Чудовищная ложь о богоизбранности евреевСредневековье

Раннее, Высокое, Позднее или эпоха Возрождения
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 18754
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Gosha »

Теперь рассмотрим, как Спаситель исполнил задачи Своей миссии.

Первая часть. Восстановление племени Иакова. Как мы помним, первым угодником Божиим был не Иаков, а Авраам. Поэтому рассмотрим слова Спасителя с упоминанием Авраама: «Бог из камней сих может воздвигнуть чада Аврааму» (Мф. 3:9). Этими словами подтверждается наш вывод, что потомки Авраама - это не его родственники по плоти. «Если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы» (Ин.8:39). Отсюда подтверждается наш вывод о том, что потомками Авраама являются те, кто поступает, как он. «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность» (Рим. 4:3; Гал. 3:6). Следовательно, праведность - это доверие и следование воли Божией.

Исходя из этих наставлений Господа нашего, обобщаем сказанное: потомство Авраама, Исаака и Иакова - не их сродники по плоти, но те, кто следуют Божественной воле. В Ветхом Завете свидетельством начала следования воле Божией назначается обрезание крайней плоти. В Новом Завете Господь обещает, что Он искупит тех «кто будет веровать и примет Крещение» (Мк. 16:16). Следовательно, теперь свидетельством начала следования воли Божией является Крещение (аналог обрезания ВЗ). Но это лишь начало. Все израильтяне принимали обрезание, но только три человека исполнили в полноте волю Божию... Значит обрезание не гарантировало спасения. Потому и пришлось Богу через Моисея дать подробные указания, как следовать воле Божией в условиях нашей обыденной жизни: «Скажи сынам Израилевым»... обещая за это зачислить исполнителя в народ Свой (см. выше: Исх. 19:5-6). И в Новом Завете принятие Крещения еще не гарантия спасения.

В приведенном отрывке про второе условие сказано «кто будет веровать». Веровать в кого, во что, как? Этот вопрос раскрывается в Мф. 28:19-20: «Итак, идите, научите народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа; уча их соблюдать все, что Я повелел вам: и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь». Следовательно, надо веровать, надо доверять слову Божию, переданному нам через святых апостолов. Сам Господь обещал им: «Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин. 14:26) А после Своего воскресения из мертвых Сам засвидетельствовал, что они приняли Духа Святого, дунув на них и сказав: «приимите Духа Святого» (Ин. 20:22). Следовательно, им дано было запомнить и записать то, что сделал и сказал Спаситель. Поэтому неверие, недоверие слову их, слову записанному в Евангелии, - это недоверие Самому Богу, а значит и лишение себя божественного Искупления: «Неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия» (Ин.3:18).
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Magoga
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 862
Зарегистрирован: 28.12.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Magoga »

Евелина, проблема - в том, что этот храм (явно - языческий) действовал после Соломона и после "реформы царя Езекии и царя Иосии, которые объединили богослужебные практики в Иерусалимском Храме Соломона и ликвидировали культовую деятельность за его пределами".
Евелина:
04 июл 2020, 14:51
Напр.Веды,Ригведы,Авеста и пр.
А кто их принимает за сообщения об исторических фактах?
Библия описывает многочисленные отпадения древних иудеев от веры....что вас так удивило?
Соломон - одно из таких отпадений.
Была ещё Иезавель со своим мужем царем Ахавом..... и пр.
Это не снимает вопрос "а был ли монотеизм до них". Или даже так: "были ли там евреи?" Может, всё это - храмы других народов?

