА. РА остался один после того как в схватке с ним погиб Перун-Уда.

[Евелина]

И давно ли послания Павла стали Евангелием от Луки?
Вы сами поучитесь читать. Прежде всего Вами же и написанное.

именно ОТ Луки - записанное Лукой,но не сочиненное.

Предлог «от» может обозначать: 1. Начало движения вдаль от какого-то места: Поезд отходит от перрона через 5 минут.

Учитесь складывать буквочки и перед вами откроется удивительный мир.

Чью же проповедь изложил автор Евангелия, называемого от Луки? Христа или Павла? Вот очень интересный вопрос.

Христос книжек не писал. ОН ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ КАК ВЕЛЕЛ ОТЕЦ.
Он прожил жизнь в Духе.
и ОТ его учеников и свидетелей мы узнаем про Его жизнь и Его Учение......
Потому-то труды Его учеников и свидетелей называются ЕВАНГЕЛИЕ Благая ВЕСТЬ......

[Gosha]

Христос книжек не писал. ОН ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ КАК ВЕЛЕЛ ОТЕЦ.

Вероятней всего Иисус лет с 14 (в те времена совершеннолетие) начал совершать паломничества во все известные центры Верований существует предположение возможно даже уверенность, что Христос побывал в Индии и Китае. Так же побывал Иисус в Египте, Греции и Риме на все эти странствия ушло 19 лет его Земной Жизни. В Израиль Иисус вернулся уже с сложившимся Мировоззрением, которое вполне возможно отличалось от Общепринятой Иудейской Догмы!

[Magoga]

При Аврааме и его сыне и внуках была элита еврейского народа, которая придерживалась монотеизма - они верили в Одного Бога и поклонялись Ему, но не запрещали строго-настрого остальным, не принадлежащим к элите, евреям тайно поклоняться и другим богам.

Мне это кажется сомнительным. В лучшем случае, они, веря в существование множества богов, отдавали предпочтение богу своего народа - богу Израиля. Но даже это сомнительно. "Чудесное обретение Торы" - типичное явление: создали книгу, спрятали в ремонтируемом храме (даже по официальной версии, до "ремонта" это был храм Астарты), и "нашли", после чего зачитали народу, заключили новый завет с богом и т.п. Очень похоже на то, что это и было началом, а Моисея и исход из Египта просто придумали на основе"злобы дня" - возвращения из вавилонского плена.

Но история могла быть ещё более интересной! Возможно, всё началось после изгнания евреев из Рима за прозелитизм - распространение культа Сабазия. Сабазий подходит по множеству признаков: в честь него устраивались вакханалии - сабаты; некоторые варианты написаний имён Сабазия и Саваофа почти совпадают; функция Сабазия - "бог вина и радости", от чего может происходить "запретное" имя ("радость": в латинском "gau" (Ego-gau), в греческом - γηθέω, γαθέω), что объясняло бы и запрет: не хотелось вспоминать эту основу. Его именовали Господом, Адонаем... Он ещё и родился у девы, от бога-отца, с которым так же был отождествлён!

Кто-то теперь говорит, будто римляне (и куча античных авторов, которые в это верили) ошибались, думая, что евреи поклоняются Сабазию, но они не могли не знать, что именно и по какой причине они запрещают, и за что изгоняют евреев! Если бы им был неугоден Саваоф, то зачем бы они говорили, что запрещают культ Сабазия?

Наши родноверы говорят о боге Радомире, и думают, что "с него был списан" Христос... Возможно, действительно, поклонялись фригийско-фракийскому Сабазию под этим именем, ведь они на Балканах контактировали с этими народами...

По этому варианту, "исход из Египта" - изгнание из Рима (около 160 лет до н.э.). Культ видоизменили, пригладили для своего народа, и вакханалии сабаты превратились в "благочестивые" шабаты.

