Новейшее времяАнализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

1914 год и далее без остановок
Podger
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2038
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Podger »

Samuel:
29 июн 2020, 19:27
Это потому, что вы - наивный человечик.
Скорее, наоборот.

Реклама
Samuel
Сообщений в теме: 32
Всего сообщений: 9832
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Учитель
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Samuel »

Podger:
29 июн 2020, 19:29
Ну вы же не из «русского мира»
Я из советского и постсоветского мира, а ныне из российского мира.
Podger:
29 июн 2020, 19:29
поэтому всё же оценивайте себя адекватно.
Я и оцениваю себя адекватно. Как и лидера Русского мира тоже оцениваю адекватно.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Podger:
29 июн 2020, 19:30
Скорее, наоборот.
Нет, не наоборот. В то, что Путин избран большинством проголосовавших на честных выборах в РФ, верят лишь очень наивные люди.

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Евелина:
29 июн 2020, 19:00
Пришел молоденький Макрон и во Франции такой бардак приключился
Во Франции и до Макрона был ужасный бардак. Там он перманентный))

Podger
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2038
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Podger »

Samuel:
29 июн 2020, 19:38
Я и оцениваю себя адекватно
Отнюдь.

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Samuel:
29 июн 2020, 19:38
Я из советского и постсоветского мира, а ныне из российского мира.
Совсем нет. В силу ряда обстоятельств вы были изгоем в советском мире, таковым же и ныне являетесь.
Это не к тому, что я вас критикую или порицаю, а просто констатация факта.
Ну и далее «бытие определяет сознание» ...

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Samuel:
29 июн 2020, 19:38
то, что Путин избран большинством проголосовавших на честных выборах в РФ, верят лишь очень наивные люди.
Ну, ещё те, кто за него голосовал. А это 76,69 процентов участвовавших...

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 1420
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Podger:
29 июн 2020, 16:43
Земляк:
29 июн 2020, 15:21
Выделю. Правительство Демократической Финляндской Республики в своей
декларации от 1 декабря с. г. обратилось к правительству СССР с
предложением оказывать Финляндской Демократической Республике
содействие своими военными силами для того, чтобы совместными усилиями
возможно скорее ликвидировать опаснейший очаг войны, созданный в
Финляндии ее прежними правителями.
Так чего наличие этого правительства доказывает?
Ну, создали правительство, с его помощью пытались придать легитимность своим действиям и оказывали давление на финское правительство в целях быстрейшего завершения конфликта к своему удовольствию...
И чего?
Факты таковы.
Линия Маннергейма была Красной Армией прорвана.
Финляндией возможности к сопротивлению исчерпаны.
Вот она, Финляндия - бери, владей.
Благо, подконтрольное просоветское правительство уже есть.
Но ведь военные действия были остановлены, как только изначальное финское правительство согласилось удовлетворить все требования СССР. Финляндия захвачена не была, правительство Куусинена было распущено...
Так что наличие этого правительства никакое не доказательство намерения СССР социализировать Финляндию.
Владеть Финляндией можно было. Но, тут надо понимать, что СССР было совсем не безразлично мнение других стран на эту самую войну. А против СССР выступили многие, на тот момент значимые в политическом плане, государства. Англия и Франция- понятно. Но и Рузвельт выразил протест.
Есть данные, что на позицию финской стороны, то есть того правительства, которое существовало до нового, повлияли и немцы.
В таких условиях не хотелось выглядеть агрессором. А ведь именно таким и предстал СССР в глазах других правительство.
Вот поэтому, когда еще финская сторона еще не капитулировала, то есть "возможность к сопротивлению " была еще не исчерпана, она и пошла на мирные переговоры. Инициатива принадлежала финской стороны, но и советская сторона решила более не заниматься советизацией Финляндии, путем установления подконтрольного правительства и его поддержки.

В дальнейшем эта тактика: установление просоветского правительства и последующее присоединение республики к СССР, с его советским строем, было продемонстрировано в Прибалтике

Отправлено спустя 41 минуту 8 секунд:
Кроме того, что бы понять устремления СССР, надо посмотреть на состав правительства Куусинена.
Сам Куусиен, министр обороны, министр внутренних дел, люди связанные с Коминтерном, члены ВПК(Б), граждане СССР.
Да и "Финская народная армия", которая должна была обеспечить правительство Куусиена военной поддержкой, после того, как советские войска, выполнив свою задачу, силовой поддержкой, так же формировалось на территории СССР

Как заявляло новоявленное правительство ДФР

"Для участия в совместной борьбе рука об руку с героической Красной Армии СССР народное правительство Финляндии уже сформировало первую финскую воинскую часть, которая в ходе предстоящих боёв будет пополняться добровольцами из революционных рабочих и крестьян и должна стать крепким ядром будущей народной армии Финляндии. Первому финскому корпусу предоставляется честь принести в столицу знамя Финляндской демократической республики и водрузить его на крыше президентского дворца, на радость трудящимся и страх врагам народа."