Отправлено спустя 11 минут 44 секунды:
Про Омридов (при которых (или даже - которыми), по датировкам археологов, был построен храм Соломона):
Библия вообще изображает Омридов неблагоприятно, подчеркивая их отступничество от религии Яхве в пользу Ваала . Он уделяет мало внимания Омрию, кроме того, что отмечает его учреждение династии и основание новой столицы Израиля Самарии .<...>
Найденная Библия Израиля Финкельштейна представляет совершенно иную картину Омридов, делая их ответственными за великую империю, великолепные дворцы, богатство и мир в Израиле и Иудее, которые Библия приписывает гораздо более ранним царям Давиду и Соломону . По мнению Финкельштейна, причиной такого расхождения является религиозное предубеждение библейских авторов против Омридов за их многобожие, и в частности их поддержка элементов Ханаанской религии .
Вот тут всё встаёт на свои места! Похоже, и никакой "благочестивой" Иудеи в те времена не было, а был языческий Израиль, в котором и Соломон, и правившие позже него Омриды были язычниками. Вероятно, Иудея была частью Израиля, которая позже откололась и приняла монотеизм. Либо монотеизм возник уже на обломках Израильского царства после его разорения ассирийцами (возможно - значительно позже разорения).
Хотя Библия утверждает, что Иегу убил последнего Омриду царя Иорама и его союзника царя Ахазии иудейского во время переворота около 841 года до н. э., а затем уничтожил большинство оставшихся членов Дома Омри, археологические данные заставляют усомниться в этом отношении.
Отправлено спустя 1 час 52 минуты 48 секунд:
Даже в "благочестивой" Иудее, после падения Израильского царства, монотеизм существовал нестабильно, какими-то периодами.
Царь Езекия (Хизкияу), находившийся под влиянием пророка Исаии (Иешаяу), сделал серьёзную попытку уничтожить местные святилища. Иерусалимский храм был объявлен единственным законным местом служения Богу Израиля в Иудее. Но его реформа была временной, после его смерти, при царе Манассии (Менаше) языческие капища были возобновлены, а в самом Храме были поставлены статуя Астарты и языческие жертвенники и в нём были поселены блудницы.
Получается так: после разорения языческого Израиля ассирийцами, когда должна остаться лишь нетронутая ассирийцами Иудея, в этой "благочестивой" Иудее приходится проводить реформы - бороться с откуда-то взявшимся там язычеством! И эта борьба даёт лишь временный результат: вскоре язычество восстанавливается...


Возможно, весь иудаизм начинался так:
На 18-м году своего царствования (622 год до н. э.) Иосия начал очищение Иерусалимского храма и повелел провести в нём ремонт, во время которого первосвященником Хелкией была найдена «Книга Торы» или «Книга Завета». Царь издал указ, предписывающий зачитать текст перед всем народом. В библеистике существуют различные мнения, касающиеся содержания этой Книги. Обычно считается, что речь идёт о Второзаконии. В соответствии с найденным учением, Иосия реорганизовал культ Единого Бога, отпраздновал Пасху (Песах; 4Цар. 23:23) и в присутствии всего народа заключил с Господом новый завет, обязуясь, что отныне все евреи будут строго следовать Божьим заповедям. Впервые в истории Израиля Тора приобрела государственный статус, что сыграло решающую роль в духовном и социальном формировании еврейского народа при возвращении из вавилонского пленения.
"Иосия реорганизовал культ" - организовал.
Типичная история: изготовили, подложили, а потом - "обрели чудесным образом".
Вот такой "Моисей"...
Удревнили, выдумав, по аналогии с возвращением из вавилонского плена, исход из Египта.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 7748
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Евелина »

Magoga:
08 июл 2020, 04:50
А кто их принимает за сообщения об исторических фактах?
историки :)
Это не снимает вопрос "а был ли монотеизм до них". Или даже так: "были ли там евреи?" Может, всё это - храмы других народов?
почему-то древний мир представляется некоторым в виде какого-то шкафа,где каждый народ живет на своей полке.
На самом деле древний мир был глобальным и народы мигрировали постоянно туда-сюда и жили где хотели.
Кроме того существовали устойчивые связи между народами.
Например вот пример устойчивых экономических связей:

2.И послал также и Соломон к Хираму сказать:
3 ты знаешь, что Давид, отец мой, не мог построить дом имени Господа, Бога своего, по причине войн с окрестными народами, доколе Господь не покорил их под стопы ног его;
4 ныне же Господь, Бог мой, даровал мне покой отовсюду: нет противника, и нет более препон;
5 и вот, я намерен построить дом имени Господа, Бога моего, как сказал Господь отцу моему Давиду, говоря: «сын твой, которого Я посажу вместо тебя на престоле твоем, он построит дом имени Моему»;
6 итак, прикажи нарубить для меня кедров с Ливана; и вот, рабы мои будут вместе с твоими рабами, и я буду давать тебе плату за рабов твоих, какую ты назначишь; ибо ты знаешь, что у нас нет людей, которые умели бы рубить дерева так, как Сидоняне.
7 Когда услышал Хирам слова Соломона, очень обрадовался и..........