[Евелина]

Вероятней всего Иисус лет с 14 (в те времена совершеннолетие) начал совершать паломничества во все известные центры Верований существует предположение возможно даже уверенность, что Христос побывал в Индии и Китае. Так же побывал Иисус в Египте, Греции и Риме на все эти странствия ушло 19 лет его Земной Жизни. В Израиль Иисус вернулся уже с сложившимся Мировоззрением, которое вполне возможно отличалось от Общепринятой Иудейской Догмы!

возможно и на Марс слетал и на Юпитер......у кого какой фантазии хватит.

[Magoga]

историки

В том-то и дело, что между ними идут споры. И никто из серьёзных историков никогда не решит, что Библия - достоверная хроника.
Обидно, что так преподносят народу.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

ну так выше я вам написала про ОТПАДЕНИЕ НАРОДА ИЗРАИЛЯ ПРИ СОЛОМОНЕ.
Как результат царство Соломона после смерти его перестало существовать.

Вопрос касается и самого Соломона, и его предшественников. Если их монотеизм не доказан (а фактов, заставляющих сомневаться, - немало!), то и никакого отпадения не было: потому, что не было тогда и монотеизма.

Отправлено спустя 38 минут 58 секунд:

Иудеи, как и другие 10 колен Израиля, всегда стремились выйти из под религиозного гнета чуждого им народа - левитов.

По Библии - "колено Израиля", а генетически - другой народ. Даже в этом - расхождение Библии с реальностью. Интересно, откуда они взялись. Пока оглядываются на Библию, вряд ли это удастся понять.

Отправлено спустя 16 минут 30 секунд:

По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве. И нам пытаются доказать, что это одно название одного и того же бога.
Как бы оно не называлось, но бог иудеев, которым они избраны(А он в свою очередь ими) ко многим другим народам не имеет никакого отношения. Во всяком случае не имел пару тысяч лет назад.

"Яхве" - вариант имени "Иегова" (YHWH), а оно, как я думаю, возникло от функции Сабазия "бог радости". А Саваоф (Сабаос) - от того же имени. "Элохим" - из огромной кучи божеств и святынь, в основе имён которых - льдинки-блестяшки (с кольями): либо ICE (ИС, АС, ИШ), либо GELU (ГЕЛ, ЭЛ, ХЕЛ, ХАЛ, АЛ, ХОЛ, КОЛ ). Возможно, только "Саваоф" является именем. АСТАРТА, ИШТАР и БААЛ - индоевропейские имена (вероятно - в отличие от ИНАН и АНУ).

Но "Элохим" использовано во множественном числе ("боги"), а к этому - оговорки о "сынах божьих" и что "Адам стал как один из нас".

[Гость]

исMagoga, к великому сожалению исход из ЕГИПТА происходил в 15-16 веках...в это время и жил МОИСЕЙ...а Египтом обозвали Дальний Восток...неточностей в В.З, очень много да и датировку всю запутали

[Magoga]

Гость, я допускаю, что разные народы удревняли свою историю, сочиняли "славное прошлое". Евреи могли придумать "исход" (видимо, это так и есть), готы приписали себе историю гетов-хеттов, а монголы (вроде бы - даже по официальной версии и собственным записям) взяли себе название по имени какого-то легендарного народа. Вероятно, буддизм возник позже, чем преподносится - уже в новую эру, на основе гностических вариантов христианства. Но в такие огромные всеобщие сдвиги, да ещё - с перемещением названий стран, мне не верится.

Есть нечто странное: всё выглядит так, будто какая-то секта или группа, вероятно - связанная с ариями, создавала и разносила религии, и делала это даже в новой эре (например, занеся гностический вариант христианства (манихейство, "несторианство") "к чёрту на рога" - в уйгурский каганат, а в Европе распространяла "манихейские ереси" в виде катарицизма-альбигойства и богомильства). Поэтому может казаться, будто была какая-то огромная империя.

