Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой ВойныНовейшее время

1914 год и далее без остановок
Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 18775
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Абсолютно не объясняется историками, с какой стати Сталин верил Гитлеру. Вероломное — значит, имело место нарушение каких-то определенных правил, нарушение определенных обязательств, нарушение нашей веры в то, что каких-то событий не должно произойти. И ответ на этот вопрос на самом деле есть, потому что это трагическое событие было результатом сталинского политического маневра, комбинаторики, попыткой каким-то образом опередить Гитлера. Есть точные данные относительно того, в какой конфигурации находились советские войска. С другой стороны, Сталин рассчитывал на традиционное поведение Гитлера, а оно таковым и не было.

24 апреля военно-морской атташе в Москве фон Блумбах пишет в Берлин, что все говорят о начале войны. А британский посол прямо называет 22 июня как дату начала войны. Другие называли дату 20 мая. 2 мая посол Германии в СССР Шуленбург пишет в Берлин, что все привозят эти слухи в Москву, а некоторые даже и ссылаются на какие-то конкретные факты. И здесь возникает вопрос: собственно говоря, Сталин, конечно, к войне готовится. Происходит развертывание, мобилизация, создаются новые дивизии, но как эти дивизии располагаются на границе? Об этом очень точно пишет, между прочим, в своем дневнике Геббельс: дивизии эти находятся в наступательной позиции, это не глубоко эшелонированная оборона, это подготовленные для наступления войска, которые сконцентрированы, которые толкутся на самой границе.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Реклама
Закорецкий
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 649
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Gosha:
10 янв 2021, 11:33
с какой стати Сталин верил Гитлеру.
С какой стати "верил - не верил"?
Откуда здесь крики про "веру"?
Кроме "веры" были и "расчеты".
Про то, что не было у Алоизыча столько ресурсов захватить СССР.
Это ежу было известно.
Ему в июне 1941 г. просто дико повезло, что Сталин согнал к границе тучу эшелонов с военными припасами СССР.
И он вовремя по ним врезал.
А новые снаряды не годятся для стрельбы по Таблицам. Они должны два месяца вылежать на складах.
Просекаете?
Не?
Я не виноват.
А тут из-за отчаянного удара Алоизыча по этим припасам пришлось срывать кучу заводов военной химии боеприпасов и срочно увозить на Урал. При этом новое производство снарядов резко упало.
А фронт не ждет!!!!
Не ждет фронт!!!!
Вот и пришлось выигрывать ВРЕМЯ.
Из-за чего и Киев сдали вместе с войсками - чтобы немцы там стратили время.
И это не только мое мнение.
Эту идею я услышал и от доктора ист. наук.
И пустить Алоизыча до Сталинграда - та же причина - чтобы он ВРЕМЯ стратил.
На нестратегическом направлении.
Если бы Алоизыч долбанул по Москве и дошел до Волги в ее верховьях (получив возможность бомбить Урал) - вот тут уже были бы "веники" СССР-у.
Это очень сложно понять?
Ваши проблемы.
Спасибо партии родной.
Партия вела нас к победе.
В войне.
Которую она же и организовала.
Аминь!

Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4643
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Камиль Абэ »

Закорецкий:
10 янв 2021, 11:30
"Они" стесняются признать "Секретные протоколы". Как 23 августа, так и 25 ноября (проект 5-ти).
"Они" не следуют библейскому правилу : " По плодам узнаете их" - при анализе событий (в данном случае сентября 1939 года)...
17 сентября 1939 г. советские войска вступили на территорию Польши, но Англия и Франция не только не объявили войну Советскому Союзу, но и не выступили с осуждёнием таких действий СССР.
А как объяснить мирную передачу занятого немецкими войсками г. Бреста советским войскам (Гудериан и Кривошеин)? Так же мирно происходило дело в Львове и других местах... Вот Константин Ф., якобы, знакомился с дневников Гальдера, но никаких вопросов у него не возникло...

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 18775
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Закорецкий:
10 янв 2021, 12:11
С какой стати "верил - не верил"?
Не было у Алоизыча столько ресурсов захватить СССР.
Это ежу было известно.
Дорогой у Гитлера были ресурсы 293 миллиона против 197 миллионов, то есть 123 миллиона мужского населения от 20 до 45 лет, против 65 миллионов мужского населения от 17-65 лет СССР!!!

Отправлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Камиль Абэ:
10 янв 2021, 12:17
17 сентября 1939 г. советские войска вступили на территорию Польши, но Англия и Франция не только не объявили войну Советскому Союзу, но и не выступили с осуждёнием таких действий СССР.
Дорогой Англия просто знала что лорд Керзон провел границу в интересах Польши, а СССР в 1939 году вернул себе те территории которые принадлежали России более столетия до 1918 года.
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Закорецкий
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 649
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Камиль Абэ:
10 янв 2021, 12:17
17 сентября 1939 г. советские войска вступили на территорию
И что?
"Дневники Гальдера", говорите?
А не хотите процитировать фрагменты из книги "СССР — Германия. 1939-1941. Секретные документы"?
Аннотация оттуда:
В книге приведены документы о советско-германских отношениях периода 1939-1941 гг., по праву считающегося одним из интереснейших в дипломатической истории ушедшего XX века. Дипломатическая пере­писка динамично, ярко и живо проводит нас от начала Второй мировой войны до нападения Германии на СССР 22 июня 1941 г
Вот поражает дикое стремление людей с чувством советского имперства добиваться "правильной" правды.
Да, правда - форева!
Но какая? Вам лично какая правда нужна? Правильная? Или вообще?
Огласите выбор!