3-я Царств 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/11/5/#7

Так что в Израиле жили и евреи, и не евреи.....иудеи и не иудеи..... :)
Вот тут всё встаёт на свои места! Похоже, и никакой "благочестивой" Иудеи в те времена не было, а был языческий Израиль, в котором и Соломон,
ну так выше я вам написала про ОТПАДЕНИЕ НАРОДА ИЗРАИЛЯ ПРИ СОЛОМОНЕ.
Как результат царство Соломона после смерти его перестало существовать.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Sergio
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3565
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Sergio »

Adam:
23 июн 2020, 11:34
Евреи не выдумали убеждения Священного писания и ничего не украли.
Золото египтян - не украли? У египтян.
Идею монотеизма как политическое средство объединения - не у крали? У Эхнатона.
Мифы о Райском Саде и Всемирном потопе - у древних шумеров? В Вавилоне.
Где бы ни были, всегда найдут что украсть.
Adam:
23 июн 2020, 11:34
либо история евреев это небольшая копия развития всего человечества..
Да ну нафиг иметь такую копию. Сплошной инцест, гомосексуализм и прочие извращения.
Adam:
23 июн 2020, 11:34
А любом случае еврейские или божественные писания историчны, и тому масса подтверждений .
Прям таки все? И пребывания бога на Земле тоже доказано наукой?
Или Вы своей ложью пытаетесь прикрыть ложь чужую?
Adam:
23 июн 2020, 14:47
Не допускаешь что евреи будучи древним народом у которого не было гор чтобы изолироваться изобрёл собственную изоляцию и все свои грехи взял у соседей, за свою долгую жидовскую жизнь у всех народов с которыми вынужденно сосуществовал..
Если почитать Тору, то получается, что еврейский народ грехи только раздавал. Со времен их праотца Адама.
Adam:
23 июн 2020, 14:47
Смогли бы евреи если были джентельменами выжить, не раствориться в этом страшном мире? ОЧЕНЬ СОМНЕВАЮСЬ .
Если 10 колен Израиля так же считать евреями, то они преспокойно и счастливо растворились в других народах и о них мало что плохого можно сказать.
Разве что геноцид местного населения при завоевании Древней Палестины - земли обетованный.
Вообще ветхий завет с точки зрения общечеловеческой морали выглядит не только странным, но и ужасным.
Adam:
23 июн 2020, 14:47
за свою долгую жидовскую жизнь у всех народов с которыми вынужденно сосуществовал..
А Вы не считали, сколько золота они собрали за все это время?
Adam:
24 июн 2020, 19:06
богоизбраность евреев христиан мусульман родилось не от святого духа а имеет более древние корни халдеев, где в корне слова бог халд..
Не надо всех семитов валить в одну кучу. Халдеи - не евреи, никогда ими не были. Свою идентичность евреи получили еще во времена Вавилонского столпотворения. Именно тогда жил их предок - Евер. Прарпапрадедушка Аврама.
Adam:
24 июн 2020, 20:23
А халдей, у которых имя Бога в самоназвании? И их Вы лишите богоизбранности?
Иудеи уже давно всех лишили богоизбранности, и халдеев тоже. По тому как только одних себя считают богоизбранными.
Samuel:
24 июн 2020, 20:43
Почему же тогда мусульмане не создают гарем из 10-15 жен? Ведь у посланника было много жен.
Вообще то понятие "гарем" - мусульманское. И это еще одно искажение от слов храм, хоромы.
Ислам не запрещает многоженства. В некоторых случаях порицает, но чаще дозволяет и даже обязывает.
Samuel:
24 июн 2020, 20:43
Не было такого народа, как халдеи, до середины 1 тысячелетия до н.э.! А Авраам - это не халдей, а арамей. И не нужно идеализировать халдеев-зычников.
Это вообще три разных народа. С одним корнем - семиты.
Кстати, есть мнение, что как раз халдеями были те волхвы, что возносили дары Новорожденному Иисусу. Они точно не были евреями.
Adam:
24 июн 2020, 23:30
Самоназвание ингушей Г1алг1а , они верили в Бога Г1ал.. они клялись храмом Г1ал-ерда в договоре с Россией.. На родине Христа клялись храмом..
вы и им откажете в их вере в свою богоизбранность?
Я верю что евреи верят в свою богоизбранномть, знаю что они достигли успеха , но это не даёт не им ни вам считать себя исключением из правил.
Если только считать, что каждый народ верит в своего бога. Тогда получается, что этим богом народ избран. Не укладывается в теорию монотеизма - единого божества.
По тому как один бог может избрать только один народ и возненавидеть все прочие. Или любить все народы, не делая исключений никому. То есть не иметь избранных.
Adam:
24 июн 2020, 23:30
чтобы привести правильный пример нужно изучить историю народа, преодолеть табу,  политику  тд
вот про Табу - правильно. А с политикой так еще сложнее.
Adam:
24 июн 2020, 23:30
курдские евреи из дома Таргума  были депортированы в Сибирь и Восточный Казахстан. .?