Хотя, если подумать, эту ересь называли болгарской, а болгары - те же татары, и они, скорее всего, контактировали с уйгурами. Проблема - в том, что это было задолго до татаро-монгольского нашествия.

[Евелина]

В том-то и дело, что между ними идут споры. И никто из серьёзных историков никогда не решит, что Библия - достоверная хроника.
Обидно, что так преподносят народу.

вся древняя история сохранилась в мифах,сказаниях и священных текстах и обо всем спорят историки.
И что нам теперь?

Вопрос касается и самого Соломона, и его предшественников. Если их монотеизм не доказан (а фактов, заставляющих сомневаться, - немало!), то и никакого отпадения не было: потому, что не было тогда и монотеизма.

Монотеизм существовал столько же,сколько существуют религии и всегда происходят отпадения от монотеизма.
Например Индуизм.

По Библии - "колено Израиля", а генетически - другой народ. Даже в этом - расхождение Библии с реальностью. Интересно, откуда они взялись. Пока оглядываются на Библию, вряд ли это удастся понять.

а кто генетический анализ делал?
Видимо владелец машины времени.

По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве. И нам пытаются доказать, что это одно название одного и того же бога.

По Библии это один и тот же Бог - Творец и Создатель.

Бытие 1:1
В начале создал Бог (здесь Элохим)......

Эль - бог
гэм - эти.
Получаем: ЭТИ бог.

Это форма единственного числа с окончанием во множественном.
Употребляется с глаголами в единственном числе.

В Книге Исход 20:3
«Я Яхве (Господь), Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.» (Исх. 20:3),

"Яхве" - вариант имени "Иегова" (YHWH), а оно, как я думаю, возникло от функции Сабазия "бог радости". А Саваоф (Сабаос) - от того же имени. "Элохим"

-
Имя Иегова (Яхве) возникло искусственно,от огласовки тетраграмматона ЙХВХ гласными от слова Адонай(Господь).
Иудеи боялись нарушить заповедь об употреблении Имени Бога и закодировали Его Имя, а потом забыли.

Саваоф на иврите звучит Цеваот, в греч. "παντοκράτωρ"(Пантократор) - буквально Бог воинств.
Это Ипостась воителя Вседержителя.

[Sergio]

именно ОТ Луки - записанное Лукой,но не сочиненное.

Предлог «от» может обозначать: 1. Начало движения вдаль от какого-то места: Поезд отходит от перрона через 5 минут.

Учитесь складывать буквочки и перед вами откроется удивительный мир.

В отличие от Вас, "буквочки" я умею не только складывать, но и раскладывать.
Тем не менее, Вы уклонились от ответа на вопрос:
В Евагнгелии от Луки изложении учение Павла?
Вы извиваетесь, как уж на сковородке, увиливая от прямого ответа. Вы прекрасно понимаете о чем идет речь, но вместо ответа выдумываете нелепые обвинения в мой адрес. Я не армянин, что бы Вы меня учили русскому языку.

Христос книжек не писал. ОН ПРОЖИЛ ЖИЗНЬ КАК ВЕЛЕЛ ОТЕЦ.

Это понятно. И даже не считал это нужным.
Вы ответьте на вопрос:
чье же учение изложил в Евангелии от Луки автор?

именно ОТ Луки - записанное Лукой,но не сочиненное.

Предлог «от» может обозначать: 1. Начало движения вдаль от какого-то места: Поезд отходит от перрона через 5 минут.

Ага. Собрались евангелисты вокруг Павла и начали писать под его диктовку... А получилось у всех по разному...

Предлог «от» может обозначать: 1. Начало движения вдаль от какого-то места: Поезд отходит от перрона через 5 минут.