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
Gosha:
10 янв 2021, 12:24
а СССР в 1939 году вернул себе те территории
Юноша!
Извини-те.
А как насчет международного права и понятия "договоров"?
Наплевать и забыть?
Когда выгодно - подписываем, а когда не выгодно - посылаем?
Ну-ну.

А "вернул" благодаря чему?
А-а-а-а!! Так это ж (Ж-Ж!!!) само (САМО!!!!!) польское правительство кинуло свою страну и лишь (ЛИШЬ!!!) поэтому!!!
????
Эту сказочку я слышал еще в СССР. Лет 50 назад.
При этом начисто забывается, по какой причине то правительство "кинуло".
А тем более забывается, благодаря кому та "причина" возникла.
Вот наглядный пример оглашения "Правды" частями.
У Вас это жизненное кредо?
С расчетом на дебилов без памяти?
Ну-у-у, Ваш выбор!
Счастлив лицезреть!
Далеко пойдете!
Или у Вас здесь это штатная обязанность?
Не удивлен.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 18775
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Закорецкий:
10 янв 2021, 12:25
Вот поражает дикое стремление людей с чувством советского имперства добиваться "правильной" правды. Да, правда - форева!
Но какая? Вам лично какая правда нужна? Правильная? Или вообще?
Огласите выбор!
Дорогой о чем вы говорите? Правда нужна - но кто же вам её ПОВЕДАЕТ? Политики так они сами давно забыли как она выглядит - эта ПРАВДА!!!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Константин Ф.
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 155
Зарегистрирован: 09.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Константин Ф. »

Закорецкий:
10 янв 2021, 11:30
"Они" стесняются признать "Секретные протоколы". Как 23 августа, так и 25 ноября (проект 5-ти).
Ну, стеснительность у них в крови, тов. Сталин, например, тоже был очень скромным, и они оценивают это как одно из главных достоинств Сталина.

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 18775
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Закорецкий:
10 янв 2021, 12:32
Юноша!
Извини-те.
Закорецкий:
10 янв 2021, 12:32
Эту сказочку я слышал еще в СССР. Лет 50 назад.
Дорогой дедушка Закорецкий если от вашего возраста отнять 50 лет то вы в сопливом возрасте интересовались ПОЛИТИКОЙ? То есть в 1970 году вы были в рядах диссидентов?
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Закорецкий
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 649
Зарегистрирован: 26.12.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: социал-демократические
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Закорецкий »

Gosha:
10 янв 2021, 12:35
Правда нужна - но кто же вам её ПОВЕДАЕТ?
Извини-те, а лично Вы чем тут занимаетесь?
В очередной раз цитировать фрагменты советской пропаганды?
(Которая и так давно известна).
С какой целью?
Зафлудить ветку?
Да уж видно издалека.
За 1500 м.
Или за 12 000 м - дальность стрельбы 122-мм гаубицы.
Вы умеете стрелять из гаубиц?
С закрытых огневых?
По таблицам?
А лично я экзамен сдавал.
По стрельбе из 122-мм гаубицы М-30 образца 1938 г.
И кое-что (в отличие от Вас) просекаю в "причине" случившегося под конец июня одного года.
Между прочим, в этом году ожидается 80-тилетие того события.
Вон - как уже некоторые стали проявлять активность.
В расширении пропаганды "концепции" Солонина.
Что товарищ Сталин вовсе даже не виноват.
Это все сам народ отказался воевать!
Стал кидать винтовки, пушки, танки и толпой повалил в плен.
Или разбрелся по деревням (дезертируя на ходу).
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=CBMoIdNsd6c
Даже В.Суворова уговорили согласиться.

Ну, давайте-давайте, огласите Вашу цель толкания здесь.
Время пошло!

Аватара пользователя
Gosha
Сообщений в теме: 60
Всего сообщений: 18775
Зарегистрирован: 25.08.2012
Откуда: Moscow
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Gosha »

Закорецкий:
10 янв 2021, 12:44
Gosha:
10 янв 2021, 12:35
Правда нужна - но кто же вам её ПОВЕДАЕТ?
Извини-те, а лично Вы чем тут занимаетесь?
В очередной раз цитировать фрагменты советской пропаганды?
(Которая и так давно известна).
С какой целью?
Зафлудить ветку?
Да уж видно издалека.
За 1500 м.
Или за 12 000 м - дальность стрельбы 122-мм гаубицы.
Вы умеете стрелять из гаубиц?
С закрытых огневых?
По таблицам?
А лично я экзамен сдавал.
По стрельбе из 122-мм гаубицы М-30 образца 1938 г.
И кое-что (в отличие от Вас) просекаю в "причине" случившегося под конец июня одного года.
Между прочим, в этом году ожидается 80-тилетие того события.
Вон - как уже некоторые стали проявлять активность.
В расширении пропаганды "концепции" Солонина.
Что товарищ Сталин вовсе даже не виноват.
Это все сам народ отказался воевать!
Стал кидать винтовки, пушки, танки и толпой повалил в плен.
Или разбрелся по деревням (дезертируя на ходу).
Пример: https://www.youtube.com/watch?v=CBMoIdNsd6c
Даже В.Суворова уговорили согласиться.

Ну, давайте-давайте, огласите Вашу цель толкания здесь.
Время пошло!
Дорогой от злости ВИТАМИНЫ пропадают! Не скрежещите зубами - эмаль стирается!
Вероятности отрицать не могу, достоверности не вижу. М. Ломоносов

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»