Таргам - ингушский род , ингушская древняя столица в горной Ингушетии Г1алг1айЧи( фото)
Вы бы определились уже. Евреи - это ингуши или таки нет?

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Samuel:
25 июн 2020, 11:05
Из их числа была и семья Авраама, как и семья Сарры.
А они были из разных семей? Вот это новость!

Отправлено спустя 34 минуты 19 секунд:
Samuel:
02 июл 2020, 20:06
Аналогично, антисемитизм немцев зиждется и основывается на учении лютеранства - на книгах Лютера.
Любой антисемитизм зиждется на семитизм, которые придумали сами евреи задолго до Лютера, назвав себя богоизбранными.
Это евреи противопоставили себя всему другому человечеству еще в древние времена, назвав себя богоизбранными.
Евелина:
04 июл 2020, 14:51
Ну так Соломон сначала построил Храм, а потом ОН ЖЕ построил и языческий храм.
Сдается мне, Соломон строил только один Храм - в Иерусалиме. И посвящен он был Астарте, которую евреи на протяжении долгого времени тягали туда-сюда.
Samuel:
02 июл 2020, 20:06
Мне кажется, в том что произошло в Германии и Европе в первой половине 20 века нужно и должно винить в большей степени даже Лютера, чем Гитлера.
Креститься Вам нужно, чтоб не казалось.
Нужно и должно винить Маркса, Троцкого и Розу Люксембург. А так же их многочисленных последователей.
Вы еще попытайтесь обвинить Бисмарка - он объединил Германию. То есть практически создал сильное немецкое государство на территории Европы.
Magoga:
04 июл 2020, 03:07
Самое забавное - фигурки, найденные в этом храме (который "просуществовал до начала VI в. до н.э."), уж очень похожи на фигурки, найденные в языческом ханаанском храме! А ещё, в обоих храмах - кости жертвенных животных... И возникает вопрос: были ли в это время евреи в Иерусалиме (или там жил кто-то другой: например, ханаанеи), а если жили - были ли они иудеями-монотеистами, а не язычниками?
Иудеи, как и другие 10 колен Израиля, всегда стремились выйти из под религиозного гнета чуждого им народа - левитов. По этому вся библейская изТория свидетельствует о почитании иудеями других богов. Начиная с Золотого Тельца в Синайской Пустыне при самом становлении иудаизма - при Моисее и Аароне.
Magoga:
04 июл 2020, 12:19
Даже если Соломон не поклонялся другим богам
Соломон и его папаша Давид поклонялись Астарте, чей знак впоследствии унаследовал иудаизм.
Само наличие царей противоречит идее древнего иудаизма, где власть должна принадлежать только священству, а верховная власть - первосвященнику.

Отправлено спустя 11 минут 11 секунд:
Евелина:
08 июл 2020, 08:21
Так что в Израиле жили и евреи, и не евреи.....иудеи и не иудеи.....
Если Вы помните, то земля Палестины после завоевания народом Израиля была поделена между коленами.
Так что в Иудеи жили только иудеи и левиты - священство.
А живших на этих землях неевреев нещадно уничтожали. Так что никаких неевреев просто быть не могло.
За это сообщение автора Sergio поблагодарил:
крысовод

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3127
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение крысовод »

Sergio:
08 июл 2020, 14:03
Иудеи уже давно всех лишили богоизбранности, и халдеев тоже. По тому как только одних себя считают богоизбранными.
Они тоже поклоняются Яхве как одному из племенных израильских божков, язычество никуда не делось, у каждого племени (колена израилева) был свой бог, и дофига еще богов в окрестных племенах.
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".