обозначение исходной точки передвижения предмета или информации [≈ 1][≠ 1] ◆ Отойти от костра. ◆ Оторвать пуговицу от пиджака. ◆ Узнать от коллег. ◆ Евангелие от Матфея
обозначение положения точки в пространстве по сравнению с исходной ◆ В стороне от главной дороги. ◆ Слева от меня сидел Василий.
в соединении с предлогом до (от — до) и другим существительным употребляется при обозначении границ какой-либо части пространства, протяжённости чего-либо, расстояния и т. п. [≠ 3] ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
обозначение момента времени, даты ◆ Слепой от рождения. ◆ Указ Президента от 1 сентября.
в соединении с предлогом до (от — до) и другим существительным употребляется при обозначении границ какого-либо отрезка времени, периода [≈ 5][≠ 5] ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
в соединении с числительным и предлогом до с другим числительным употребляется при обозначении величин, ограничивающих что-либо [≠ 6] ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
в соединении с предлогом до (от — до) и другим существительным или прилагательным употребляется при указании на полный охват всех предметов, свойств и т. п., начиная с данного и кончая каким-либо [≠ 7] ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
обозначение причины [≈ 8][≠ 8] ◆ Умереть от разрыва сердца.
обозначение средства против чего-либо [≈ 9][≠ 9] ◆ Лекарство от страха.
обозначение соотношения части и целого [≈ 10] ◆ Дырка от бублика.
обозначение принадлежности продукта к производителю [▼ 11] ◆ Антивирус от Касперского. ◆ Молоко от коровы. ◆ Спецпредложение от лизинговой компании.
обозначение характера действия ◆ От всего сердца.

А Вы Луку с поездом сравниваете. Прям, любительница русского языка. Лучше не поучайте, а то рассмешили.

возможно и на Марс слетал и на Юпитер......у кого какой фантазии хватит.

Если Иисус после Воскресения отправился в Царствие Небесное, то что ему при Жизни мешало слетать на Луну? Недостаток кислорода?
И уж тем более ему ничто не мешало путешествовать по известному и не очень тогда миру.

По Библии - "колено Израиля", а генетически - другой народ.

Поправлю. По Библии- коленА Израиля, то есть прямые потомки его двенадцати сыновей, одним из которых был Иуда, от которого пошли иудеи.
Генетически - мужчины имеют разный род, то есть не являются потомками одного предка.
Но здесь два варианта: либо левиты объединили разные народы под одной религией, либо еврейские женщины выходили часто замуж за инородцев, которые селились на земле ее колена и становились частью этого колена.
Оба варианта не доказуемы, но второй, на мой взгляд, более реалистичен.

Отправлено спустя 18 минут 45 секунд:

Это форма единственного числа с окончанием во множественном.

Вы сами поняли, что написали?

Монотеизм существовал столько же,сколько существуют религии и всегда происходят отпадения от монотеизма.
Например Индуизм.

В Индуизме как раз нет никакого отпадения.
И да, обрезание - это отпадение от монотеизма или нет?

а кто генетический анализ делал?
Видимо владелец машины времени.

Андрей Макаревич здесь совсем не при чем.
Генетические анализы делают как раз таки разные организации. При чем выводы делают как по современникам, так на основании древних останков.
Что касается евреев, то исследования проводил Клесов. И он пришел к выводу, что еврейские коэны - прямые потомки левитов, не являются семитами, а в большинстве своем имеют самое что ни на есть арийское происхождение - гаплогруппу R1a. Напомню,, что в отличие от иудейства, которое давно уже передается по женской линии, священство передается только по мужской линии.
Основываясь на этих данных, можно сделать вывод, что благодаря идее монотеизма один народ узурпировал власть над другим или несколькими.

Иудеи боялись нарушить заповедь об употреблении Имени Бога и закодировали Его Имя, а потом забыли.

Память девичья? А ведь претендуют на нацию с самим высоким IQ.
Скорее всего, имя было известно только посвященным и известно до сих пор.
Кстати, именно в иудаизме наблюдается совершенная разница между жрецами-священством и народом. Не зависимо от благосостояния.

Это Ипостась воителя Вседержителя.

Реинкарнация? Или триединство?