Не плохо прочесть для понимания мотивации создания этого "народного правительства"

"Наше государство должно быть демократической республикой, обслуживающей интересы народа, – в отличие от плутократической республики Каяндера – Эркко, обслуживающей интересы капиталистов и помещиков. Но наше государство не является все же государством советского типа, ибо советский строй не может быть установлен силами одного лишь правительства без согласия всего народа и в частности крестьянства.

Сообразно с этим наше правительство является народным правительством демократической республики Финляндии. Оно будет опираться на широкий трудовой народный фронт. В теперешнем своём составе народное правительство Финляндии считает себя временным правительством. Его состав будет сейчас же по прибытии в столицу страны, Гельсинки, реорганизован и расширен представителями разных партий и групп, участвующих в трудовом народном фронте. Окончательный состав народного правительства, его полномочия и действия подлежат санкции сейма, избранного на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права, при тайном голосовании."

http://heninen.net/sopimus/terijoki1939.htm

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
А вот это
"Народное правительство Финляндии рассматривает как свою первостепенную задачу свержение правительства финляндских белогвардейцев, разгром его вооружённых сил, заключение мира и обеспечение независимости и безопасности Финляндии путём установления прочных дружественных отношений с Советским Союзом."
Вполне понятно указывает на революцию в Финляндии. Первостепенная задача- свержение правительства. С помощью РККА, естественно.

Аватара пользователя
Евелина
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 6417
Зарегистрирован: 22.10.2017
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: антиглобалистские
Профессия: преподаватель
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Евелина »

Samuel:
29 июн 2020, 19:13
Меркель правит 15-й год и в Германии от неё все уже устали... Очень устали. Я общался с одним русским немцем,
ключевые слова: ОДИН РУССКИЙ немец.....и шо с того,что ОДИН РУССКИЙ НЕМЕЦ вам ляпнул?
Я не плачу. Напротив, это смешно. Обходитесь без меня - я только рад за вас, наивные патриоты и сторонники вождя мирового пролетариата, Путина... Тьфу! Я же хотел сказать, вождя Русского мира...
а вы хотите,чтобы весь мир был еврейским,поэтому вас так раздражают слова русский мир?
А я не возражаю,пора и русским свой мир создать.
Если Ты светить не будешь, Если Я гореть не буду, Если Мы сиять не будем, Кто тогда развеет Тьму?

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 1420
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Уважаемые пользователи. Тема про статью Путина.

Podger
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2038
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Podger »

Земляк:
30 июн 2020, 00:24
но и советская сторона решила более не заниматься советизацией Финляндии, путем установления подконтрольного правительства и его поддержки.
Может быть решила «более не заниматься», а может быть и изначально не собиралась...
Я же и спрашиваю - какие доказательства есть изначальным намерениям СССР советизировать Финляндию?
Именно доказательств, не рассуждений.
Ну вот товарищ Сталин пару раз упомянул терийокское правительство и его функции в своей речи на совещании начальствующего состава Красной Армии по обобщению опыта боевых действий в Финляндии:

« Перед финнами мы с начала войны поставили два вопроса — выбирайте из двух одно — либо идите на большие уступки, либо мы вас распылим и вы получите правительство Куусинена, которое будет потрошить ваше правительство.»

«...наша армия хорошо поработала, потому, что наш политический бум, поставленный перед Финляндией, оказался правильным. Либо вы, господа финские буржуа, идите на уступки, либо мы вам даем правительство Куусинена, которое вас распотрошит, и они предпочли первое.«

Его слова говорят о том, что правительство Куусинена - всего лишь инструмент давления на финское правительство с целью скорейшего принятия последним советских условий, а совсем не инструмент полной советизации Финляндии.

Аватара пользователя
Автор темы
Земляк
Сообщений в теме: 66
Всего сообщений: 1420
Зарегистрирован: 04.02.2019
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: И.П.
Откуда: Благовещенск Амурской области
Возраст: 60
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Земляк »

Понятно. Кучка советских граждан, с революционными призывами, лишь инстумент давления на правительство, которое уже не существует.

Антон
Сообщений в теме: 22
Всего сообщений: 3029
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Антон »

Samuel:
28 июн 2020, 13:08
Интересно, а Вы лично можете вспомнить хотя бы один случай с 1932 года, когда кто-то осмелился бы проголосовать против предложений Сталина?
Легко. В октябре 1937 г. политбюро проголосовало ПРОТИВ предложения Сталина об альтернативности выборов в Верховный Совет. Еще ранее, на февральско-мартовском пленуме 1937 г. Сталин предложил направлять партсекретарей на курсы переподготовки. Такие курсы НИКОГДА не были созданы.

Podger
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2038
Зарегистрирован: 19.03.2020
Образование: среднее
 Re: Анализ статьи Путина по истории Второй Мировой Войны

Сообщение Podger »

Земляк:
30 июн 2020, 09:20
Понятно. Кучка советских граждан, с революционными призывами, лишь инстумент давления на правительство, которое уже не существует

Вроде, прямым текстом сказано, что инструмент давления.
Однако, если слова Сталина противоречат вашей вере, то ну их к чёрту, правда?
А кто тут рассказывал про пропагандистов и историков?

Ещё вашей версии противоречат реальные исторические факты.
Финляндия два раза была побеждена, но оба раза отделалась потерей части территорий.
И никакой социализации.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Новейшее время»