Sergio
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3565
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Sergio »

крысовод:
08 июл 2020, 14:32
Они тоже поклоняются Яхве как одному из племенных израильских божков, язычество никуда не делось,
А главное, никуда не делось то, что по русски называется почитанием предков или родноверием.
К патриархам Аврааму Исаву и Иакову добавилось еще и безграничная любовь к маме.
А обдураченные языческие народы почитают еврейских предков вместо своих.
И даже если не почитают, то знают о них больше, а если не знают, то по крайней мере больше говорят и чаще вспоминают.
крысовод:
08 июл 2020, 14:32
у каждого племени (колена израилева) был свой бог, и дофига еще богов в окрестных племенах.
По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве. И нам пытаются доказать, что это одно название одного и того же бога.
Как бы оно не называлось, но бог иудеев, которым они избраны(А он в свою очередь ими) ко многим другим народам не имеет никакого отношения. Во всяком случае не имел пару тысяч лет назад.

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3127
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение крысовод »

Sergio:
08 июл 2020, 17:26
По дошедшим до нас древним текстам было два имени - Элохим и Яхве.
Именно, поэтому исследователи Библии поделили ее на 2 не смешивающихся повествования: Элохист и Яхвист. Слово Элох(-им) указывает на множество богов и считается более древним, языческим.
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".

Sergio
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3565
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Sergio »

крысовод:
09 июл 2020, 06:45
Слово Элох(-им) указывает на множество богов и считается более древним, языческим.
Так иудаизм за время своего существования претерпевал множество изменений и реформ, так что ничего удивительного.
Абсолютно все религии мира вышли из одного источника, а, что самое удивительное, все в него вернуться. Лишь бы поздно не было.
Разные религии нужны только для удержания власти отдельной групкой жрецов, каждой в своей пастве. Вот когда они договорятся, возможно, все вернеться к первоисточнику.
А по смыслу слов иудаизм как раз и является язычеством, то есть религией одного народа, или, если дословно, говорящих на одном языке.
Христианство, ислам и коммунизм в этом ушли намного дальше. Они интернациональны.
По этому никто не может запретить евреям руководить РПЦ или Ватиканом.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 7748
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение Евелина »

Sergio:
08 июл 2020, 14:14
Если Вы помните, то земля Палестины после завоевания народом Израиля была поделена между коленами.
Так что в Иудеи жили только иудеи и левиты - священство.
А живших на этих землях неевреев нещадно уничтожали. Так что никаких неевреев просто быть не могло.
выше я отметила высокий процент миграции древних народов,так что в Иудеи жили и евреи,и греки, и арамеи и сирийцы,и пр. народности.
Об этом говорит даже язык др. Иудеи - арамейский, а не еврейский.
Кстати сказать,запрет для иудеев общаться с другими народами,это явное доказательство присутствия разных народов в Иудее.

Например:
Деян 8:27 ...И вот, муж Ефиоплянин, евнух,..

Между прочим Евангелист Лука евреем не был.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
крысовод
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3127
Зарегистрирован: 09.04.2018
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер-механик
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Чудовищная ложь о богоизбранности евреев

Сообщение крысовод »

Евелина:
09 июл 2020, 09:35
Между прочим Евангелист Лука евреем не был.
Осталось выяснить, с чьих слов он записал свое Евангелие.
Каждый должен прочесть книгу Романа Василишина "Сверхновый Завет".

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ, комментарий, отзыв

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:) :( :oops: :chelo: :roll: :wink: :muza: :sorry: :angel: :read:
Ещё смайлики…
   
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Правдивая Ложь?!
    Gosha » 05 ноя 2020, 11:34 » в форуме Новейшее время
    39 Ответы
    421 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 ноя 2020, 10:25
  • Откровенная ложь ПВЛ
    tamplquest » 28 окт 2020, 01:45 » в форуме История Руси
    0 Ответы
    127 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    28 окт 2020, 03:52
  • Происхождение евреев
    tamplquest » 01 июл 2019, 11:54 » в форуме История древнего мира
    47 Ответы
    1287 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    03 июл 2019, 13:04
  • Монгольская ложь
    tamplquest » 27 апр 2019, 13:15 » в форуме Авторские темы
    120 Ответы
    2909 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин
    07 мар 2020, 17:29
  • Аттила -- ложь
    tamplquest » 09 авг 2018, 18:54 » в форуме История древнего мира
    38 Ответы
    2397 Просмотры
    Последнее сообщение Magoga
    08 окт 2018, 13:02

Вернуться в «Средневековье»